Nachdem auf der Basisplatine FA9 und FA10 nicht belegt sind (ist für Instrumentenbeleuchtung bei den anderen Versionen vorgesehen) geht es weiter in Richtung Führerstand.
Jetzt stehe ich vor dem Führerpult
Unklar ist, ob man nach Demontage des Führerpults jemals die Führungsschienen der Sonnenrollos wieder so hinbringt. Aber so kommt man von unten nicht heran, um die Displays zu beleuchten.
Werde mal den Kiss Service kontaktieren, ob jemand schon so weit vorgedrungen ist;)
Besser als Litze für die Schläuche sind feine Silikonschläuchchen, gibt es im Anglerbedarf.
Hast ja meine Mail, wenn du Bedarf hast, schaue ich mal in meinem Fundus ;)
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Ja ich bin auch auf der Suche nach einer Alternative, im Orginal ist wohl Litzenhülle bzw. ein ähnlich steifes Material verbaut.
Werde mal im Anglerbedarf nachfragen.
Danke Herby fürs öffnen! Ich möchte (noch) nicht, trotz leicht verschobenem Rollo-Faden.
Die Anglerschläuche gibts beim Ali für paar Cents.
Die Sicherungen kommen zwischen Gleis und Decoder? Also 4 Stück?
Ich versuche etwas mit einem Plasik-Flaschenöffner. Beim Originalen geht der Haken nicht nur nicht nach unten, sondern auch nicht bis in die Ecke.
Und nochmal das Bild vom FS. Hoffentlich grösser.
Auf der grossen Anzeige in der Mitte erkenne ich einen Tourenzähler bei 3,5 U/min*1000. Bei der zweiten von rechts V~=90 km/h. ;-)
( Ja ich kaufe eine stärkere Brille..)
Marcel
Der Kupplungshaken bei den bisherigen Loks war nach der Aufhängung deutlich nach unten gebogen. Da hat der China-CAD-Mensch ganz toll verschlimmbessert und den Haken nach der Befestigung gerade laufen lassen bevor er nach unten abbiegt.Eigenlich geht die Kupplung nur, wenn die Befestigungsschraube des Flaschenöffners etwas locker ist und die Kupplung nach unten hängt.
Die elektronische Sicherung wird in 2 Leitungen die von den Stromabnehmern eines Drehgestells kommen zwischengeschaltet, in die Motorleitungen ist das nicht nötig. Sinn ist wenn z.B. die Lok in einer Weiche entgleist und zwischen den zwei Drehgestellen ein Kurzschluss entsteht, damit nichts abfackelt - im Idealfall schaltet die Zentrale ab (kritisch wenn man mit 12A oder mehr fährt)
Hallo Herbert,
danke für die Innenaufnahmen.
Ich werde den ESU Decoder auch umprogrammieren müssen damit ich ein gleiches Schema bei den Funktionsbelegungen habe.
Die Kupplung ist schon eigenartig: der Haken bewegt sich kaum nach unten. Werde das mal probieren wenn das Wetter mal wieder gartenbahnfreundlich ist. Aber erst muss ich noch ein paar Dinge auf der Anlage verändern, vor allem mein Tunnelportal ist sehr eng und muss ersetzt werden.
Gruss Klaus
Hallo
Habe nun die Kupplung passend gemacht, ohne Federn und nicht schön, aber funktioniert. Der kleine Zug ist auch geschoben nicht entgleist (Piko R3).
Gruss Marcel
Ich fände es eine gute Idee, wenn Kiss jetzt neben neuem Fahrzeugen auch mal Zubehör als Neuheit rausbringen würde.
Eben genau das, was jetzt fehlt. Betriebssichere Kupplungen zum Selbstmontieren.
Optimal wäre es zwar, wenn es schon beim Fahrzeug beiligen würde, aber besser so, als gar nicht.
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
@thend
bei der Ge 4/4 III wäre ein Wechsel der Kupplung gut möglich, es gibt ja eine abschraubbare Puffer-Kupplungs-Einheit. Bin gespannt ob Kiss in dieser Richtung aktiv wird.
