LGB 20225 Allegra (Digital) Erkenntnisse
I thought for only DCC operation, CV 50 should be set to "0"
That’s correct, Knut. I have mine set so I can also run it on an analog layout.
Hi Keith,
indeed this is exactly the speed curve I took over back in 2016, with an exception for CV 90, where I would consider the original value 217 being more appropriate, regarding a more fluent curve : when using 198 - 208 - 215 - 227 - 236, the corresponding speed steps are 10 - 7 - 12 - 9; however, when using CV 90 = 217 instead of 215, according speed steps will be 10 - 9 - 10 - 9.
So it was your improved speed curve ? Many thanks for sharing it. :)Is there a reason why you don't use this improved speed curve (your CV 29 being 38 instead of 54)?
Finaly, the fact that CV 49 = 0 also in your Allegra could confirm Märklin uses it in another way than ESU, unless all bits are set to zero (= disabled BEMF, 20 kHz PWM-Frequency, disabled Märklin Delta, disabled automatic speed step detection, disabled LGB function button, and disabled Zimo Manual function).
Kind regards,
Tatsächlich ist dies genau die Geschwindigkeitskurve die ich 2016 übernommen habe, mit nur einer Ausnahme für CV 90, wo ich den ursprünglichen Wert 217 wegen eine fließendere Kurve für angemessener halte: bei Verwendung von 198 - 208 - 215 - 227 - 236 betragen die entsprechenden Geschwindigkeitsstufen 10 - 7 - 12 - 9; bei Verwendung von CV 90 = 217 anstelle von 215 betragen die entsprechenden Geschwindigkeitsstufen jedoch 10 - 9 - 10 - 9.
Es war also deine verbesserte Geschwindigkeitskurve ? Vielen Dank. :)Gibt es übrigens einen Grund warum Sie diese verbesserte Geschwindigkeitskurve nicht verwenden (Ihre CV 29 ist 38 statt 54)?
Schließlich könnte die Tatsache dass CV 49 = 0 auch in Ihrem Allegra verwendet wird, bestätigen dass Märklin es auf andere Weise als ESU verwendet, es sei denn, alle Bits sind auf Null gesetzt (= Lastregelung aus, 20 kHz PWM-Frequenz, Märklin-Delta ausgeschaltet, automatische Fahrstufenerkennung ausgeschaltet, LGB-Funktionstaste abgeschaltet und Zimo-Manual-Funktion abgeschaltet).
Mit freundlichen Grüßen,
Johan
Bearbeitet von Schepers Johan am 14.11.2020, 01:18
Moreover, concerning CV 29 bits 3 (Railcom) and 4 (speed curve) are not mentioned at all in the Allegra-manual, as if they are not supported by Märklin mfx. The range of CV 29 even is limited to 39. So I wonder if value 54 even has an effect.
Kind regards,
Und noch etwas : In Bezug auf CV 29 werden die Bits 3 (Railcom) und 4 (Geschwindigkeitskennlinie) im Allegra-Anleitung überhaupt nicht erwähnt, als ob sie von Märklin mfx nicht unterstützt würden. Der Bereich von CV 29 ist sogar auf 39 begrenzt, so dass ich mich frage ob der Wert 54 überhaupt eine Wirkung hat.
MfG,
Johan
Hello Johan,
I believe the speed curve values in CVs 67-94 are the ones that are used since as you mention there is no option to choose a different one via CV29.
As for CV49, that’s a bit of an enigma but it does seem that it is yet another one where this decoder strays from the previously trodden path. :)Hallo zusammen,
Nach etwas Abwesenheit melde ich mich wieder zurück und "wärme" einen Thread auf. 😁
Ich konnte einen gebrauchten 20225 sehr günstig erwerben. Dass der darin enthaltene Decoder durch einen Massoth-M1 ersetzt wird, ist/war klar.
Die 4x2 ZugZielDisplays liegen auch schon bereit.
Wo ich jetzt noch anstehe ist beim 3. Panto im Mittelwagen. Den entsprechenden Anschluss auf dem Mainboard habe ich auch gefunden.
Aber oh Schreck: das ist ja ein 6poliger Stecker! Ich möchte jedoch gleich einen neuen Massoth-Antrieb verbauen (und die anderen zwei Antriebe auch gleich noch wechseln).
Kennt jemand von euch die Belegung der Adern?
Gesucht wird "+22", "GND" und "FA"...Wenn ich es richtig gelesen und verstanden habe, dann "hängen" die anderen beiden Pantos an A1 und A2 und können auch einzeln geschalten werden.
Oder bin ich der erste, der neue Massoth-Antriebe in den Allegra reinschrauben will?
Gruess
Matthias
jokurt80 schrieb:
Oder bin ich der erste, der neue Massoth-Antriebe in den Allegra reinschrauben will?Gruess
Matthias
Ja, mir steht es noch bevor. Und der 20225 ist auch erste Serie wie mein ehemals analoger 20220.
Also, kurz gesagt, es geht so nicht. Denn am 6poligen Stecker werden die Motoranschlüsse angesteuert und umgepolt. Du musst direkt an den F-Ausgang, der am 14poligen Wagen-Übergabestecker liegt, und auch DEC+ und DEC- an der Platine abgreifen.
Das geht aber nur an den Endwagen, denn dorthin gehen F1 bzw. F2, der F3 wird im Mittelwagen verarbeitet und durch einen Controller auf der Platine zu der 6poligen Ansteuerung verarbeitet.Ich überlege alles rauszuwerfen, und neu zu machen. die Märklin Platine ist doch totaler Murks.
