Auf der einen Seite freut es mich, das es eine Lösung gibt, auf der anderen Seite habe ich es satt, die Arbeit der Hersteller zu übernehmen, zumal das ja mit Sägen ein größerer Eingriff ist. Was das alles wieder an Zeit kosten würde. Vor Allem, wenn man wie ich keine Werkstatt hat sondern alles an Schreib- und Küchentisch machen muss, mit allen dazugehörigen Auf- und Abbauarbeiten.
Ich habe jetzt eine Anfrage an meinen Händler gestellt, ob er bereit für eine Rücknahme ist.
Selbst wenn sich da was machen lässt, ich will dass die Hersteller das auch mal merken, wenn die Murks gemacht haben. Sonst machen die immer weiter so.
@mibema: hast du ESU schon mal gefragt, ob sie dir die fehlenden Klammern zusenden? Würde ich auf jeden Fall machen. Das wäre das Mindeste, was die für dich tun sollten.
Bearbeitet von Amend Thomas am 13.08.2021, 11:31
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Aber das ist doch ein deutlicher Rückschritt und mechanischer Murks, erinnert an die Heuler-Getriebe von LGB, aber da konnte man die Räder noch abschrauben.
Jedesmal Räder abziehen, wenn ich das Getriebe öffnen will???
Da haben LGB und Piko (bis auf die China-Motoren) bessere Lösungen für die Getriebe.
Hier sieht man meine Lösung, den Kragen auf der einen Seite habe ich abgesägt, hier hängt er noch dran zur Verdeutlichung.
[attachment=5240]100_1636.jpg[/attachment]
Macht 17,5mm und jetzt noch die Achsstummel gut fetten dann haben wir endlich die gewünschte Seitenverschiebbarkeit in den Kugellagern.
Dazu peinlich genau die oberen Lager mit den Schnecken kontrollieren und den Motor exakt ausrichten, der ist noch seitenverschiebbar, und wird nur durch das Zusammenschrauben der Getriebehälften geklemmt.
Zu deren Funktionsweise komme ich noch, an sich genial, aber unnötig...und teuer...und fehleranfällig.
Grüße
Michael
P.S: Also meine Schnurren nun mit DC wie LGB Getriebe, der Rest ist bei DCC das Taktverfahren von ESU.
mibema schrieb:
Die lichte Weite pro Halbschale sind zwar 9,1mm (=18,2..) aber da trägt das Kugellager noch ein wenig auf..es bleiben nur 18mm übrig. :(
[attachment=5232]100_1627.jpg[/attachment]
Wie man sieht ist das Zahnrad schon ordentlich angeschliffen, da es auf dem Käfig des Lagers läuft.
[attachment=5233]100_1628.jpg[/attachment]
Auf der anderen Seite noch schlimmer:
[attachment=5234]100_1629.jpg[/attachment]
Selbsterklärend.... bei je einem ging aber nur die Scheibe ab und die Isolierhülse blieb drauf, dann vorsichtig abhebeln und in die Radscheibe einkleben.
[attachment=5238]100_1631.jpg[/attachment]
Klammer, meine Einzige...
[attachment=5236]100_1632.jpg[/attachment]
Hier die Spezialkonstruktion der Motorverlängerung, da müssen die Kugellager exakt drin sitzen! Sonst könnte es klappern.
mibema schrieb:
Also: Das Kurvenquietschen muss man nicht extra einschalten, man kann es nur ausschalten. Da Du hier im Video etliche Bögen gefahren bist, und ich nix höre, tut es wohl nicht.
Naja, ich hatte ja den kompletten Sound aus, dann ist auch das Quitschen aus. Deshalb kann ich leider nicht sagen, ob das bei mir in Ordnung ist.
Die Klammern für die Blenden scheinen bei meinem aber dran zu sein, soweit ich das von unten sehen konnte. Trotzdem haben die Blenden ein wenig Spiel.
Ansonsten bin ich sehr gespannt auf deine Erläuterung zu den Bildern. Vielen Dank, dass du dir solche Mühe machst und vor Allem, dass du uns daran teilhaben lässt!
Bearbeitet von Amend Thomas am 13.08.2021, 10:29
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Michael
P.S: Aber schon saniert, geht doch ! bloß das ESU mit Sicherheit solch ein Getriebe noch nie aufgemacht hat, sonst wüssten sie woran es liegt. ;)
Hallo Peha, Danke fürs Foto. Sind die Blenden mit Klammern fest, oder gibt es ein Spiel?
