Hallo zusammen, habe gestern meinen AB E 55 mal ohne Sound getestet und war erschrocken, welch lautes Geräusch die Getriebe machen. Bin der Meinung, dass dies eigentlich nicht so zu tolerieren ist. Habe euch ein Link zu YouTube gesetzt:
Da könnt ihr das anhören , würde mich freuen wenn ich Rückmeldung bekomme ob ihr das auch für nicht normal haltet. Dann geht das Ding zurück zu ESU Grüße Stefan
That's the sound I was talking about. But yours is much more than mine. My other model doesn't have this problem. I think it's not acceptable with the amount you hear. Big question is: what is causing it......maybe one of the gears is rattling against the plastic housing. If you open it you will see there is literally no space between the gear and the plastic housing.
Hallo Stefan,
meiner tönt genauso - meine Frau sagt: klingt wie ein Rasenmäher.
Ich habe meinen das zweite mal Reklamiert und zu ESU in Wellness Urlaub geschickt. Nervt - aber so kann man Ihn mit den absurden Geräuschen auch nicht fahren.
"mibema" hat von mir kurz Videos geschickt bekommen - vielleicht kann er mal eines Dir zum Vergleich hier einstellen. Ich bekomme das hier nicht hin-:(
Was soll es - noch ein Video mal zum ansehen zum ABe 4/4III:
@ Stefan:
Meiner klingt genau so !!!
Ich habe mal die Getriebe geöffnet: Eines ist mit Messing Ritzel, das mit dem "Hubschrauber-Sound" hat Kunststoffritzel.
Ich hatte dazu schon mit ESU Service telefoniert, weil u. a. auch kein Kurvenquietschen funktioniert und die Haken als Zubehör fehlen.
Wegen der Betriebsferien behalte ich das Ding noch.
Dulden kann man das nicht.
Mein Verdacht ist, dass die Getriebe einen Defekt haben - falscher Modul, falsche Achsabstände - keine Ahnung, so dulde ich das nicht.
Ich bin nur 20 Kilometer entfernt und stelle denen das Ding nach den Ferien vor die Tür.
peha
Ja ich seh das genauso! Danke nochmal- bin zwar nähe München, aber ich fahr ESU den TW hin! Bei mir fehlen auch Hacken, Kupplung und Betriebsanleitung….
Mathias schrieb:
"mibema" hat von mir kurz Videos geschickt bekommen - vielleicht kann er mal eines Dir zum Vergleich hier einstellen. Ich bekomme das hier nicht hin-:(
Gruß Mathias
Also hier einstellen kann man Videos nicht direkt, dazu benötigt man einen Host wie Vimeo oder Youtube, die auch den Player zum einbetten bereit stellen.
Mathias' ABe klingt genauso, noch hinterlegt mit einem Motorbrummen das durch die Sperrholzplatte (Innenanlage) verstärkt wird.
Das fehlt hier in Stefan's Video, aber das sonore Rattern wie als ob der Haken über eine LGB-Zahnstange rattert ist auch hier.
Meine beiden haben ja Messing ("brass-gears) bzw. Kunststoffzahnräder, die klingen beide NICHT so, ich habe nur Motorgeräusche, die ich aber eher dem neuen Regel-Verfahren von ESU LS5 zuschreibe.
Alles in allem sehr schade ein optisch so gut gelungenes Modell technisch so zu verhunzen.
Das ging besser, im ABe4/4-II waren damals dieselben Getriebe drin, nur wurden die damals bei KMS montiert wenn man sich alte Filme ansieht. ;)
Die klangen aber nicht so, sondern liefen schön ruhig.
Naja, wird schon werden, immer noch besser als das Ding von Scheba...🤩
Zunächst ein sonntäglicher Gruß in die "Pullmann-Gemeinde.
Kurz meine Erfahrungen zum Modell:
mein 55 Diavolezza weist absolut keine bislang aufgeführten Mängel auf!
absolut leise Getriebe
Kurvenquietschen auch nur in den Kurven
Kupplungshaken und Anleitung vorhanden.