Grüße
MichaelHmm... Und ich dachte, es wird einfach... 😁
Aber Lust auf eine komplette Neuverdrahtung des Allegras habe ich jetzt definitiv nicht. Ich möchte den gerne an Ostern fahren lassen können.
Also entweder baue ich erst mal einen alten Panto-Antrieb ein (seit sämtliche Ge 4/4 II und III umgebaut sind, liegen noch ein paar "auf Halde"), oder - was mir soeben in den Sinn gekommen ist - ich versuche es mit einem "Direktabgriff" am Decoder.
Wie ist es denn mit diesem 14poligen Wagen-Stecker. Kennst du da eine Legende, damit ich die Abgriffe für die "Front"-Pantos realisieren könnte?
Gruess
Matthias
jokurt80 schrieb:
Wie ist es denn mit diesem 14poligen Wagen-Stecker. Kennst du da eine Legende, damit ich die Abgriffe für die "Front"-Pantos realisieren könnte?Gruess
Matthias
Ja, klar kenne ich die.... ;)
Grüße
Michael...Die haben ich mal 2014 ausgemessen. Gibt's aber auch in den Tiefen des i-nets.
Hier bitte, die habe ich mit Norbert Rosch zusammen ausgemessen im Rahmen der damaligen XLS-M1 beta-Tests. Mann ist das lange her, Januar 2014.... :(Also, (C) 2014 Massoth:
Bearbeitet von Becker Michael am 24.02.2022, 20:48
Sicherlich bin ich da der oberste Digital Laie ...
aber das Vorbild fährt ja auf dem Stammnetz den mittleren Panto, auf der Berninastrecke den vorderen oder hinteren, oder eben beide.
Einfach gesagt: Läßt sich der mittlere Panto nicht auf der gleichen F3 invers ansteuern?
Also wenn Gleichstrom unten, ist Wechselstrom oben und umgekehrt?
Ich scheue auch den Aufwand alles rauszuschmeißen, obwohl es irgendwann die logische Konsequenz ist ...
vor allem, wenn man Ostern fahren will.Was der Lokführer da hoch wirft ist nach meiner Kenntnis völlig egal, der Allegra kann jeden "Saft" auf jedem Panto vertragen.
Was da kommt fühlt er selber und schaltet seine Elektronik entsprechend um.
Den F3 sowie DEC+ und DEC- kann man am Decoder selber anlöten. Ist doch alles da.
Mut zum Fehler ! 😈
mibema schrieb:
Hier bitte, die habe ich mit Norbert Rosch zusammen ausgemessen im Rahmen der damaligen XLS-M1 beta-Tests. Mann ist das lange her, Januar 2014.... :(Also, (C) 2014 Massoth:Ich bedanke mich recht herzlich :)
peha schrieb:
Sicherlich bin ich da der oberste Digital Laie ...
aber das Vorbild fährt ja auf dem Stammnetz den mittleren Panto, auf der Berninastrecke den vorderen oder hinteren, oder eben beide.
Einfach gesagt: Läßt sich der mittlere Panto nicht auf der gleichen F3 invers ansteuern?
Also wenn Gleichstrom unten, ist Wechselstrom oben und umgekehrt?
Ich scheue auch den Aufwand alles rauszuschmeißen, obwohl es irgendwann die logische Konsequenz ist ...
vor allem, wenn man Ostern fahren will.Wäre auch noch ein interessantes Mapping-Projekt. Aus meiner Sicht mit MLGB und Massoth nicht realisierbar. Aber vielleicht mit ESU.
Eben, Ostern ist jetzt mal das erste Etappenziel 🤩
mibema schrieb:
Was der Lokführer da hoch wirft ist nach meiner Kenntnis völlig egal, der Allegra kann jeden "Saft" auf jedem Panto vertragen.Was da kommt fühlt er selber und schaltet seine Elektronik entsprechend um.
Korrekt B)
Mut zum Fehler ! 😈
Ja ich weiss... 😆 Und eben: OSTERN! 🤪
Noch etwas, wer einen LGB-Pantoantrieb alter Bauart in den Mittelwagen montieren will, muss ihn mechanisch bearbeiten.
Genauso wie LGB den Dummy-Antrieb der eingebaut ist bearbeitet hat.
Zumindestens der erste Allegra hatte da noch "Formfehler", aber ich denke das hat man nie korrigiert.
Siehe Foto, da muss eine Nase oder sogar zwei abgeschnitten werden.
Viele Spaß !
Michael
1 Person hat sich bedankt
Ich tendiere immer noch zum Massoth-Antrieb.
Der Abgriff von Dec+ und Dec- (sowie AUX 1 und AUX 2) ist ja jetzt einfach. 😁
Aber AUX3 macht mir immer noch Sorgen... Ich meinte, dass am Massoth-M1 ein Lötpad für AUX3 dran ist, nachdem ich aber wieder mal die Anleitung studiert habe, wurde ich eines besseren belehrt...
Mal schauen wenn der Decoder da ist, vielleicht komm ich über die Stiftleiste resp. deren Rückseite irgendwie schlau dran.
jokurt80 schrieb:
Mal schauen wenn der Decoder da ist, vielleicht komm ich über die Stiftleiste resp. deren Rückseite irgendwie schlau dran.Hä ? Wieviel denn noch.... ;)
Siehe Pfeil, das ist doch die Stiftleiste.
Bearbeitet von Becker Michael am 28.02.2022, 07:43
DEC+ und DEC- kannst Du übrigens abgreifen am Anschluss für den Buffer, da sind Lötpads, siehe Anleitung.
Nun aber, :) Viel Erfolg.
Michael