@Gem Schön, dass ich nicht der Einzige bin, der die Originalkupplung für nicht funktionell hält
Umwandlung der Originalkupplung in einen funktionsfähigen Zustand (Prototyp, Rohentwurf)
Zunächst Auflöten eines Messingblechs zur Verstärkung und dann Abschleifen des rückwärtigen Teils des Hakens, so dass er sich jetzt ausreichend öffnen lässt (Korrektur des Designfehlers)
Ansicht von oben
Haken öffnet!!!
Prototyp mit Entkupplung nach Heyn/Fertig um einen Funktionstest durchzuführen. Die Feder muss noch modifiziert werden (Federaufnahmen blockieren sich gegenseitig)
Mir scheint, dass die BoBo III im Video alles Radien > LGB-R3 befährt. @Gem bezieht sich auf PIKO-R3, der gemäss Website von Piko enger ist als LGB-R3. Deshalb mein Interesse an @Gem's Lösung.
Ich selber verwende auf meiner Anlage ausschliesslich LGB-R3.
Auf dem Video ist wohl also größer wie R3, wie Ernst schon festgestellt hat. Ziehen mit Vierachsern ist nicht so das Problem, Zweiachser insbesondere ohne Lenkschemel sind ein Problem.
Hallo Ernst
ich habe sicher zuviel abgefräst, war auch mein 1. Versuch. Der hintere Teil musste weg, weil dort ser Schienenräumer von unten drückt. Und oben bleibt so Platz für den Puffer, weil der ja tiefer ist als Lgb.
Der Haken geht auch nicht nach unten, aber muss auch nicht alle 5 Minuten Wagen wechseln. Dafür kann er seitlich bis zum Anschlag. Bei den Gex-Wagen hängt er jedoch aus, dort sind Kuplix dran und die Deichsel gekürzt.
Ich lasse das jetzt mal so solange es hält.
Gruss Marcel
da wird ja fleissig gebastelt. Bei mir ist jetzt auch der Prototyp im Rohbau fertig. Damit der Bügel nach unten weit genug aufgeht habe ich ja schon hinten abgefräst. Aber die zwei Nippel, die die Feder halten, blockieren sich gegenseitig. Wie schon bei der Ge 4/4 II habe ich den einen Nippel entfernt und ein 3,5mm Loch an dieser Stelle gebohrt und mit einem 1mm Messingstab oben verriegelt. Statt der Original-Kiss-Feder wird eine Standard-Feder von einem Schienenschleifer genommen (die Feder ist noch nicht entgültig befestigt)
Ansicht von oben, links Loch für Feder mit Querverriegelung
Hallo Herby,
Ist ja eine sehr aufwendige Konstruktion, die Du auf den Bildern zeigst. Die neue Massoth Kupplung passt wohl nicht? Ich habe Sie am Abe 4/4I montiert - das erste mal überhaupt (mit 15V Einstellspannung) - ich bin begeistert von der Funktion - einfach perfekt.
anders als bei der LGB Ge 4/4 III ist bei der Kiss Ge 4/4 III die Kupplung nicht am Drehgestell sondern am Chassis montiert.
Deshalb muss die Kupplung seitlich ausschwenken können, insbesondere wenn es um Radien kleiner R5 geht.
Die Massothentkuppler können nur starr montiert werden.
Für den Motorblock des Entkupplers müsste man größere metallurgische Eingriffe an der Lok vornehmen.
Ausserdem ist der Puffer im Weg, schon immer ein Problem, da der wenn maßstäblich, auf der Höhe des Flaschenöffners sitzt.
Hallo Herby,
danke für die Erklärung. Scheint ein anspruchsvolles Modell im Preis und Gebrauchsfähigkeit zu sein.
Wünsche Dir gutes gelingen.
Grüsse Mathias
Das gibt es wohl nur bei den Gartenbahner, dass ein Modell, ein hochdetailliertes Messingmodell, dass allen Ansprüchen der Kunst entspricht - seziert und in ein Spielzeug verwandelt wird. :S
In 0m oder auch 0 oder 1 würde man sich über so ein Modell die Finger lecken und einfach nur freuen. Aber Gartenbahner beschweren sich, weil das Chassis zu detailliert sei
🤩 Kann es sein, das gewisse Leute einfach besser ein LGB Modell kaufen würden? Dann wäre das Finanzproblem und dieSpieltauglichkeit kein Thema mehr.