Schienenräumer mit ausreichendem Abstand
Vielleicht liegt es daran, dass ich mein Modell erst Mitte Juni erhalten habe. Mein Händler teilte mir mit, dass ESU noch vor der Auslieferung die Getriebe habe austauchen müssen. Oder ich habe einfach nur Glück gehabt! Ein wirklich tolles Modell!!!
Meiner war im Juli abholbereit - einen Zusammenhang zwischen Fertigungs- bzw. Auslieferdatum und Qualität kann ich generell nicht erkennen.
Es ist offensichtlich mehr ein Zufallsprozess als ein sicherer Produktionsprozess - ich vermisse hier ein standardisiertes Qualitätsmanagement ... egal wie einfach.
Ein Probelauf hätte alle Mängel aufdecken müssen ...
... und können !
Ich habe beide am 5. Februar (!) vom Händler abgeholt, was dran war und was nicht habe ich ja ausführlich beschrieben in dem ganzen Thema hier.
Letztlich bin ich nur mit dem Dekoder nicht ganz im Reinen, falls es nicht doch an den Getrieben liegen sollte. Aber die klingen mit Gleichstrom absolut leise und laufen "rund" wir man sagt.
Ich denke auch, dass es ein Zufallsprozess ist, denn ich hatte meinen am 31. Juli abgeholt und er ist definitiv aus der zweiten Charge. Schade ist das schon … das Qualitäts Management von ehemals LGB aus Nürnberg vermisse ich da , da hatten alle Fahrzeuge ein okay unten drauf…
Alles richtig was berichtet wird.-:)
Es lässt hoffen, dass es funktionierende Getriebe und auch Ketten für die Schläuche an der Front gibt.
Meiner ist am 23.06.21 geliefert worden vom Händler und von ESU am 6.7.21 bearbeitet nach Reklamation zurück gekommen.
Ärgerlich ist der Vorsatz von ESU, dass nach der bei mir ersten Reklamation der Getriebe, der Rasenmäher TON bestehen bleibt - Dauerschienenquietschen war behoben und man dem Kunden das Produkt mit vorsätzlich defekten Getrieben zurückschickt und sagt:
Sie haben neue Getriebe bekommen.
"NERVT" und die Enttäuschung Grenzenlos!!!!
Fährt da keiner mal einen Meter Probe, nach erfolgtem Getriebetausch?
Es fahren ja wie hier geschrieben, mindestens zwei "Autoren" persönlich vorbei bei ESU. Eine INFO nach dem Besuch bei ESU wäre von Interesse für mich.
Gruß Mathias
Noch ein Tip für alle die so neugierig sind wie ich: Es ist möglich, die Platine mit den Schleifkohlen nach oben abzuziehen.
Aber es ist fast unmöglich, diese Platine wieder einzusetzen ohne das mindestens eine der Kohlen davon abbricht. Diese Kohlen sind anders als die von MASSOTH oder LGB, viel spröder. Man erkennt sie daran, das sie hochglänzende Hülsen haben.
Um zu schauen ob da wirklich BÜHLER Motore drin sind, hatte ich das anfangs dieser Diskussion getan, und durfte im Anschluß daran gleich mal 2 Kohlen neu auflöten.... :( diesmal LGB-Kohlen :)
Mathias schrieb:
Michael - sind Bühler Motoren eingebaut ?
finde die richtige Zeile nicht.😊
Gruß Mathias
In meinen Beiden Ja, was in anderen drin ist, kann ich aus den Erfahrungen mit diesem Modell nicht sagen....und will auch nicht mutmaßen. :(
Aber dafür muss diese Platine abgezogen werden. Habe gerade bemerkt das meine Drehgestellblenden nicht mit den Klammern fixiert sind, die Klammern fehlen einfach bei 3 Drehgestellen, das vierte hat sie.
Dadurch rutscht die Blende nach oben und die weißen Anbauten schrammen am Wagenkasten.....
