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Gartenbahn

PULLMAN ABe4/4-III

  1. Hallo Peha, Danke fürs Foto. Sind die Blenden mit Klammern fest, oder gibt es ein Spiel?
    Bei meinem ist Spiel vorhanden. Ich will aber nicht nachschauen, weil ich ernsthaft denke vom Kauf zurückzutreten, und da soll der unangetastet bleiben. Ich schaue nachher mal, ob man die Klammern von unten im eingebauten Zustand sehen kann (falls welche da sind).

    Gruß
    Thomas

    Edited by Amend Thomas on 08/12/2021, 01:10 PM

    Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.

  2. - ohne Worte -

    Text folgt morgen, also heute aber etwas später... ;)

    100_1619.jpg

    100_1620.jpg

    100_1621.jpg

    100_1622.jpg

    100_1623.jpg

    100_1625.jpg

    100_1624.jpg

    100_1626.jpg

  3. - ohne Worte -

    100_1627.jpg

    100_1628.jpg

    100_1629.jpg

    100_1631.jpg

    100_1632.jpg

    100_1633.jpg

    100_1634.jpg

    100_1635.jpg

  4. - ohne Worte -

    100_1636.jpg

    100_1637.jpg

    Da ist einiges faul.... :(

    Gute Nacht !!

    Michael
    P.S: Aber schon saniert, geht doch ! bloß das ESU mit Sicherheit solch ein Getriebe noch nie aufgemacht hat, sonst wüssten sie woran es liegt. ;)

  5. - ohne Worte -

    Ein kleine frage,
    Wo bekommt man so einen Rader "Zieher"?

  6. I've made a short video of the sound when rolling the model with my hands. So, that means it can't be motormanagement from the decoder.

    Thanks for sharing the pictures of the inside of the motorcase. Would love to know your conclusions about your observation.

    YouTube

  7. - ohne Worte -

    Hallo Michael,

    ist der "Radabzieher" Eigenbau?

    Grüsse

    Herby

  8. mibema schrieb:
    Also: Das Kurvenquietschen muss man nicht extra einschalten, man kann es nur ausschalten. Da Du hier im Video etliche Bögen gefahren bist, und ich nix höre, tut es wohl nicht.

    Naja, ich hatte ja den kompletten Sound aus, dann ist auch das Quitschen aus. Deshalb kann ich leider nicht sagen, ob das bei mir in Ordnung ist.

    Die Klammern für die Blenden scheinen bei meinem aber dran zu sein, soweit ich das von unten sehen konnte. Trotzdem haben die Blenden ein wenig Spiel.

    Ansonsten bin ich sehr gespannt auf deine Erläuterung zu den Bildern. Vielen Dank, dass du dir solche Mühe machst und vor Allem, dass du uns daran teilhaben lässt!

    Edited by Amend Thomas on 08/13/2021, 10:29 AM

    Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.

  9. - ohne Worte -

    Leroy schrieb:
    Ein kleine frage,
    Wo bekommt man so einen Rader "Zieher"?

    Hallo Leroy,
    Hallo Herby,

    Der ist von der Fa. Fohrmann, habe ich mal auf der Faszination Modellbahn in Sinsheim gekauft.

    Ob es die noch gibt ?
    [Fohrmann](https://www.fohrmann.com/de/abzieher-fuer-raeder-spur-h0-bis-35-mm-oe.html class=")

    Grüße

    Michael

  10. - ohne Worte -

    mibema schrieb:
    Von 4 Klammern ist genau eine da, die ganz rechts. Beim zweiten Tw waren garkeine dran...

    100_1619.jpg

    Diese hier:

    100_1620.jpg

    Hier an beiden Enden keine... :(

    100_1621.jpg

    Hier auch nix zu sehen..

    100_1622.jpg

    Es ist ein BÜHLER Motor, derselbe den wir von KISS kennen.