Kiss würde wohl am besten einfach nur noch die Originalkupplung realisieren, und auf Spielzeugbahner keine Rücksicht mehr nehmen. Denn LGB und Kupplix ist nicht das einzige, es gäbe ja noch Kadee…
Ich hoffe einfach, dass Kiss diesen Mist, der hier detailliert und ausführlich beschrieben wird, nich mal ansatzweise umsetzen wird. Ich stell mir gerade meine Ge 4/4 mit dieser Kupllung und all dem Zugemüse daran vor. 🤢
Ich kupple einmal und gut is…
Wer übrigens bei diesem Modell nach Mindestradien fragt, der kann gleich LGB kaufen. ;)
Braucht dich doch nicht stören.
Herbys Umbauten zeigen ja, dass es technisch möglich ist, beides zu realisieren. Für die Einen eine abnehmbare Gartenbahnkupplung, für die Anderen bleibt nach Entfernen dieser eben die Originale übrig.
Dann wären alle glücklich und keiner bräuchte über den anderen den Kopf schütteln.
Wenn es danach geht, dürftest du deinen Flaschenöffner ja gar nicht benutzen, auch nicht den von Kiss.
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
@thend Absolut, gebe ich Dir Recht - ist mir auch völlig egal ob jemand seinem Modell noch rosa Ohren anklebt oder nicht. Aber bitte etwas dezenter…
Das es technisch eben NICHT machbar ist, beweisst hesch‘s Gebastel. (Sonst müsste man ja nicht rumbasteln) Und er erklärt ja gleich selber, dass es kaum machbar ist. Aber an ein Modell, dass eben auch im Chassisbereich modellgetreu ist, noch irgend eine Kupplung, möglichst noch mit Entkupplungsmechanismuss, zu pflastern ist völlig illusorisch.
Aber zu verlangen, weil ja überdetailliert, dass man den Unterbau weniger detailiert gestaltet - notabene von demjenigen der sich dann aber über zu wenig Details im Führerstand aufregt - ist gelinde gesagt Birreweich…
Also die Ge 4/4 III ist schon einen Herausforderung und mit R3 kaum zu schaffen.
Aber man sollte vielleicht wissen, dass Kiss diese Lok ie machen wollte und es die Kunden waren, die damals am Grossbahntreff in Schinznach und dann auch bei der Plattform der Kleinserien in Bauma nach diesem Modell verlangt hatten.
Man hat damals versucht die Kunden darauf aufmerksam zu machen, dass in Punkto Dimensionen dieses Modell wohl alles bisherige sprengen würde und kaum auf engen Radien eingesetzt werden könnte.
Dies war den meisten Kunden aber egal und man hatte sich bei Kiss dafür entschieden den Kunden ihren Wunsch zu erfüllen und dieses Modell angekündigt.
Darunter sehr viele Kunden, die es nicht gerne sehen würden, wenn man höhenverschiebbare Kupplungen oder Platz für automatische Kupplungen der Detaillierung opfern würde.
Tja, 16 Meter Länge wollen ja irgendwo hin in der Kurve, maßstäblich also 71 cm Lok und wenn ich mich nicht irre, ist der kleinste Radius auf dem Stammnetz 100 Meter, macht als 4,44 Meter in 22,5......das gibt mit R3 im Leben nichts. Nicht mal R5.
Das wären ja fast 9 Meter Durchmesser im Modell, erinnert mich an meinen Versuch, mal den Brusio-Viadukt auch nur ansatzweise auf den Rasen zu projezieren....hoffnungslos.
mal an alle "bedingungslosen" Kiss-Fans. Bei Modellkritik fehlendes Budget zu unterstellen, ist etwas schräg.
Auf der Kiss Seite wird die Ge 474 III wie folgt spezifiziert:
Beim Praxistest wird bei Radien unterhalb von R3 (LGB) jeder Zweiachser über kurz oder lang entgleist.