Bei PULLMANN fällt man von einem Schreck in den nächsten...
So langsam gewinnt der technische Frust Oberhand über die Freude am optisch schönen Modell.
Das ist ja ein ganz toller Schlammassel.😳 Hört/liest sich wie ein Vitrinenmodell.
Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb
Da hat sich ESU ja mal wieder was geleistet... Ich verstehe es nicht. Gab es doch schon mal bei den Panoramawagen.
Wirtschaftlich muss das für die sich doch auch nicht lohnen, bei der Produktion Geld zu sparen, dafür aber Kosten für Reparaturen zu haben.
Und was noch dazu kommt: Längerfistige Verluste, da die Kunden keinen Bock mehr haben auf diesen Frust.Ich jedenfalls habe vor in Zukunft einen Bogen um ESU zu machen.
Einizig eine große Qualitätsoffensive könnte mich da wohl umstimmen.
Naja, zu den Problemen mit meinem Modell:
Nach ein bisschen Diskussion mit dem ESU-Support sind der verbogene Puffer und die verdreht angebaute Steckdose am Dach nun doch keine Fertigungstoleranzen. Auch beim Panto zeigte man erfreulicherweise Einsicht
Das Dach Problem ist nun gelöst, die fehlenden Ketten und ein neuer Panto wurden mir zugesendet. Der neue Panto sieht sehr gut aus. Leider wurde der Puffer vergessen.
Heute mache ich die erste Probefahrt, mal sehen, wie meiner klingt.
Gruß
Thomas
Edited by Amend Thomas on 08/11/2021, 12:22 AM
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
ja, diese Erlebnisse hatte ich auch.
Bei den Schotterwagen konnte ich damals vier Magnus Wagen erstehen, der APi fand erst im zweiten Anlauf seinen Platz im BEX, und die beiden ABe 4/4 II, 46 und Xe schlummern schon lange in der OVP.
Als Modellbauer stellt man sich nun wieder die Frage, ob man es selbst nicht doch besser kann ...
... ich denke gerade schon mit Bleistift und Lineal darüber nach ...
Let's not complain too much. Ok, they should matter more about the technical quality, but with one important problem, it must be fixable. Let's search for a solution. I understand that the rattling of some of the gears are the biggest problem.
My guess is that there are two possible causes for this problem.
The gears touching the plastic casing of the moto house. What you hear are the teeth of the gear rattling against the casing. This can damage the gear over time, or the plastic case of the motor house.
The teeth of two gears are not "catching" each other well. This can damage both gears over time. Resulting in not being able to drive.
I don't think this rattling can be the result of bad motor management in the decoder. I think it's a mechanical problem with the gears or one of the gears. Soft humming of the motor is normal with digital motor management. But this hard rattling is not.
Beschweren wir uns nicht zu sehr. Okay, die technische Qualität ist wichtig, suchen wir nach einer Lösung. Ich verstehe, dass das Klappern der Zahnräder störend ist.
Ich vermute, das es zwei mögliche Ursachen für dieses Problem gibt.
Die Zahnräder berühren das Kunststoffgehäuse des Motor. Was man hört, sind die Zähne des Zahnrads, die am Gehäuse streifen. Dies kann mit der Zeit das Getriebe oder das Kunststoffgehäuse beschädigen.
Die Zähne von zwei Zahnrädern stimmen nicht gut. Dies kann mit der Zeit beide Zahnräder beschädigen. Was dazu führt, dass man nicht mehr fahren kann.
Ich glaube nicht, dass dieses Klappern die Folge eines schlechten Motormanagements im Decoder istn. Ich denke, es ist ein mechanisches Problem mit den Zahnrädern oder einem der Zahnräder. Ein leises Brummen des Motors ist beim digitalen Motormanagement normal. Aber dieses harte Rasseln nicht.
Edited by Andreas Cadosch (mod) on 08/12/2021, 12:56 PM(Reason: Google Übersetzung)
Not having to complain, as in the product is well made, would be the preferred situation.
