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Kiss Ge 4/4 III

Gartenbahn

  1. Hallo,

    da wird ja fleissig gebastelt. Bei mir ist jetzt auch der Prototyp im Rohbau fertig. Damit der Bügel nach unten weit genug aufgeht habe ich ja schon hinten abgefräst. Aber die zwei Nippel, die die Feder halten, blockieren sich gegenseitig. Wie schon bei der Ge 4/4 II habe ich den einen Nippel entfernt und ein 3,5mm Loch an dieser Stelle gebohrt und mit einem 1mm Messingstab oben verriegelt. Statt der Original-Kiss-Feder wird eine Standard-Feder von einem Schienenschleifer genommen (die Feder ist noch nicht entgültig befestigt)

    ge44iiikupp9.jpg Ansicht von oben, links Loch für Feder mit Querverriegelung

    ge44iiikupp10.jpg seitliche Ansicht

    ge44iiikupp11.jpg Prototypaufbau mit Entkupplung

    Grüsse

    Herby

  2. Hallo Ernst ich habe sicher zuviel abgefräst, war auch mein 1. Versuch. Der hintere Teil musste weg, weil dort ser Schienenräumer von unten drückt. Und oben bleibt so Platz für den Puffer, weil der ja tiefer ist als Lgb. Der Haken geht auch nicht nach unten, aber muss auch nicht alle 5 Minuten Wagen wechseln. Dafür kann er seitlich bis zum Anschlag. Bei den Gex-Wagen hängt er jedoch aus, dort sind Kuplix dran und die Deichsel gekürzt. Ich lasse das jetzt mal so solange es hält. Gruss Marcel

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  3. zu den Radien radien.jpg

    Auf dem Video ist wohl also größer wie R3, wie Ernst schon festgestellt hat. Ziehen mit Vierachsern ist nicht so das Problem, Zweiachser insbesondere ohne Lenkschemel sind ein Problem.

    Grüsse

    Herby

  4. Mir scheint, dass die BoBo III im Video alles Radien > LGB-R3 befährt. @Gem bezieht sich auf PIKO-R3, der gemäss Website von Piko enger ist als LGB-R3. Deshalb mein Interesse an @Gem's Lösung. Ich selber verwende auf meiner Anlage ausschliesslich LGB-R3.

  5. Moin,

    Also in diesem Video hier hat der Kollege mit 4-Achsern anscheinend keine Probleme. Aber Achtung, ab Min 1:30 fahren LGB Loks ;)

    YouTube

    Viele Grüße, Sebastian

  6. Gem schrieb: Habe nun die Kupplung passend gemacht … Der kleine Zug ist auch geschoben nicht entgleist (Piko R3).

    Hallo Marcel Das wäre auch mein Ziel, die Lok nicht nur als Alleinfahrer einsetzen zu können. Danke für deine Bilder. Ich habe sie genau studiert.

    Was brachte es, den hinteren Hakenteil zu entfernen, ausser dass sich die Kupplung nicht in Weichen verheddern kann?

    Wozu die Ausfräsungen seitlich am Bügel? Hast du den ganzen Bügel nach oben versetzt bzw. gedrückt?

    Insgesamt: Welche Massnahmen haben schlussendlich die Befahrbarkeit von R3-Kurven und allenfalls S-Kurven verbessert.

    Grüsse Ernst

    Stehe schon mit der Feile vor meiner Lok :-)

  7. Hallo,

    @thend bei der Ge 4/4 III wäre ein Wechsel der Kupplung gut möglich, es gibt ja eine abschraubbare Puffer-Kupplungs-Einheit. Bin gespannt ob Kiss in dieser Richtung aktiv wird.

