ACHTUNG - NEUE / INFO - BODENPLATTEN GE 6/6 -:(
Gartenbahn
Aw: ACHTUNG - NEUESTE INFOS - BODENPLATTEN GE 6/6
Als Absender stand KISS Modellbahnen..
Würde mich interessieren, ob das wirklich von da gekommen ist? B)
LGD
Aw: ACHTUNG - NEUESTE INFOS - BODENPLATTEN GE 6/6
HJ. schrieb: ..da es mich interessierte wer denn nun produziert...
HJ. schrieb: Was jetzt brennend interessiert von wo/wem, wie und wann werden die Platten nun auswgeliefert?
Echt jetzt? Mich würde interessieren warum das immer interessiert.. :woohoo:
LGD
Aw: ACHTUNG - NEUESTE INFOS - BODENPLATTEN GE 6/6
RhB_HJ schrieb: hesch schrieb:
Grüße
Herby
Ich sehe da weder eine Mitteilung, noch habe ich eine email von KISS/KMS, geschweige denn neue Bodenplatten. Was ist nun genau los????
Sehr gut, danke für die Nachlieferung der Bilder! Was jetzt brennend interessiert von wo/wem, wie und wann werden die Platten nun auswgeliefert? Wär schön wenn meine 705 zum Saisonauftakt im Garten fahrbereit wäre. :huh: :huh:
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 03.02.2017, 19:22
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
Ich hab leider keine Ge 6/6. Soll ich jetzt auch eine solche Bodenplatte bestellen, für den Glücksfall, dass mir mal ne solche Lok in die Hände fällt...? :cheer:
RhB Epochen? Ja klar, alle! :-)
Aw: ACHTUNG - NEUESTE INFOS - BODENPLATTEN GE 6/6
Grüße
Herby
Ich sehe da weder eine Mitteilung, noch habe ich eine email von KISS/KMS, geschweige denn neue Bodenplatten. Was ist nun genau los????
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
Mal ehrlich: glaubt hier noch jemand ernsthaft, dass die Bodenplatten jemals wirklich kommen??? Ja, ich!
LGD
Wer sagts denn! Habe meine Platten Heute per Post erhalten, nach 55 Minuten war die Lok umgebaut, gleich noch etwas tiefer gelegt und einen ESU V4.0XL rein. Macht echt Freude und der Anblick des Modells lässt mich fragen, wer könnte so eine Lok noch schöner machen, wenn nicht KISS selber. Danke an Alle beteiligten.
LGD
Im Namen Aller die in Geduld gewartet haben und nicht immer am Projekt gemäkelt haben darf ich sicherlich unserem Forenadmin Andreas den Dank für seinen unermüdlichen Einsatz für den Bodenplattenersatz aussprechen sowie auch KMS für die Umsetzung. :kiss:
Grüße
Herby
Prima, positive Infos. Dankeschön
Bearbeitet von Küster Manfred am 03.02.2017, 18:17
**Viel Bahnspass Manfred Filme von und über meine Bahn: **http://de.youtube.com/Kreuzhofbahner
ACHTUNG - NEUESTE INFOS - BODENPLATTEN GE 6/6
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 03.02.2017, 19:19
...und ich kann mich da Maram nur anschließen! Gut Ding braucht Weile! B)
Grüße
Bernd
hesch schrieb: Hallo,
das Bild vom ersten Bodenplattenprototyp stammt von mir, und die Bodenplatte liegt immer noch bei mir im Keller. Die Nachfertigung findet nicht in Deutschland statt, deshalb war ich zweimal in Viernheim zur Anprobe, wie auch andere Teilnehmer der Testgruppe.
Die Nachfertigung eines Blechbodens mit Zusatzgewichten ist nicht zielführend. Die sauberste Lösung ist der Ersatz des Gußbodens durch eine gefräste Stahlkonstruktion. Weniger Anpassungsbedarf und keine Zusatzgewichte nötig. Und das ist jetzt in der hoffentlich (und auch mit hoher Wahrscheinlichkeit) letzten Version im Entstehen.
Hintergrund ist auch, dass es die Ersatzbodenplatte nicht umsonst geben wird und um den Aufwand so gering wie möglich zu halten, soll die Selbstumrüstung vor Ort beim Nutzer mit möglichst wenig Anpassungsbedarf stattfinden.