I've followed this thread off and on, but having to put up with all the "features" in this one? Luckily I don't model that era or location.
Nicht reklamieren zu müssen, da das Produkt schlecht verarbeitet ist, wäre die bevorzugte Situation.
Ich habe diesen Thread ab und zu verfolgt, aber muss ich mich mit all den "Features" in diesem abfinden? Glücklicherweise ich das nicht meine Ära 😑 😑
Edited by Andreas Cadosch (mod) on 08/12/2021, 12:58 PM(Reason: Google Übersetzung)
Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb
Habe meinen heute Probegefahren. Leider hab ich vergessen, dass Kurvenquitschen zu testen, und nu isser schon wieder zu Hause :/
Das Schnarren finde ich jetzt nicht soo schlimm. Wäre mir vermutlich auch kaum aufgefallen, wenn ich hier nicht drüber gelesen hätte. Was meint ihr zu meinem Schnarren? Ist in Fahartrichtung 1. Klasse übrigens weniger als in Fahrtrichtung 2. Klasse, und im Video finde ich es auch bisschen doller als in echt.
Und ja, ich weiß, da hängt ne Menge Grünzeug auf den Gleisen und darüber, bin noch nicht so richtig zum Schneiden gekommen 😆
Edited by Amend Thomas on 08/11/2021, 10:26 PM
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
thend schrieb:
Habe meinen heute Probegefahren. Leider hab ich vergessen, dass Kurvenquitschen zu testen, und nu isser schon wieder zu Hause :/
Das Schnarren finde ich jetzt nicht soo schlimm. Wäre mir vermutlich auch kaum aufgefallen, wenn ich hier nicht drüber gelesen hätte.
Also: Das Kurvenquietschen muss man nicht extra einschalten, man kann es nur ausschalten. Da Du hier im Video etliche Bögen gefahren bist, und ich nix höre, tut es wohl nicht.
Schnarren ? Egal wie leise es gehört da nicht hin. Es darf gar kein Schnarren zu hören sein.
Ich werde meine Getriebe nochmals ausbauen und mit Gleichstrom (=analog) testen, das ist die sicherste Methode jedes Fremdgeräusch auszuschließen.
Schaue ich mir die Getriebe von Peha an, so sperren die oben heftig, mal sehen ob meine das auch tun Ich habe das Gefühl das die inneren Achsen mit den Zwischenzahnrädern total verspannt sind (zu lang ?) Oder in den Kugellagern, von denen ja angeblich jede Menge drin sein sollen, nicht seitlich verschiebbar sind.
Das kann man relativ einfach testen, ob sich diese Zahnräder seitlich verschieben lassen wie bei LGB, und was passiert wenn man die Gehäuseschrauben der Getriebe richtig anzieht um den Spalt oben weg zu bekommen.
Wird ESU irgendwie lösen, aber der Ruf ist ziemlich ramponiert.
Wie heißt eine alte deutsche Kaufmannsregel ? "Es gibt wertvolleres zu verlieren als Geld - seinen Guten Ruf."
Super Michael,
danke für Deine Bemühungen. Wenn Du alles noch einmal auseinander nimmst - mache mal bitte ein Bild von den Spangen die die Getriebeverkleidung nach oben sicher sollen.
Hallo thend, das Geräusch ist gleich laut wie bei allen bis jetzt gehörten und auch bei meinen eigenen Getrieben.
Für mich ist es nur kruselig und nimmt dem Modell seine Schönheit beim Fahren.
Gruß Mathias
Hallo Mathias,
hier siehst du im oberen Bereich der Getriebe die beiden Klammern, die den Anschlag für die Drehgestellblende bilden.
Achtung!!! Bruchgefahr
An den oberen beiden Schrauben, welche die beiden Getriehälften zusammenhalten, kann man den Spalt des Getriebes verringen, aber auch, wie mibema schreibt, das seitliche Spiel der Zahlräder beeinflussen.
Am Geräusch ändert das nichts.