    100_1623.jpg

    Man muss alle Räder abziehen um an alle Schrauben zu kommen.

    100_1624.jpg

    So sieht es innen aus, 12 Kugellager die aber nicht überall sinnvoll sind....
    Am rechten weissen (ehemals) Zahnrad sieht man schon wo's klemmt.

    100_1625.jpg

    Breite der Zwischenzahnräder: 18,2 mm

    100_1626.jpg

    Fortsetzung folgt... ;)

  11. - ohne Worte -

    Scheint es noch zu geben :)
    Hier für die größeren Durchmesser:

    [Für größeren Durchmesser](https://www.fohrmann.com/de/abzieher-fuer-grosse-modellbauraeder-bis-64-mm-oe.html class=")

    Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.

  12. - ohne Worte -

    mibema schrieb:
    Die lichte Weite pro Halbschale sind zwar 9,1mm (=18,2..) aber da trägt das Kugellager noch ein wenig auf..es bleiben nur 18mm übrig. :(

    100_1627.jpg

    Wie man sieht ist das Zahnrad schon ordentlich angeschliffen, da es auf dem Käfig des Lagers läuft.

    100_1628.jpg

    Auf der anderen Seite noch schlimmer:

    100_1629.jpg

    Selbsterklärend.... bei je einem ging aber nur die Scheibe ab und die Isolierhülse blieb drauf, dann vorsichtig abhebeln und in die Radscheibe einkleben.

    100_1631.jpg

    Klammer, meine Einzige...

    100_1632.jpg

    Hier die Spezialkonstruktion der Motorverlängerung, da müssen die Kugellager exakt drin sitzen! Sonst könnte es klappern.

    100_1635.jpg

  13. - ohne Worte -

    Hier sieht man meine Lösung, den Kragen auf der einen Seite habe ich abgesägt, hier hängt er noch dran zur Verdeutlichung.

    100_1636.jpg

    Macht 17,5mm und jetzt noch die Achsstummel gut fetten dann haben wir endlich die gewünschte Seitenverschiebbarkeit in den Kugellagern.

    Dazu peinlich genau die oberen Lager mit den Schnecken kontrollieren und den Motor exakt ausrichten, der ist noch seitenverschiebbar, und wird nur durch das Zusammenschrauben der Getriebehälften geklemmt.

    Zu deren Funktionsweise komme ich noch, an sich genial, aber unnötig...und teuer...und fehleranfällig.

    Grüße
    Michael

    P.S: Also meine Schnurren nun mit DC wie LGB Getriebe, der Rest ist bei DCC das Taktverfahren von ESU.

  14. - ohne Worte -

    mibema schrieb:

    Leroy schrieb:
    Ein kleine frage,
    Wo bekommt man so einen Rader "Zieher"?

    Hallo Leroy,
    Hallo Herby,

    Der ist von der Fa. Fohrmann, habe ich mal auf der Faszination Modellbahn in Sinsheim gekauft.

    Ob es die noch gibt ?
    [Fohrmann](https://www.fohrmann.com/de/abzieher-fuer-raeder-spur-h0-bis-35-mm-oe.html class=")

    Grüße

    Michael

    Ich denke ich habe damals das größere Modell gekauft:

    [Bis 64mm Durchmesser](https://www.fohrmann.com/de/abzieher-fuer-grosse-modellbauraeder-bis-64-mm-oe.html class=")

    Grüße
    Michael

  15. - ohne Worte -

    Super! Vielen dank!

  16. Great Report of the problem and modification. Is the problem solved If you drive the TW after the modification?

    Toller Bericht über das Problem und die Änderung. Ist das Problem gelöst, wenn Du den TW nach dem Umbau fährst?

    Edited by Andreas Cadosch (mod) on 08/14/2021, 07:12 AM

  17. Aber das ist doch ein deutlicher Rückschritt und mechanischer Murks, erinnert an die Heuler-Getriebe von LGB, aber da konnte man die Räder noch abschrauben.
    Jedesmal Räder abziehen, wenn ich das Getriebe öffnen will???
    Da haben LGB und Piko (bis auf die China-Motoren) bessere Lösungen für die Getriebe.

