RhB Bernina-Express Panoramawagen
Gartenbahn
Die Aussage dass der Preis für dieses Modell ungerchtfertigt ist, halte ich als vollkommen deplatziert. Anscheinend wissen gewisse Leute in diesem Forum nicht, wie LGB eine Zeitlang ihre Wagen auszeichneten, welche Massstäblichkeit geliefert wurde. Ich kaufte den ersten BEX-Wagen von LGB 1986 für sage und schreibe Fr. 550.- (Rechnet dies mal in Euro) Seit dieser Zeit sind doch einige Jahre vergangen. Ich bezahlte pro KISS Wagen etwa Fr. 310.-. Nun kann jeder selber rechnen, was dies in Euro ist. Bevor ich den KISS BEX Zug hatte, besass ich den SCHEBA BEX Metall Zug. Nun, ich bin mit dem Preis/Leistungsverhältnis sehr zufrieden. Natürlich habe auch ich meine Kritikpunkte. Die sind aber in diesem Forum schon längst bekannt, sofern man, wie von mibema :) bereits erwähnt, die inzwischen 39 Seiten auch gelesen hat. Die Updates welche da von einigen Usern gemacht wurden, finde ich toll. Auch ich werde das eine oder andere an meinen Wagen machen. Sicher, ist es unglücklich, dass da bei der Beschriftung Fehler entstanden. Das kann leider passieren, lässt sich aber auch leicht korrigieren. Wenn ich denke, dass KISS sämtliche Varianten produziert, sollte dies doch auch beachtet werden. Ich habe eine KISS Rh.B. Ge4/4 l Nr. 602 in grün. Nun, einige Lokomotiven dieser Serie, so auch meine Lok hatte keine roten Schlusslichter über dem unteren Scheinwerfer. Sämtliche KISS MAschinen haben das. Und wisst ihr was? Mir ist dies egal. :laugh: Ich bin sehr, wirklich sehr froh, hat KISS die grüne Maschine überhaupt produziert. Das haben sie immer so gemacht, sämtliche Nummern zu produzieren. Wer macht dies sonst auch noch? Nur Kleinserienhersteller in Messingbauweise, Bemo in Spur HOm. Sonst kommt mir spontan niemand in den Sinn.
In diesem Sinne plädiere ich für mehr Toleranz.
Grüsse von Peter
dneu schrieb: Hallo Veni
Du erzàhlst immer den gleichen Blödsinn und behauptest, dass die Wagen nicht lackiert sind. Nur weil die Wagen nicht wie bei LGB wie ein frisch eingecremtes Gesicht glànzen heisst das nicht, dass sie nicht lackiert sind.
Die Wagen bestehen aus durchgefàrbtem Kunststoff und sind MATTLACKIERT.
So ist es. Bei einem Thema von mittlerweile 39 Seiten hatten wir das alles schon, auch den Preis, für den sich jeder ein solch hochwertiges Kleinseriemodell leisten kann, und nur die, die z.B. Kugellagerachsen wollen ihre Wagen nach Herzenslust veredeln können und mehr Geld dafür ausgeben.
Mich würde eher freuen, wenn zum obigen Thema sich Besitzer anderer "old-style" Wagen melden würden ob diese denn korrekt beschriftet sind. Ich habe nämlich nur den Ap 1292, Bp 2502 und Bp 2505.
Grüße
Michael
MATTLACKIERT schon, aber mit Klarlack - das muß man noch hinzufügen.
Knut
Hallo Veni
Du erzàhlst immer den gleichen Blödsinn und behauptest, dass die Wagen nicht lackiert sind. Nur weil die Wagen nicht wie bei LGB wie ein frisch eingecremtes Gesicht glànzen heisst das nicht, dass sie nicht lackiert sind.
Die Wagen bestehen aus durchgefàrbtem Kunststoff und sind MATTLACKIERT.
Also,
das mag wahrscheinlich stimmen, aber ehrlich gesagt, das würde mich echt am wenigsten stören. Mich stört eher der Billig-China-Plastik Erscheinungsbild. Dass sich Kiss die Lackierung erspart hat, betrachte ich angesichts des Preises für (milde ausgedrückt) unverständlich. Es sieht neben den LGB Wagen eifach billig aus, Beschriftung hin oder her. Und die Räder , die eiern und metallisch scheinen durch die Gegend ärgern mich genauso. Auch die fehlende Wand zur Toilette. Um 300€/Stück darf man mehr erwarten, tut mir Leid es so sagen zu müssen.