Also ehrlicherweise ist die Lok erst oberhalb R3 überhaupt und ab R5 sinnvoll zu fahren, also im Prospekt Minimalradius R3. Dann könnte man auch die Länge der Schläuche zu den Sandfallrohren auf eine orginalnähere Länge reduzieren.
Haben sich die, die eine "Überdetaillierung" als ungerechtfertig sehen, schon mal die Lok von unten angesehen? Da darf nichts auf den Gleisen liegen und die Gleise müssen sehr genau nivelliert sein. Auf dem geraden Gleisstück in der Vitrine eher kein Problem, im Garten eher mit einem mulmigen Gefühl verbunden.
Einfach anhängen geht natürlich, da die Befestigungsschraube mit mehreren Distanzscheiben die Kupplung locker befestigt, so dass die Gesamtkupplung nach unten ausweichen kann. Der Haken selbst kann konstruktionsbedingt nicht öffnen...
Wo soll sich da was öffnen?
zum Vergleich Hakenform der Ge 4/4 II
Dass bei dem Sidestick Führerstand die Displays nicht beleuchtet sind, wird wenig diskutiert (bei Erscheinen der LGB Ge 4/4 III in den 90igern war dies rudimentär nachgebildet). Aber warum sind FA9 und 10 die für die Instrumentenbeleuchtung vorgesehen sind auf Flackerlicht gesetzt? Das wäre doch für die Innnenbeleuchtung angemessen. Auch weicht die Belegung von FA1 für eine Innenbeleuchtung von der Systematik ab - Folge der einzelne Scheinwerfer beim Rücklicht blendet bei Fernlicht mit auf.
Ich habe zur Kenntnis genommen, dass Kiss davon ausgeht, dass die Mehrheit der Kunden 100% Orginal wünschen, Pufferhöhe millimetergenau, Funktionalität bei Fahren scheint weitgehend sekundär. Kupplung für die Gartenbahn ist nur notwendiges Übel - Fahren mit der Originalkupplung, aber die ist auch nur Attrappe.
Empfehlung zu LGB zu wechseln, das könnte interessant werden, wenn die ihre Kinderkrankheiten bei den "highend" Modellen überwinden. Bin mal gespannt, wie sich das entwickelt.
Grüsse
Herby
der seine Kiss Modelle auch möglichst originaltreu fahren lassen möchte...
Hallo Andreas,
es war schon richtig die Ge 4/4 III zu bringen, darauf habe ich lange gewartet, denn eine Ge 4/4 III von LGB kommt mir nicht ins Haus !
Auch dass solche 71 cm Loks nur durch R3 gehen ist doch selbstverständlich, da wundert es mich dass in der Bedienungsanleitung noch 780mm steht, das ist schon grenzwertig.
Übrigens ist die Ge6/6 II auch immerhin 65cm lang.
FineModels gibt ja bei der Brockenlok auch R3 als Mindestradius an.
Was mich nur stört ist wirklich die Kupplung. Aber das werde ich noch testen wenn ich einige notwendige Korrekturen auf der Anlage vorgenommen habe. Ich habe bisher nur Probefahrten alleine gemacht um die Profilfreiheit zu überprüfen.
PS. Auf die Prolemik eines Vitrienenbahners kann ich hier im Forum allerdings gut verzichten denn schliesslich soll so ein Modell auch fahren !!
Gruss Klaus
Ich finde es gut, dass Kiss die Ge 4/4 III gemacht hat. Auf den Bildern überzeugt das Modell auf jeden Fall. Ich freue mich schon, wenn ich die Lok mal live sehe. Zuvor gab es vermutlich maßstäblich ja schon das Modell von Scheba. Hat sich mal jemand diese Maschine angeschaut? Gibt es vielleicht sogar mal einen Vergleich von LGB, Scheba und KissCH?
Gespannt darf man ja sein, dass wenn eine 71cm Lok jetzt so Probleme macht, wie das dann erst mit 82cm Wagen wird. Wobei LGB schickt seine amerikanischen Wagen bzw. DB-Regelspurwagen auch durch den R1. Muss also gehen…. 🤩 🤨 ;)