Bei meinem ist Spiel vorhanden. Ich will aber nicht nachschauen, weil ich ernsthaft denke vom Kauf zurückzutreten, und da soll der unangetastet bleiben. Ich schaue nachher mal, ob man die Klammern von unten im eingebauten Zustand sehen kann (falls welche da sind).
Gruß
Thomas
Bearbeitet von Amend Thomas am 12.08.2021, 13:10
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Hallo Mathias,
hier siehst du im oberen Bereich der Getriebe die beiden Klammern, die den Anschlag für die Drehgestellblende bilden.
Achtung!!! Bruchgefahr
An den oberen beiden Schrauben, welche die beiden Getriehälften zusammenhalten, kann man den Spalt des Getriebes verringen, aber auch, wie mibema schreibt, das seitliche Spiel der Zahlräder beeinflussen.
Am Geräusch ändert das nichts.
Super Michael,
danke für Deine Bemühungen. Wenn Du alles noch einmal auseinander nimmst - mache mal bitte ein Bild von den Spangen die die Getriebeverkleidung nach oben sicher sollen.
Hallo thend, das Geräusch ist gleich laut wie bei allen bis jetzt gehörten und auch bei meinen eigenen Getrieben.
Für mich ist es nur kruselig und nimmt dem Modell seine Schönheit beim Fahren.
Gruß Mathias
thend schrieb:
Habe meinen heute Probegefahren. Leider hab ich vergessen, dass Kurvenquitschen zu testen, und nu isser schon wieder zu Hause :/
Das Schnarren finde ich jetzt nicht soo schlimm. Wäre mir vermutlich auch kaum aufgefallen, wenn ich hier nicht drüber gelesen hätte.
Also: Das Kurvenquietschen muss man nicht extra einschalten, man kann es nur ausschalten. Da Du hier im Video etliche Bögen gefahren bist, und ich nix höre, tut es wohl nicht.
Schnarren ? Egal wie leise es gehört da nicht hin. Es darf gar kein Schnarren zu hören sein.
Ich werde meine Getriebe nochmals ausbauen und mit Gleichstrom (=analog) testen, das ist die sicherste Methode jedes Fremdgeräusch auszuschließen.
Schaue ich mir die Getriebe von Peha an, so sperren die oben heftig, mal sehen ob meine das auch tun Ich habe das Gefühl das die inneren Achsen mit den Zwischenzahnrädern total verspannt sind (zu lang ?) Oder in den Kugellagern, von denen ja angeblich jede Menge drin sein sollen, nicht seitlich verschiebbar sind.
Das kann man relativ einfach testen, ob sich diese Zahnräder seitlich verschieben lassen wie bei LGB, und was passiert wenn man die Gehäuseschrauben der Getriebe richtig anzieht um den Spalt oben weg zu bekommen.
Wird ESU irgendwie lösen, aber der Ruf ist ziemlich ramponiert.
Wie heißt eine alte deutsche Kaufmannsregel ? "Es gibt wertvolleres zu verlieren als Geld - seinen Guten Ruf."
Habe meinen heute Probegefahren. Leider hab ich vergessen, dass Kurvenquitschen zu testen, und nu isser schon wieder zu Hause :/
Das Schnarren finde ich jetzt nicht soo schlimm. Wäre mir vermutlich auch kaum aufgefallen, wenn ich hier nicht drüber gelesen hätte. Was meint ihr zu meinem Schnarren? Ist in Fahartrichtung 1. Klasse übrigens weniger als in Fahrtrichtung 2. Klasse, und im Video finde ich es auch bisschen doller als in echt.
Und ja, ich weiß, da hängt ne Menge Grünzeug auf den Gleisen und darüber, bin noch nicht so richtig zum Schneiden gekommen :laugh:
Bearbeitet von Amend Thomas am 11.08.2021, 22:26
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Not having to complain, as in the product is well made, would be the preferred situation.
I've followed this thread off and on, but having to put up with all the "features" in this one? Luckily I don't model that era or location.
Nicht reklamieren zu müssen, da das Produkt schlecht verarbeitet ist, wäre die bevorzugte Situation.
Ich habe diesen Thread ab und zu verfolgt, aber muss ich mich mit all den "Features" in diesem abfinden? Glücklicherweise ich das nicht meine Ära :dry: :dry:
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 12.08.2021, 12:58(Grund: Google Übersetzung)
**Schönen Gruss
HJ
Hans-Joerg Mueller
Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
Let's not complain too much. Ok, they should matter more about the technical quality, but with one important problem, it must be fixable. Let's search for a solution. I understand that the rattling of some of the gears are the biggest problem.