Einen Wermutstropfen bei den KISS Bernina Panoramawagen gibt es leider doch, zumindestens bei den Wagen der Ursprungsausführung:
Die Beschriftung ist bei mindestens zwei Wagen falsch.
Die beiden Wagenseiten sind beim Original verschieden bedruckt, eine Seite deutsch, die andere Rätoromanisch oder Italienisch.
Dabei wird zwischen geraden und ungeraden Wagennummern unterschieden, wie mir scheint, aber bei A und B Wagen unterschiedlich.
Ap 1291 Ferrovia Retica in Wagenmitte Ap 1292 Viafiere Retica am WC-Ende wegen "BERNINA-EXPRESS" Schriftzug Ap 1293 Ferrovia Retica in Wagenmitte
Bp 2501 Viafiere Retica am WC-Ende (er hat keins..) wegen "BERNINA-EXPRESS" Schriftzug Bp 2502 Ferrovia Retica in Wagenmitte Bp 2503 Viafiere Retica in Wagenmitte Bp 2504 Ferrovia Retica in Wagenmitte Bp 2405 Viafiere Retica am WC-Ende wegen "BERNINA-EXPRESS" Schriftzug Bp 2506 Ferrovia Retica in Wagenmitte Bp 2507 Viafiere Retica in Wagenmitte
Die von KISS angebrachte Beschriftung der beiden Wagen mit "BERNINA-EXPRESS" Schriftzug, Ap 1292 und Bp 2505 mit "Ferrovia Retica" hat es nie gegeben. :(
Hoffentlich machen sie es wenigstens beim Bp 2501 Servicewagen richtig.
Quellenangabe: ;) Dank an HPL für den Hinweis,
Gruss
Michael
Vollständigkeitshalber sei gesagt:
nichts wissend vom Beitrag im Gartenbahnprofi, den ich nicht immer kaufe, habe ich den Umbau mit dem vorhandenem Material vorgenommen. Inspiration war mir jedenfalls der Beitrag vom Michel.
Ich ging aber noch einen Schritt weiter: wenn man den Puffer genau beobachtet, ist er bei meinen Wagen unterhalb des Faltenbalgs, nicht davor. Um das zu erreichen, musste ich den Faltenbalg etwas höher versetzen und im unteren Teil bis auf etwa 0.8mm abfräsen. Er sitzt meiner Ansicht nach sowieso zu tief. Auf den Bildern sieht man ebenfalls die schrecklichen Originalräder, die wirklich ausgetauscht gehören. Kann man nur die Räder vom Magnus verwenden, oder gibt es auch andere geignete Alternativen mit 24mm Durchmesser? Grüße
Nik
Hallo,
Nachtrag zum Beitrag "Revolution-Flaschenöffnerkupplung"
Meine Begeisterung spiegelt sich genau in den Bildern des vorherigen Beitrages wieder.
Der Abstand von gekuppelten Panos sowie auch LGB GEX Wagen sind auf RADIUS 1 im Gartenbahn Profi abgebildet. Ob S-Kurve oder gerade aus, absolut! Wie in dem Beitrag des Gartenbahn Profi geschrieben, haben sich die Flaschenöffnerkupplungen auf dem Teppich - sowie Aussenanlagenbetrieb bestens bewährt.
Hoffentlich kann Michael bald Erfolge vom Bau vemelden.
Ich kann eigentlich nicht verstehen, wenn diese Kupplungen bekannt waren, daß Sie nicht genutzt wurden und immer wieder nur rum probiert wurde für R3 und vielleicht noch größere Radien.
Jetzt wäre wirklich interessant ob mit diesen Kupplungen die Víer-Achs-Containertragwagen von Train Line durch R1 fahren können?
Beste Grüße Mathias
Wagen in R3 Kurve:
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Detail der Wagenverbindung:
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Wagen gezogen am geraden Gleis:
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Wagen geschoben am geraden Gleis:
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Bearbeitet von Velimirovic Nikola am 24.02.2012, 11:40
veni schrieb: wie kann ich hier Bilder hochladen??
Beitrag schreiben, und unten "Bild zum Anhängen auswählen" drücken, daraufhin wird auf Deinem PC nach Bildern gesucht.
Achtung: maximal 160KB, maximal 1024 mal 1024 pixel!
Es geht immer nur EIN Bild pro Beitrag, aber Du kannst den Beitrag editieren und wieder ein zweites Bild dazuhängen.
Deswegen habe ich so viele Artikel verfasst....