    @Gem Schön, dass ich nicht der Einzige bin, der die Originalkupplung für nicht funktionell hält

    Umwandlung der Originalkupplung in einen funktionsfähigen Zustand (Prototyp, Rohentwurf) Zunächst Auflöten eines Messingblechs zur Verstärkung und dann Abschleifen des rückwärtigen Teils des Hakens, so dass er sich jetzt ausreichend öffnen lässt (Korrektur des Designfehlers) ge44iiikupp6.jpg Ansicht von oben ge44iiikupp7.jpg Haken öffnet!!!

    ge44iiikupp8.jpg Prototyp mit Entkupplung nach Heyn/Fertig um einen Funktionstest durchzuführen. Die Feder muss noch modifiziert werden (Federaufnahmen blockieren sich gegenseitig)

    Grüsse

    Herby

    1 Person hat sich bedankt

  8. Ich fände es eine gute Idee, wenn Kiss jetzt neben neuem Fahrzeugen auch mal Zubehör als Neuheit rausbringen würde. Eben genau das, was jetzt fehlt. Betriebssichere Kupplungen zum Selbstmontieren. Optimal wäre es zwar, wenn es schon beim Fahrzeug beiligen würde, aber besser so, als gar nicht.

    Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.

  9. Hallo Habe nun die Kupplung passend gemacht, ohne Federn und nicht schön, aber funktioniert. Der kleine Zug ist auch geschoben nicht entgleist (Piko R3). Gruss Marcel

    Anhänge

    541DCABC-E2EF-4872-B97B-ED19977D8204.jpeg E68BBC07-12B4-496E-8E53-603DD24982D6.jpeg F124DD5B-E717-4811-AD4B-35DB11902F62.jpeg A9E0A624-CC50-4AB6-BD6D-884C275BE1DC.jpeg B3340BA3-A7EF-4292-A30E-6D7488344ACF.jpeg BD0B74A0-710C-47FA-80C7-FB1DD851754C.jpeg 56F1FB30-521E-4487-91C5-65A42321E097.jpeg

    1 Person hat sich bedankt

  10. Also nachdem die Kupplung-Puffer-Einheit komplett zu demontieren ist... ge44iiikupp5.jpg

    ...warum dann nicht eine Einheit zum Fahren (Puffer höher oder kleiner) mit Standardkupplung oder noch besser Standardkupplungsaufnahme?

    Grüsse

    Herby

  11. Hallo Herbert, danke für die Innenaufnahmen. Ich werde den ESU Decoder auch umprogrammieren müssen damit ich ein gleiches Schema bei den Funktionsbelegungen habe. Die Kupplung ist schon eigenartig: der Haken bewegt sich kaum nach unten. Werde das mal probieren wenn das Wetter mal wieder gartenbahnfreundlich ist. Aber erst muss ich noch ein paar Dinge auf der Anlage verändern, vor allem mein Tunnelportal ist sehr eng und muss ersetzt werden. Gruss Klaus

  12. Hallo Marcel,

    vielen Dank für die Bilder. Nur habe ich einen Führerstand mit Sidestick und der hat keine Rundinstrumente sonder Multifunktionsdisplays fahrpultGe44iii.jpg

    Die sind grau lackiert, um da was zu machen, müsste man das Fahrpult ausbauen in dem die Führungsschienen für die Sonnenrollos befestigt sind.

    Bezüglich Kupplung habe ich schon bei der Ge 4/4 II experimentiert: (http://herby.userweb.mwn.de/lgb/EntkupplungKiss.pdf class="")

    (http://herby.userweb.mwn.de/lgb/Ge442kupplix.pdf class="")

    Der Kupplungshaken bei den bisherigen Loks war nach der Aufhängung deutlich nach unten gebogen. Da hat der China-CAD-Mensch ganz toll verschlimmbessert und den Haken nach der Befestigung gerade laufen lassen bevor er nach unten abbiegt.Eigenlich geht die Kupplung nur, wenn die Befestigungsschraube des Flaschenöffners etwas locker ist und die Kupplung nach unten hängt.