    Grüsse

    Herby

  18. Auf der einen Seite freut es mich, das es eine Lösung gibt, auf der anderen Seite habe ich es satt, die Arbeit der Hersteller zu übernehmen, zumal das ja mit Sägen ein größerer Eingriff ist. Was das alles wieder an Zeit kosten würde. Vor Allem, wenn man wie ich keine Werkstatt hat sondern alles an Schreib- und Küchentisch machen muss, mit allen dazugehörigen Auf- und Abbauarbeiten.

    Ich habe jetzt eine Anfrage an meinen Händler gestellt, ob er bereit für eine Rücknahme ist.

    Selbst wenn sich da was machen lässt, ich will dass die Hersteller das auch mal merken, wenn die Murks gemacht haben. Sonst machen die immer weiter so.

    @mibema: hast du ESU schon mal gefragt, ob sie dir die fehlenden Klammern zusenden? Würde ich auf jeden Fall machen. Das wäre das Mindeste, was die für dich tun sollten.

    Edited by Amend Thomas on 08/13/2021, 11:31 AM

    Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.

  19. PULLMAN ABe 4/4-III

    thend schrieb:
    @mibema: hast du ESU schon mal gefragt, ob sie dir die fehlenden Klammern zusenden? Würde ich auf jeden Fall machen. Das wäre das Mindeste, was die für dich tun sollten.

    Dafür ist Zeit bis nach dem Betriebsurlaub, bisher haben sie alle Fehlteile anstandslos nachgeliefert, warum sollte das hier nicht so sein.

    Grüße
    Michael

  20. TreinRobert schrieb:
    Great Report of the problem and modification. Is the problem solved If you drive the TW after the modification?

    Not sure, both of mine did not have the Sound "Klack-Klack..." but I guess this is one Effect of the bearing of the worms.

    This is very special, LGB has used a brass tube to extend the motor spindles for Tm2/2......PM did not, they used the standard BUEHLER Motor and modified the spindles to just a half-side, the inner ball-bearing is used as a tube to fix motor spindle and the separate worm-spindle on each side.....why ? This must be adjusted, if not I guess it will produce that noise.

    One of my ball bearings was NOT in it's correct position. But I adjustes it.

    have a look at the green arrows, on the motor you can see how it works with half-sided spindels.

    regards
    Michael

    TreinRobert schrieb: Toller Bericht über das Problem und die Modifikation. Ist das Problem gelöst, wenn Du den TW nach dem Umbau fährst?

    Ich bin mir nicht sicher, meine beiden hatten nicht den Sound "Klack-Klack...", aber ich denke, das ist ein Effekt des Lagers der Würmer.

    Das ist etwas ganz Besonderes, LGB hat ein Messingrohr verwendet um die Motorspindeln für Tm2/2 zu verlängern......PM nicht, sie haben den Standard BÜHLER Motor verwendet und die Spindeln nur auf eine halbe Seite, die Innenkugel, modifiziert -Lager wird als Rohr zur Befestigung der Motorspindel und der separaten Schneckenspindel auf jeder Seite verwendet.....warum ? Dies muss angepasst werden, wenn nicht, wird dieses Geräusch wahrscheinlich erzeugt.

    Eines meiner Kugellager war NICHT in der richtigen Position. Aber ich passe es an.

    Schauen Dir die grünen Pfeile an, auf dem Motor kannst Du sehen, wie es mit halbseitigen Spindeln funktioniert.

    Grüße
    Michael

    100_1625b.jpg

    Edited by Andreas Cadosch (mod) on 08/14/2021, 07:11 AM

  21. It does not matter if brass or plastic-gears,

    The gears are all Okay.