Es ist nicht im Sinne der Firma Kiss, dutzende von Lokomotiven zur Umrüstung zugesandt zu bekommen. Da die Stahlplatte auch mehr Gewicht auf die Waage bringt, wäre der Versand kompletter Lokomotiven aufwändig. Hier sei auch nochmal darauf hingewiesen, dass der Oberbau nur mit 8 Blechschrauben auf der Bodenplatte gehalten wird und die Kunsstoffpfosten für die Schrauben sehr leicht ausbrechen. Deshalb wird es auch in der letzten Version hier Langlöcher geben, um Fertigungstoleranzen auszugleichen.
Wenn die aktuelle Version der Bodenplatten in Deutschland eingetroffen ist, kann jeder seine Ersatzbodenplatte ordern. Wahrscheinlich wird dann das Geheule um "nicht kostenlos" einsetzen. Also wie Mibema schon festgestellt hat, ich bin froh, dass Herr Kiss hier ohne Gantieverpflichtung einen Ersatz fertigen lässt und habe gerne rund 50 Std. und 1200km in das Projekt investiert.
Grüße
Herby
Hallo also ich habe keinen Zweifel, dass es so langsam wird. Als alter Optimist, denke ich dass das Jahr 2017 was bringen wird. Ich vertraue da ganz auf das mit der Problemlösung beschäftigte Team
Auch ich möchte ja gerne diese Lok wieder in einem ordentlichen Zustand haben. Aber zum Fahren draussen und drinnen habe ich noch genügend andere Loks in Reserve. :)
**Viel Bahnspass Manfred Filme von und über meine Bahn: **http://de.youtube.com/Kreuzhofbahner
Mal ehrlich: glaubt hier noch jemand ernsthaft, dass die Bodenplatten jemals wirklich kommen??? Ja, ich!
LGD
Nun jetzt haben wir schon das Jahr 2017 und das Christkind hat die neue Bodenplatte für die GE 6/6 anscheinend irgendwo beim Überflug des Landes verloren. Mal ehrlich: glaubt hier noch jemand ernsthaft, dass die Bodenplatten jemals wirklich kommen???
Nikola
dneu schrieb: ...Danke für die ausführliche Erklärung.
dneu schrieb: Nun, die selbe Frage stelle ich mir immer wenn ich PIKO Modelle sehe. Deren Spielzeug lässt sich auch problemlos an den Mann bringen. Naja, kann jetzt noch nicht mitreden. Allerdings begründen die Preisunterschiede ja auch ein anderes Anspruchsniveau.
Bearbeitet von Wolfgang am 07.10.2016, 20:28
Gruß
Wolfgang
Zum "Auflockern" des Themas:
"Abwarten und Tee trinken", praktiziere ich schon lange. Zwischendurch wird auch Kaffee getrunken, damit man ob der langen Wartezeit nicht einschläft.
(und hoffentlich kommt meine 705 nächstes Jahr vor die Schnellzüge im Garten).
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
@veni Oft ist es nicht die Stärke der Feder sondern die Führung der Achshalterung die schwergängig ist. Bei meinem Kiss Krokodil waren auch zwei Achsen zunächst "hartgefedert". Von der Firma Würth gibt es ein von vielen Firmen (Ikon, Keso, BKS, Dom etc.) empfohlenes Pflegespray für Schließzylinder, dass sich bei mir für solche Fälle sehr bewährt hat.
Grüße
Herby
*Für mich ist jedenfalls sowohl die technische Kompetenz, *als auch der Kundenservice der Firma Kiss unten durch. :angry: Die Lok zur Inspektion zurückzuschicken wurde mir angeboten, aber ich lehnte das ab :blink: , weil der Versand aus Österreich teuer ist, und die Lok trotz guter Verpackung dabei eventuell beschädigt werden konnte. Ist aber schon ein starkes Stück, KISS schlechten Kundensienst vorzuwerfen, wenn sie Dir angeboten haben, das Modell zurück zu nehmen und es in der Werkstatt zu überprüfen, diesen Dienst aber dann nicht annimmt!. KISS Modellbahnen erstattet während der Garantiezeit übrigens die Versandspesen.
Ich gehe davon aus, dass Du das Modell selber beim Händler abgeholt hast. Ich frage mich nur, wie es zum Händler gekommen ist...? (KISS hat es wohl kaum selber gebracht, die schicken es. per Post..)
Alles in allem, lassen Deine Aussagen KISS gar nicht mehr so schlecht dastehen...