    Die elektronische Sicherung wird in 2 Leitungen die von den Stromabnehmern eines Drehgestells kommen zwischengeschaltet, in die Motorleitungen ist das nicht nötig. Sinn ist wenn z.B. die Lok in einer Weiche entgleist und zwischen den zwei Drehgestellen ein Kurzschluss entsteht, damit nichts abfackelt - im Idealfall schaltet die Zentrale ab (kritisch wenn man mit 12A oder mehr fährt)

    Grüsse

    Herby

  13. Auf der grossen Anzeige in der Mitte erkenne ich einen Tourenzähler bei 3,5 U/min*1000. Bei der zweiten von rechts V~=90 km/h. ;-) ( Ja ich kaufe eine stärkere Brille..) Marcel

  14. Danke Herby fürs öffnen! Ich möchte (noch) nicht, trotz leicht verschobenem Rollo-Faden. Die Anglerschläuche gibts beim Ali für paar Cents. Die Sicherungen kommen zwischen Gleis und Decoder? Also 4 Stück? Ich versuche etwas mit einem Plasik-Flaschenöffner. Beim Originalen geht der Haken nicht nur nicht nach unten, sondern auch nicht bis in die Ecke. Und nochmal das Bild vom FS. Hoffentlich grösser.

    Mehr bald Gruss Marcel

    Anhänge

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  15. Ja ich bin auch auf der Suche nach einer Alternative, im Orginal ist wohl Litzenhülle bzw. ein ähnlich steifes Material verbaut. Werde mal im Anglerbedarf nachfragen.

    Grüsse

    Herby

  16. Besser als Litze für die Schläuche sind feine Silikonschläuchchen, gibt es im Anglerbedarf. Hast ja meine Mail, wenn du Bedarf hast, schaue ich mal in meinem Fundus ;)

    Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.

  17. Die elektronische Sicherung ist eingebaut esicherung.jpg

    Grüsse

    Herby

    3 Personen haben sich bedankt

  18. Nachdem auf der Basisplatine FA9 und FA10 nicht belegt sind (ist für Instrumentenbeleuchtung bei den anderen Versionen vorgesehen) geht es weiter in Richtung Führerstand. ge44iii_fst1.jpg

    Jetzt stehe ich vor dem Führerpult ge44iii_fst2.jpg

    Unklar ist, ob man nach Demontage des Führerpults jemals die Führungsschienen der Sonnenrollos wieder so hinbringt. Aber so kommt man von unten nicht heran, um die Displays zu beleuchten. Werde mal den Kiss Service kontaktieren, ob jemand schon so weit vorgedrungen ist;)

    Grüsse

    Herby

  19. Nach Entfernung der Schläuche und 8 Schrauben lässt sich das Chassis herausheben (einfacher als bei der Ge 4/4II). Trotzdem leistet ein Tragegriff wertvolle Hilfe (M8 Gewinde!) tragbügel.jpg

    So sieht das im Gehäuse aus: ge44iii_innen1.jpg

    Umlenkung der Servos (ESU): ge44iii_innen2.jpg

    Unterchassis: ge44iii_innen3.jpg

    Motoranordnung: ge44iii_innen4.jpg

    Basisplatine: ge44iii_innen5.jpg

    Die Stromabnahme erfolgt mit den im Bild dargestellten Kabeln. Erst auf dem Unterschassis wird auf die beiden Drehgestelle verteilt. Damit muss eine elektronische Sicherung auch erst hier und nicht an der Basisplatine angebracht werden.

    Grüsse

    Herby

    1 Person hat sich bedankt

  20. So gehts weiter.. sandrohr2.jpg Die Ansatzstellen für den Schlauch mit dem Skalpell von den Kleberesten befreit. Eine schwarze Litze mit 1mm Aussendurchmesser ihres Kupferinnenlebens beraubt. Die Enden mit einer heißen Stecknadel aufgedehnt...und passt. Richtig gut wäre natürlich ein Gummischlauch der sich dehnt, dann müssten diese Schläuche auch nicht für R2 so lang sein. Werde mal testen, was für R3 vonnöten ist. Habe ja eine 20m Rolle von der Litze..