    Egal ob Messing- oder Kunststoff-Zahnräder,

    Die Gänge sind alle ok.

    100_1625c.jpg

    Edited by Andreas Cadosch (mod) on 08/14/2021, 07:42 AM

  22. Wie immer perfekt recherchiert und dokumentiert ! Nicht ganz selbstverständlich diese Bemühungen.

    Bleibt dies nur diesem Forum vorbehalten oder wird das auch bei Pulman platziert? (Ich geh jetzt mal nicht davon aus das die hier mitlesen?)

    Bei Kiss Modellen, da gehe ich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon aus, dass man das denenen um die Ohren hauen würde, aber passiert das auch bei Pulman - und was wäre deren Reaktion?

  23. Klare Sache, das Forum hier ist nicht der Kummerkasten von ESU, LGB oder KISS.

    Das ich hier die Fotos poste hat den Hintergrund, das Neugierige wie ich, sehen was sie erwartet, wenn sie doch selber nachschauen wollen....man will es ja hinterher wieder zusammen bekommen ;)

    Auch ist noch nicht ganz klar, woher die "Rasenmäher" Geräusche kommen, aber ich hoffe das mein Freund der so einen sein eigen nennt, nun ermutigt von diesen Bildern zum Abzieher greift und nachschaut, insbesondere was diese Konstruktion der 3-teiligen Motorwelle angeht. Das hatte ich nur in english beschrieben.

    Ich denke das man das ESU dann schreiben kann, ob sie das verwenden können weiss ich nicht, soweit mir bekannt stammt nur die Elektronik von ESU, der Rest wurde zugekauft.
    Klar, das ist keine Entschuldigung aber ich denke das man bei ESU noch kein Getriebe geöffnet hat.

    Ich bin da auch sehr penibel, klappt was nicht, muss ich wissen warum und wie man das abstellt.

    Wenn man beruflich Produkt-Verantwortung und vor allem Produkthaftung hat, ist man da sehr sensibel.

    Das ich an diese Fahrzeug soviel habe nachbessern müssen, hat mich selber überrascht, auch bei KISS Kunststoffmodellen war immer was zu richten und vor allem zu tunen, aber gleich so viel ?

    Nun denn, ich denke mich auf der "Zielgeraden", und wer das Bild vom Hakone in der hesch-Kurve gesehen hat, hat evtl. die Sommerfeldt-Panto's entdeckt. Keine Fristen angeschrieben, also definiere ich den als modern genug für 3 Schleifleisten.

    Auf jeden Fall schaue ich mir die Getriebe der 40er Tw's auch noch an, ob die genauso sind...

    sicher ist sicher..... ;) Später gibt es keine Ersatzteile mehr.

    Grüße
    Michael

    P.S: also ich würde die "Rasenmäher" vorsichtshalber ruhen lassen bis jemand mal solch ein Getriebe aufgemacht hat. Meine hatten ja solche Geräusche nicht, sondern andere.

  24. TreinRobert schrieb:
    I've made a short video of the sound when rolling the model with my hands. So, that means it can't be motormanagement from the decoder.

    That's right, Peha did the same with a single gearbox (out of the railcar) , same "Noise"....

  25. Hallo Michael,
    ich möchte wiederholen:

    "Vielen Dank, dass du dir solche Mühe machst und vor Allem, dass du uns daran teilhaben lässt!"

    -GROSSE KLASSE - Dein Einsatz -

    • aber für mich ein ernüchternder Bericht, da ich nicht im entferntesten solche Fähigkeiten habe wie Du im Modellbau -:(
      Eines ist sicher, dass Geräusch ist bei allen hier gezeigten Videos gleich.
      Erschütterlich, dass es auch genauso klingt wenn man den Triebwagen ohne Strom mit der Hand schiebt.
      Das ist doch mal ein korrekter Hinweis auf die mangelhafte Mechanik im Getriebe!
      Ich hoffe es gibt eine Lösung von ESU nach den Ferien.
      Gruß Mathias
  26. So, ich bastel gerade an einer Mail an ESU mit Verweis auf dieses Forum und Michas Lösung. Mal sehen, was die antworten.