;)
Michael
Du willst uns sicher Deine vorbildgerechte 37mm im geschobenen, 40mm im gezogenen Zug Wagenabstände zeigen, stimmt's? ;)
Bearbeitet von Becker Michael am 24.02.2012, 09:31
wie kann ich hier Bilder hochladen??
Bearbeitet von Velimirovic Nikola am 24.02.2012, 08:28
veni schrieb: Hallo,
kannn jemand hier sagen, wie groß ist der Abstand zwischen zwei ananender gekuppelten Panos im Vorbild?
Danke,
Nikola
Hallo Nikola,
Das wird nichts viel nutzen, nur einmal folgendes Rechenbeispiel:
Der Kreisviadukt von Brusion hat ca. 90 meter Durchmesser. Ihn nachzubilden schafft man so gerade mit LGB R5 Gleisen (1:22,5 = ca. 4,5 meter).
Das wäre der engste Radius auf der RhB, und dürfte den Minimalabstand bestimmen, jetzt kommt noch der Überhang dazu zwischen Drehgestellzapfen und Pufferende......und so weiter. Du wirst da von Deinen Möglichkeiten (Platz) her optimieren müssen, maßstäblich nachbilden geht sowieso nicht.
Dem Ganzen rechnerisch beizukommen ist schwer. Die LÜP ist bekannt, maximal 16450 mm am Bernina. Aber die Länge des Wagenkastens ist nirgendwo angegeben. LÜP minus Kasten wäre der Abstand, also genau zwei Pufferlängen, ca. 1- 1,5 meter maximal! Der Abstand sind ja zwei Puffer, der eigene plus der vom nächsten Wagen.
Grüße
Michael
Bearbeitet von Becker Michael am 22.02.2012, 23:25
Hallo,
kannn jemand hier sagen, wie groß ist der Abstand zwischen zwei ananender gekuppelten Panos im Vorbild?
Danke,
Nikola
Einen habe ich dann doch noch:
Und etwas genauer:
Eine kleine Veraenderung, fuer die ich Decals verwendete, die das Erscheinungsbild aber merkwuerdigerweise deutlich veraendert. Epigonen sei geraten, hierfuer Selbstklebefolie zu verwenden, da Decals an diesen Stellen eher schlecht haften.
Gruss,
Michel
:laugh: :laugh:
Vielen Dank, dass Ihr an mich denkt!
:P
Keith
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 04.02.2012, 09:10
mibema schrieb:
....der arme Keith, das packt sein online-Übersetzer nie ;)
Ha, ha, denkste lieber Michael.
da sind hier die Englischen Worte fast gleich - und Keith braucht da sicher keinen on-line Übersetzer:
-
akustische = acoustic
-
haptische = haptic
-
olfaktorische = olfactory
-
gustatorische = gustatory
Viele Grüße,
Knut
PS: Zu deinen Modifikationen und Umbauten - einfach sagenhaft.
-
stifi schrieb: Da fehlt doch nur noch der passende Sound für den Spülvorgang des geschlossenen WC's ;-)
Nein, bei aller Pedanterie, ich beschränke mich bei der Nachbildung auf rein visuelle Warnehmung, nicht nachgebildet werden:
-
akustische,
-
haptische,
-
olfaktorische und
-
gustatorische Reize.
Jetzt grübelt mal schön was das alles bedeutet....der arme Keith, das packt sein online-Übersetzer nie ;)
Gruss
Michael
-
Da fehlt doch nur noch der passende Sound für den Spülvorgang des geschlossenen WC's ;-)
RhB um 1990, als noch ohne Taktfahrplan gefahren wurde, letzte grüne Loks sowie GmP mit Ge 6/6 I verkehrten
Aprospos "verrückt"....
ich hätte da noch was. Da im WC meiner KISS-Panos sowieso ein Massoth-8FL arbeitet, und meine Ursprungs.Ausführung keine Matrix-Leuchtanzeigen hatten sondern noch ganz normale Zuglaufschilder zum Einhängen (bis 2006), war der Dekoder etwas unterbeschäftigt.
Lösung: Besetzt!
...endlich ist die Reisende fertig ;)
Sieht echt viel besser aus, auf den Bildern kommt der Effekt ncht so gut raus.
Für Analogfahrer habe ich die DUO-LED Fahrtrichtungs-abhängig geschaltet, d.h. in einer Richtung ist "frei" und in der anderen "besetzt".