    Grüsse

    Herby

  21. Hallo,

    also so sieht es von unten aus... ge44iii_unten1.jpg

    "Überdetailliert" würde ich sagen, da muss alles absolut plan aufliegen und schwierig wenn man da mal an die Mechanik ran muss. Der vordere Schienenräumer hat schon aus der Verpackung heraus Farbe gelassen. Für die Vitrine braucht man dann eine 180° Drehvorrichtung um das geniessen zu können. ge44iii_unten2.jpg

    Leider bleibt ein Thema... ge44iiikupp3.jpg Da ist gar kein rechter Platz für den Haken sich zu öffnen ge44iiikupp34.jpg

    Ja und um den Verdrahtungsfehler FA1 gegen FA3 zu korrigieren, um ein korrektes Fernlicht zu bekommen (nicht auch eine Lampe Fernlicht nach hinten) müsste man die Lok öffnen. Ist aber wohl nicht vorgesehen, die Zuleitungen zu den Sandfallrohren sind beiderseits geklebt, bzw. mit Farbe verklebt und reißen beim Versuch sie abzuziehen ab. Öffnung Kabel ist auch nach dem Abreißen verklebt. sandrohr.jpg Heißt neu und intelligenter machen.

    Grüsse

    Herby

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  22. Hallo,

    also die Funktionsbelegung des Dekoders ist irgendwie nicht so sinnvoll. Mitten unter die Stirnlampen wird mit Aux1 die Innenbeleuchtung geschaltet, auf der anderen Seite aber mit Aux4? Aux9 und 10 sind mit Neonflackern hinterlegt, als Instrumentenbeleuchtung? das wäre doch eher für die Innenbeleuchtung geeignet (Neonröhren)?

    Also eine praktische Belegung wäre (immer in Fahrtrichtung gesehen): L vorne vorne li. L hinten hinten re Aux1 vorne re. Aux2 hinten li Aux3 vorne oben Aux4 hinten oben Aux5 vorne 2x rot Aux6 hinten 2x rot Aux7 vorne innen Aux8 hinten innen Aux9 Pult vorne Aux10 Pult hinten Aux11 vorne rot oben** Aux12 hinten rot oben**

    **Logikpegel ggf. Verstärkung beachten

    Jetzt könnte ich mit der Doppelbelegung von Lv, Lr, Aux 1 und 2 eine Fernlichtfunktion realisieren, soll auch das Toplicht mit Fernlicht haben, aktiviere ich für Aux3 und 4 Abdimmen und kann dann mit Dimmen(Ablendlicht) auch das Toplicht miteinbeziehen ohne das die Lampe rechts unten rückwärts mit aufblendet.

    Grüsse

    Herby

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  23. Hallo,

    bei genauerer Analyse sind die Aux 9 und 10 für die sog. DMIs (Multifunktionsdisplays) vorgesehen bei den Sidestick Fahrständen aber nicht realisiert. Also könnte man die Führerpultbeleuchtung (wo vorhanden) auch unabhängig von der Innenbeleuchtung machen, von der Aufrüstung und von der Fahrtrichtung abhängig.

    Grüsse

    Herby

  24. Hallo,

    jetzt muss ich mich noch um die Fernlichtfunktion kümmern... Beim Fernlicht blenden nicht nur die 3 Frontlichter auf, sondern auch das eine Rücklicht...:(

    Die roten Rücklichter blenden nicht auf. Muss mal sehen wie man das mit der schon oben erwähnten Doppelbelegung der Ausgänge hinbekommen könnte.

    Schwieriger wird wahrscheinlich die Beleuchtung der Multifunktionsdisplays werden (mechanischer Zugang und der LS 5XL hat wohl keinen verstärkten Ausgang mehr frei)

    Grüsse

    Herby

  25. Hallo,

    ich habe mich heute mit der Dekoderprogrammierung der Ge 4/4 III befasst. Nach Probefahrten wollte ich mit dem Lokprogrammer einzelne Funktionen auf die bei mir üblichen Tasten umlegen, z,B. Sound schaltet mit F8. Jegliche Verlegung der Soundfunktion von F1 lässt den normalen Aufrüstvorgang abbrechen, d.h. ist so mit dem Lokprogrammer nicht möglich.