LGD
Ich will jetzt den Thread über die Bodenplatte nicht mit meinem Unmut wegen 996001 verunreinigen, möchte nur abschließend dazu folgendes sagen: a) Die Lok zur Inspektion zurückzuschicken wurde mir angeboten, aber ich lehnte das ab, weil der Versand aus Österreich teuer ist, und die Lok trotz guter Verpackung dabei eventuell beschädigt werden konnte. b) Schwächere Feder wurden mir versprochen, jedoch bekam ich nichts. c) die Kontaktprobleme der Laufachsen habe ich als erfahrener Bastler selbst durch vorsichtiges Aufbohren der Kunststoffbuchsen gelöst, damit die Schleifer drin nicht klemmen.
*Die Lok hat alle drei gekuppelte Achsen gefedert. jedoch sind die verwendeten Feder so hart, dass die Federung gar nicht existiert. Konsequenz: Bedingt durch minimale Unterschiede in den Auflagen der Feder, pendelt die mittlere Achse in der Luft, sitzt gar nicht am Gleis und nimmt daher auch kein Strom von den Schienen ab. Beidseitig. Die Vorlauf- und Nachlaufachse wiederum hatte die Stromabnehmer voll verklemmt, so dass sie ebenfalls keinen Beitrag zur Stromübertragung leisten könnten. Firma Kiss angerufen und gebeten, sich das anzuschauen und schwächere bzw geeignetere Feder zuzuschicken: Antwort: ja, machen wir. Auch schriftlich urgiert. Nach mehr als einem halben Jahr- NICHTS. Die Stromabnahme bei einer Gartenbahnlok ist eine essentielle Sache. Möglicherweise enden die meisten Modelle von Kiss entweder in den Vitrinen, oder auf Innenanlagen, so dass sich um solche Details keiner kümmert. Für mich ist jedenfalls sowohl die technische Kompetenz, als auch der Kundenservice der Firma Kiss unten durch. *
Die Vorlauf- und Nachlaufachse wiederum hatte die Stromabnehmer voll verklemmt, so dass sie ebenfalls keinen Beitrag zur Stromübertragung leisten könnten. Kann es beim anlöten der Drähte schon mal geben, meisten kann etwas bewegen schon helfen und das Problem ist behoben.
Firma Kiss angerufen und gebeten, sich das anzuschauen und schwächere bzw geeignetere Feder zuzuschicken: KISS hat nicht angeboten, dass Modell inhouse zu kontrollieren, keine sofort Hilfe angeboten? (Ist eigentlich nicht die Art die ich kenne)
Möglicherweise enden die meisten Modelle von Kiss entweder in den Vitrinen, oder auf Innenanlagen,.. Eher nicht!
Für mich ist jedenfalls sowohl die technische Kompetenz,.. na ja, lassen wir mal so stehen.
Da das Modell noch Garantie hat, würd ich die Lok zurück schicken. Die haben eine Servicestelle wo sie solche Sachen gut korrigieren können. Ich gebe Dir aber Recht, ein KISS Modell zu öffnen ist nicht jedermanns Sache, aber es geht schon. :)
LGD
Ich hatte es mir vor lange Zeit zum Ziel gemacht, dass diese Platten noch irgendwie einmal produziert werden würden. Zur Zeit
befindet sich das Projekt auf der Zielgeraden.
Eine Anzahl Platten sind in Produktion. Es wurde mir Heute versichert, dass in ca. 2 Wochen diese lieferbar sein sollten.
(die Erfahrung hat mich aber gelehrt, dass es durchaus immer wieder zu Verzögerungen kommen kann)
Die Firma KISS hat eine Liste wer solche Ersatzplatten benötigt. Die Platten werden von Kiss vertrieben.
Ich bin mir bewusst, dass das Projekt viel Gesprächsstoff in sich hat, ich habe mich aber Bewusst aus Disskusionen
herausgehalten, da es immer viel Zeit absorbiert auf Alles und Jedes einzugehen und am Schluss doch immer einer kommt, der
es noch besser gewusst hätte. Aus diesem Grund habe ich mein kostbare Zeit ins Projekt investiert bin aber selber auch
überrascht, wie schnell die Zeit vergeht, vor allem dann, wenn man in Ungewissheit warten muss.
Andreas
Bearbeitet von Andreas Cadosch am 07.10.2016, 11:43
Die Firma Kiss hat die Reklamationen entgegen genommen und die Besitzer aufgenommen. Die Abwicklung wird wohl über Kiss passieren.
Ich bin nur Teilnehmer der Testphase 1, habe eine Lok mit noch intaktem Gussboden zur Verfügung gestellt und den Prototyp I angepasst und mit den anderen Testern die Verbesserungen diskutiert.