Das ist eine Spezial-DUO-LED für Modellbahner, normalerweise haben DUO-LED (rot/grün) gemeinsame Kathoden, das ist blöd für Dekoder die nach GND ziehen, daher gibt es diese spezielle 3mm Diode mit gemeinsamer Anode!
Super, von denen habe ich mir gleich einen ganzen Beutel bestellt. Bei
...irgendwas musste ich Michel doch noch entgegensetzen... ;);););)
Grüße Michael
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Bearbeitet von Becker Michael am 31.01.2012, 22:51
Michel M schrieb: Hallo, Peter ! ..... Beim Betreiben eines solchen Aufwands hilft es ungemein, einigermassen verrueckt zu sein. ;) Zum Glueck packt es mich damit aber nur bei bestimmten Dingen. ..... Besten Gruss,
Michel
Es gibt noch mehr solch "verrückter" Leute, schaut mal (http://www.eks.forsten-online.de/content/02/01/seite1.htm)
Das ist in Spur HO aber genauso pedantisch wie wir. ;)
Hier ist noch ein Bild vom Klimagerät und seinen Leitungen, aber nur heute am 31.1.2012 !!!
;)
Gruss
Michael
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Bearbeitet von Becker Michael am 01.02.2012, 09:30
Hallo, Peter !
Herzliche Gratulation zu dieser tollen und für uns zum Verfolgen auch spannende Arbeit. Chapeau. :) Dein Resultat überzeugt auf der ganzen Linie.
Vielen Dank fuer die Blumen :blush:
Sicher werde ich meine Wagen auch updaten. vermutlich nicht so toll wie Du es gemacht hast. :silly:
Beim Betreiben eines solchen Aufwands hilft es ungemein, einigermassen verrueckt zu sein. ;) Zum Glueck packt es mich damit aber nur bei bestimmten Dingen.
Du hast uns aber eine gute Umbauanleitung auf Deiner Homepage präsentiert. Danke.
Keine Ursache. Ich freue mich schliesslich auch, wenn ich brauchbare Informationen finde und mir die Neuerfindung des Rades sparen kann...
Besten Gruss,
Michel
Hallo Michel Herzliche Gratulation zu dieser tollen und für uns zum Verfolgen auch spannende Arbeit. Chapeau. :) Dein Resultat überzeugt auf der ganzen Linie. Sicher werde ich meine Wagen auch updaten. vermutlich nicht so toll wie Du es gemacht hast. :silly: Du hast uns aber eine gute Umbauanleitung auf Deiner Homepage präsentiert. Danke.
Grüsse von Peter
Anhänge
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 31.01.2012, 11:34
Die Klimaanlagen haben nun auch ihre Anschluesse...
Aber nun reicht es :)
Die Dokumentation der abschliessenden Upgrades findet sich unter http://michelswunderland.de/solderiron/panos.html#part_2
Gruss,
Michel
Hallo Michel M.
sehr schön Dein Panoramawagen innen.
Sogar die Hälfte der Decke ist weiß glänzend gestaltet - toll!
Das Zuglaufschild auch Sahne!
Beste Grüße Mathias
Ps.:Auf die Dachaufbauten bin ich gespannt - wieder was ganz Neues.
Michel M schrieb: Aber die Geschichte mit der Gepaeckablage lasse ich. In den Panos, in denen ich letztlich und im Sommer 2010 fuhr, gab es so eine nicht. Warum auch immer...
Jaaaaah, das ist der Gag. Wie bei mir im Modell ist im Original diese Ablage ein Gestell was bei Bedarf hingestellt wird, und zwar genau über einen solchen Tisch nach Ausbau der Sitze. Das Original-Bild stammt von Andreas, daher will ich das hier nicht einfach posten, aber vielleicht tut er es ja.
Das mit dem Tisch machte die Realisierung einfach, ich konnte so mein Gestell einfach auf einen Tisch kleben und schon war es befestigt.
Allerdings sind die Originale Gittergestelle, und mit meinen bescheidenen Bordmitteln ohne Fräse war das nicht zu realisieren.
Grüße
:)
Michael
P.S: Die beleuchtete Anzeige ist der Hammer!
Bearbeitet von Becker Michael am 24.01.2012, 16:29
Ich schrieb "(fast) fertig" und versah einen der fehlenden Punkte mit "...", was durchaus als "Liste nicht vollstaendig verstanden werden darf :-)
Aber die Geschichte mit der Gepaeckablage lasse ich. In den Panos, in denen ich letztlich und im Sommer 2010 fuhr, gab es so eine nicht. Warum auch immer...