My guess is that there are two possible causes for this problem.
The gears touching the plastic casing of the moto house. What you hear are the teeth of the gear rattling against the casing. This can damage the gear over time, or the plastic case of the motor house.
The teeth of two gears are not "catching" each other well. This can damage both gears over time. Resulting in not being able to drive.
I don't think this rattling can be the result of bad motor management in the decoder. I think it's a mechanical problem with the gears or one of the gears. Soft humming of the motor is normal with digital motor management. But this hard rattling is not.
Beschweren wir uns nicht zu sehr. Okay, die technische Qualität ist wichtig, suchen wir nach einer Lösung. Ich verstehe, dass das Klappern der Zahnräder störend ist.
Ich vermute, das es zwei mögliche Ursachen für dieses Problem gibt.
Die Zahnräder berühren das Kunststoffgehäuse des Motor. Was man hört, sind die Zähne des Zahnrads, die am Gehäuse streifen. Dies kann mit der Zeit das Getriebe oder das Kunststoffgehäuse beschädigen.
Die Zähne von zwei Zahnrädern stimmen nicht gut. Dies kann mit der Zeit beide Zahnräder beschädigen. Was dazu führt, dass man nicht mehr fahren kann.
Ich glaube nicht, dass dieses Klappern die Folge eines schlechten Motormanagements im Decoder istn. Ich denke, es ist ein mechanisches Problem mit den Zahnrädern oder einem der Zahnräder. Ein leises Brummen des Motors ist beim digitalen Motormanagement normal. Aber dieses harte Rasseln nicht.
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 12.08.2021, 12:56(Grund: Google Übersetzung)
ja, diese Erlebnisse hatte ich auch.
Bei den Schotterwagen konnte ich damals vier Magnus Wagen erstehen, der APi fand erst im zweiten Anlauf seinen Platz im BEX, und die beiden ABe 4/4 II, 46 und Xe schlummern schon lange in der OVP.
Als Modellbauer stellt man sich nun wieder die Frage, ob man es selbst nicht doch besser kann ...
... ich denke gerade schon mit Bleistift und Lineal darüber nach ...
Da hat sich ESU ja mal wieder was geleistet... Ich verstehe es nicht. Gab es doch schon mal bei den Panoramawagen.
Wirtschaftlich muss das für die sich doch auch nicht lohnen, bei der Produktion Geld zu sparen, dafür aber Kosten für Reparaturen zu haben.
Und was noch dazu kommt: Längerfistige Verluste, da die Kunden keinen Bock mehr haben auf diesen Frust.Ich jedenfalls habe vor in Zukunft einen Bogen um ESU zu machen.
Einizig eine große Qualitätsoffensive könnte mich da wohl umstimmen.
Naja, zu den Problemen mit meinem Modell:
Nach ein bisschen Diskussion mit dem ESU-Support sind der verbogene Puffer und die verdreht angebaute Steckdose am Dach nun doch keine Fertigungstoleranzen. Auch beim Panto zeigte man erfreulicherweise Einsicht
Das Dach Problem ist nun gelöst, die fehlenden Ketten und ein neuer Panto wurden mir zugesendet. Der neue Panto sieht sehr gut aus. Leider wurde der Puffer vergessen.
Heute mache ich die erste Probefahrt, mal sehen, wie meiner klingt.
Gruß
Thomas
Bearbeitet von Amend Thomas am 11.08.2021, 00:22
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Das ist ja ein ganz toller Schlammassel.:blink: Hört/liest sich wie ein Vitrinenmodell.
**Schönen Gruss
HJ
Hans-Joerg Mueller
Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
Mathias schrieb:
Michael - sind Bühler Motoren eingebaut ?
finde die richtige Zeile nicht.:blush:
Gruß Mathias
In meinen Beiden Ja, was in anderen drin ist, kann ich aus den Erfahrungen mit diesem Modell nicht sagen....und will auch nicht mutmaßen. :(
Aber dafür muss diese Platine abgezogen werden. Habe gerade bemerkt das meine Drehgestellblenden nicht mit den Klammern fixiert sind, die Klammern fehlen einfach bei 3 Drehgestellen, das vierte hat sie.
Dadurch rutscht die Blende nach oben und die weißen Anbauten schrammen am Wagenkasten.....
Bei PULLMANN fällt man von einem Schreck in den nächsten...
So langsam gewinnt der technische Frust Oberhand über die Freude am optisch schönen Modell.