    Jetzt wollte ich in die Ablaufdiagramme der Sounds schauen und auf Konflikte der logischen Verknüpfung...haha..die Soundslots sind alle mit einem * versehen und man kann sie nicht einsehen, quasi ein geschütztes Soundprojekt. Wahrscheinlich um den "Expertenmodus" nicht einsehbar zu machen. Aber z.B. die Panthofunktion kann man verlegen, nicht aber die Hauptsoundfunktion.

    Jetzt wurde es interesssant, also Sound vom Dekoder auslesen und mit den Sounds aus dem Ge 4/4 III Hifi-Projekt von Esu in Adobe Audition in der Analyse durchlaufen lassen, ja ja das eine heißt Hifi das andere Dynamic Sound, Unterschiede? ;) ;)

    Also bei Kiss fehlt der Schaffnerpfiff dafür gibt es eine Fernlichtfunktion (wobei der Effekt eher klein ist), die Doppelfunktion von Licht vorne/hinten/Aux1/Aux2 wird gar nicht eingesetzt. Dann gibt es noch die Verriegelung der Fahrfunktion, wenn vorher nicht aufgerüstet wurde (Expertenmodus) und zusätzliche Beleuchtungsmuster.. Also zuerst startet der Aufrüstvorgang mit F1, der fortgesetzt wird wenn man einen Pantho hochfährt. Fährt man allerdings zuerst einen Pantho hoch und startet dann mit F1, wird der Pantho runter und wieder hochgefahren.

    Da es aber bei ESU keine Ummappingfunktion wie bei Zimo gibt, also raus mit der Expertenfunktion CV170=0. Jetzt lässt sich die Soundtaste beliebig umprogrammieren.

    Jetzt zu meiner "Expertenfunktion": Sound schaltet über F8 Pantho 1 über F10 Pantho 2 über F11 (bei Bedarf auf beliebige Tasten zu legen)

    Zeilen einfügen >> F8an, F10an Soundslot 1,2,5,30,31 F8an, F11an Soundslot 1,2,5,30,31 F10an ,F8an Soundslot 27 F11an, F8an Soundslot 28

    Jetzt noch die Servos Aux15 und 16 beim Einschalten auf 6,14s Verzögerung setzen.

    Zuerst müssen ein oder zwei Panthos über F10/11 vorgewählt werden (Momentfunktion aus!), sonst startet mit F8 kein Sound (Aufrüstung), ansonsten mit Vorwahl und Soundstart fährt nach 6 sec. der vorgewählte Pantho hoch. Werden alle Panthos runtergefahren, wird abgerüstet.

    Grüsse

    Herby

  26. Ist die "lange" Version der bereits montierten Trafoschutzräumer. Nur für Vitrine zu empfehlen.

  27. Hallo, mal eine Frage zum Modell der Ge 4/4 III : Im Beipack sind die beiden Schienenräumer mit Schrauben, das ist auch im Lieferumfang aufgeführt. Zusätzlich sind noch zwei längliche Teile mit Schrauben beigefügt. Diese sind nicht im Lieferumfang aufgeführt und es gibt keinen Hinweis wo und wie diese montiert werden sollen. Gruss Klaus

  28. Antwort: Präzisierung zum Post 19748 in diesem Tread

    geändert

  29. Warum wird aus dem Ge 4/4 III Thread ein Kiss Katalog 2022?

    Grüsse

    Herby

    Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 19.02.2022, 17:51

  30. Die Ge 4/4 I, die BoBo II und die Ge 6/6 II hatten, wenn überhaupt, immer nur unten Fernlicht (gibt keine mit oben Mitte eckig) ob rund oder eckig.

    Andreas

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