    Wäre aber natürlich sicherlich umso hilfreicher, umso mehr Kunden an ESU schreiben. Dann nehmen die das vielleicht ernster. Weiß jemand, bis wann die Betriebsferien haben? Bei mir wird die Seite gerade nicht geladen.

    Gruß
    Thomas

    Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.

  27. So, ich bastel gerade an einer Mail an ESU mit Verweis auf dieses Forum und Michaels Lösung. Mal sehen, was die antworten.

    Ich bitte Dich, die Mail in eigener "Mission" zu verfassen, ohne Hinweise auf dieses Forum. Hersteller sind Grundsätzlich nicht so sehr an Forumpostings interessiert und es würde ESU auch kaum viel bringen, da die Bilder nur registrierten User zur Verfügung stehen.

    Webmaster AC

  28. Hallo Andreas,

    na gut, ich dachte, das wäre für die Sache hilfreich. Aber ich werde deinen Wunsch respektieren.

    Gruß
    Thomas

    Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.

  29. thend schrieb:
    Hallo Andreas,

    na gut, ich dachte, das wäre für die Sache hilfreich. Aber ich werde deinen Wunsch respektieren.

    Gruß
    Thomas

    Das ist im übrige auch mein Wunsch, man sollte immer nur mit seinen eigenen Erkenntnissen bei Händlern, oder Herstellern vorstellig werden.

    Meine Erkenntnisse, so habe ich das auch im Verlauf beschrieben, sind ausschließlich für Forumsmitglieder da, damit sie sehen wie es innen aussieht, sonst muss ich mir das künftig verkneifen.

    Ich möchte nicht wieder von einem Händler angeschrieben werden....

    Für mich sind die Arbeiten an meinen ABe's abgeschlossen, sie entsprechen nun dem was ich fahren möchte, und sind optisch aufbereitet.

    Damit also fertig und jetzt geht es an andere Tuning Projekte die seit Monaten/Jahren (?) zerlegt in der Werkstatt liegen.... ;)

    Mein "Bügeleisen" 212neu muss endlich fertig werden....

    Gruß

    Michael

    Edited by Becker Michael on 08/15/2021, 12:17 PM(Reason: Ergänzungen)

  30. So, letztendlich haben auch meine Exemplare der ESU/Pullman ABe4/4“‘ ihre Endziel hier zu Hause in Belgien erreicht, nachdem sie bereits 7 Monaten (seit dem 14 Januar) abholbereit waren beim Fachhandler.

    Ich habe einige Frage beim Kurvenquietschen. Im Betriebsanleitung steht:

    „Der Kurvensensor funktioniert nur, solange das Fahrzeug mit niedriger Geschwindigkeit fährt. Sobald das Fahrzeug stehen bleibt oder schneller als Fahrstufe 8 (von 28) fährt, wird kein Kurvenquietschen abgespielt.“

    Und weiter :

    „Der Kurvensensor funktioniert ab einem Radius van ca. 80 cm oder weniger.“

    Bis Fahrstufe 8 (von 28), heisst bis Fahrstufe 36,6 (von 128), oder etwa Realgeschwindigkeit 15 km/u ? Und nur bis Radius 80 cm ?
    Ich fahre (auf Augenmass) den ABe4/4“‘ etwa mit Fahrstufe 100 bis 112 auf R3 (= etwa 113 cm Radius). Laut Betriebsanleitung soll ich dann niemals das Kurvenquietschen hören ?

    Am Bernina und beim ABe4/4'" soll das Quietschen aber fast kontinuerlich zu hören sein... Wass meint ihr dazu ?

    Mit freundlichen Grüssen aus ein regnerisches Belgien,

    Johan

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