Jetzt sind weitaus kompetentere Leute in der Endphase involviert.
Ich habe das vereinbarte Stillschweigen "Wenn die Platten das sind, sind sie da" nur durchbrochen, um eine Gefährdung des Projektes durch zahlreiche "Speziallistenaussagen" hier im Forum nicht zu gefährden.
Ich kann nur eins feststellen, wenn sich der anvisierte Preis halten lässt, dann viele Glück für die "Selbsthersteller". Ich war schon beim Metallbetrieb mit der Gussplatte, das startet bei 600 Euronen aufwärts...
Grüße
Herby
:) Hallo Herby,
na das sind mal sehr gute Nachrichten.
Dank an die Gruppe im Hintergrund, nun habe ich wieder Hoffnung, dass meine betroffene Kiss Lok aktiviert werden kann
Bearbeitet von Küster Manfred am 07.10.2016, 10:25
**Viel Bahnspass Manfred Filme von und über meine Bahn: **http://de.youtube.com/Kreuzhofbahner
Das klingt wie eine kompetente Antwort. Wurde ausrechende Anzahl der Platten bestellt? Hast Du ein Verzeichnis der Käufer? Wird man sie bei Dir bestellen? Wann in etwa erwartest Du die Lieferung der Platten? Grüße Nikola
Hallo,
das Bild vom ersten Bodenplattenprototyp stammt von mir, und die Bodenplatte liegt immer noch bei mir im Keller. Die Nachfertigung findet nicht in Deutschland statt, deshalb war ich zweimal in Viernheim zur Anprobe, wie auch andere Teilnehmer der Testgruppe.
Die Nachfertigung eines Blechbodens mit Zusatzgewichten ist nicht zielführend. Die sauberste Lösung ist der Ersatz des Gußbodens durch eine gefräste Stahlkonstruktion. Weniger Anpassungsbedarf und keine Zusatzgewichte nötig. Und das ist jetzt in der hoffentlich (und auch mit hoher Wahrscheinlichkeit) letzten Version im Entstehen.
Hintergrund ist auch, dass es die Ersatzbodenplatte nicht umsonst geben wird und um den Aufwand so gering wie möglich zu halten, soll die Selbstumrüstung vor Ort beim Nutzer mit möglichst wenig Anpassungsbedarf stattfinden.
Es ist nicht im Sinne der Firma Kiss, dutzende von Lokomotiven zur Umrüstung zugesandt zu bekommen. Da die Stahlplatte auch mehr Gewicht auf die Waage bringt, wäre der Versand kompletter Lokomotiven aufwändig. Hier sei auch nochmal darauf hingewiesen, dass der Oberbau nur mit 8 Blechschrauben auf der Bodenplatte gehalten wird und die Kunsstoffpfosten für die Schrauben sehr leicht ausbrechen. Deshalb wird es auch in der letzten Version hier Langlöcher geben, um Fertigungstoleranzen auszugleichen.
Wenn die aktuelle Version der Bodenplatten in Deutschland eingetroffen ist, kann jeder seine Ersatzbodenplatte ordern. Wahrscheinlich wird dann das Geheule um "nicht kostenlos" einsetzen. Also wie Mibema schon festgestellt hat, ich bin froh, dass Herr Kiss hier ohne Gantieverpflichtung einen Ersatz fertigen lässt und habe gerne rund 50 Std. und 1200km in das Projekt investiert.
Grüße
Herby
Bearbeitet von Herbert Schneider am 07.10.2016, 10:25(Grund: ergänzung)
Ihr zwei seit schon toll... :) Das denke ich auch oft wenn ich Deine Beiträge lese.
Was ist so unmöglich, an der Idee, die Blechboden in der zweiten Serie zu verwenden? Wenn man es wie TOYOTA hält, ist wohl nichts unmöglich.
Die beiden Modelle sind in der Konstruktion verschieden. Die Bleckchassis Modelle haben schwere Gewichte über den Drehgestellen, die Gussplattenchassis Loks nicht. Ob jedes Loch genau gleich ist, ist fraglich (eher ja, da die Gehäusehälfte in etwa gleich sein dürften) aber sicher?? :unsure:
MIBEMA könnte das wohl genauer ausführen?
Ich bin auch ein betroffener Kunde, na und?
LGD
Ihr zwei seit schon toll-:)
Ich bin kein "Anheizer " - sondern ein betroffener Kunde -
Ich möchte für meine Lok`s - neue Bodenplatten - damit Sie wieder fahren können.
Was ist so unmöglich, an der Idee, die Blechboden in der zweiten Serie zu verwenden?
LG Mathias - gehe jetzt arbeiten - bis heute Abend :) :) :) :) :)
BODENPLATTEN GE 6/6
Also wenn jemand sich gerne die Blechplatten selber bauen will, ich vermaße sie gerne , habe eine solche Lok hier und die ist auch zerlegt um die Getriebe umzubauen und sie zu digitalisieren.
Aber da ist noch viel mehr Blechbiegerei im Spiel, die ganze Aufnahme der Drehgestelle, Gewichte für Ballasst und und und... ;)
Da warte ich doch lieber auf meine neuen Bodenplatten, die ganz sicher kommen, zahle einen auch von mir vorgeschlagenen Preis dafür und freue mich darüber:
- das Herr Kiss Senior sich darum kümmert, obwohl die Loks lange aus der Gewährleistung sind
- meine 3 alten Damen bald wieder fahren. Denn nur das zählt für mich.
Denn wie es auch anders laufen kann sehe ich jeden Tag in meinem Hobbykeller, da steht ein ABe4/4-III von SCHEBA, beide Getriebe defekt und keine Ahnung wie ich den wieder ans laufen bekomme. 3 Jahre nun schon. Und ohne das ich jemanden habe der sich darum kümmert und dem ich dabei gerne helfen würde.
:)
Michael
Für mich ist es wirklich sehr mühsam, irgendein Vertrauen zur Firma Kiss noch zu erhalten. Und das nicht nur wegen der unendlichen Geschichte mit den Bodenplatten. Heuer habe ich von der Firma Kiss ein Messingmodel, die 996001 erworben, in der Hoffnung, dass im Messingbau die Qualität stimmen dürfte. Doch es sollte anders kommen: Die Lok hat alle drei gekuppelte Achsen gefedert. jedoch sind die verwendeten Feder so hart, dass die Federung gar nicht existiert. Konsequenz: Bedingt durch minimale Unterschiede in den Auflagen der Feder, pendelt die mittlere Achse in der Luft, sitzt gar nicht am Gleis und nimmt daher auch kein Strom von den Schienen ab. Beidseitig. Die Vorlauf- und Nachlaufachse wiederum hatte die Stromabnehmer voll verklemmt, so dass sie ebenfalls keinen Beitrag zur Stromübertragung leisten könnten. Firma Kiss angerufen und gebeten, sich das anzuschauen und schwächere bzw geeignetere Feder zuzuschicken: Antwort: ja, machen wir. Auch schriftlich urgiert. Nach mehr als einem halben Jahr- NICHTS. Die Stromabnahme bei einer Gartenbahnlok ist eine essentielle Sache. Möglicherweise enden die meisten Modelle von Kiss entweder in den Vitrinen, oder auf Innenanlagen, so dass sich um solche Details keiner kümmert. Für mich ist jedenfalls sowohl die technische Kompetenz, als auch der Kundenservice der Firma Kiss unten durch. Ganz zu schweigen von der Tatsache, dass die Lok praktisch unzerlegbar ist. Die Einzelteile der Steuerung lassen sich nicht austauschen und haben zum Teil eine miserable Gußqualität (ebenfalls mit Fotos bei Kiss reklamiert- ohne Erfolg) Somit habe ich nach 20 Jahren im Hobby in die Reihen der Gartenbahner gewechselt, die nie mehr was kaufen werden. Nun ja, bald kommt die Pension, und das Geld dazu wird auch nicht mehr reichen, dann passt wieder alles.
Bearbeitet von Velimirovic Nikola am 07.10.2016, 09:57
interessant finde ich, wie so Spekulationen entstehen. :) :laugh: also wenn man einfach so ein bischen spekuliert, aus "Keine Antwort erhalten" seine eigenen Schlüsse zieht und mal noch so eine Prise dazu erfindet, kann das durchaus passieren..
Warst nicht Du einer von denen, der relativ nahe am Projekt "Neue Bodenplatten" dabei war, hast Du Fakten die etwas Licht ins Dunkel bringen könnte.
LGD
Ah, jetzt habe ich verstanden, Du möchtest das Blechbodenchassis nachbestellen. Dass hättest Du bereits schon lange machen können. (Ich möchte nur wissen was Du mit dem Blechboden in einer Lok mit Gusschassis machen willst...?)
Und wieso sollte Blechbodenchassis teurer sein??
Das was Du da so schreibst, sind das eigentlich Fakten oder nur mal so geraten??
LGD
