PULLMAN ABe4/4-III

Weniger begeistert bin ich von der Kupplung..

Kupplung? :whistle: , Kupplung :whistle: , da war doch mal was? Kann mich gar nicht mehr genau errrinnern, was war das noch....:laugh:

Da ich gerne DT mit meiner Gem fahren möchte, benötige ich auf beiden Seiten eine zugkräftige Modellkupplung.

Und der Rest wird ignoriert, das Beste was man mit solchen Äußerungen tun kann.

Leider hat die ESU/PULLMAN Kupplung, obwohl fast identisch mit einer LGB-Version, nur gepasst, weil sie ab Werk massiv bearbeitet wurde, damit sie überhaupt und nur geradeaus an der Spitze des inneren Schneeräumers vorbei kommt.

Also raus damit, da die Führung 1mm breiter ist als bei LGB habe ich da nicht rumgeschnitzt sondern glatt gefeilt.

Den Verdrehschutz übernimmt ein zweites Loch das einen kleinen 3mm Kunststoffstift eingeklebt bekam. So ist genug Platz für die Original LGB-Feder.

Und das mittlere Stück des Schneeräumers kam raus, Betriebssicherheit geht vor Optik. Das ist nun wieder prima gelöst, denn vorne ist der Räumer nochmals verschraubt, allerdings von oben, sodas beide Teile nun stabil befestigt sind.

Der Lokführer geht von unten abzuschrauben, wenn man das DG etwas dreht.

..ganz schön klebrig hier. :)

Wie man sieht sind die Gepäckablagen am Dach verschraubt und können im Gegensatz zum 40er Triebwagen abmontiert und ggfs. lackiert werden.

Auch ist die Kabelführung viel besser, sodaß die Gefahr der Quetschung geringer ist als beim Vorgänger.

Jetzt müssen Fahrgäste her, mal sehen welche da am Besten passen.

Viele Grüße Michael

Ja wie? Ist er schon da?

Vielleicht klingelt heute - ist ja schon Montag - das Telefon meines Händlers ...

peha

peha schrieb: Ja wie? Ist er schon da?

Vielleicht klingelt heute - ist ja schon Montag - das Telefon meines Händlers ...

peha

Ja, das ist kein Phantom auf den Bildern.... bei Fertig seit 29.01.2021 erhältlich, wohl aber nicht alle Versionen.

Jetzt sitzt auch Siggi auf seinem Platz:

Der Boden der Verpackung wurde optimiert, die Abstandshalter sitzen nun eingesteckt, sodaß sie nicht mehr herumfliegen beim Abschrauben, prima!

die beiden großen Löcher links und rechts habe ich nachgebohrt, um Platz für den Kupplungshaken zu schaffen, der sonst gedrückt wird was die Feder belastet:

Hinweis:

Was nicht in der Anleitung zum Dach abnehmen steht:

• vorher die filigranen Scheibenwischer auf beiden Seiten abnehmen, die sind nur ganz leicht gesteckt.

Das ist zwar gut für diese Arbeit, jedoch werden im rauhen Betrieb wohl einige buchstäblich "auf der Strecke bleiben" weil sie so leicht abfallen.

Der Boden der Verpackung wurde optimiert, die Abstandshalter sitzen nun eingesteckt, sodaß sie nicht mehr herumfliegen beim Abschrauben, prima!

Im Fahrzeugboden sind die Montagelöcher nun angesenkt, sodaß sich die oben zulaufenden Abstandsbolzen nun selber zentrieren, was das Wiederanschrauben sehr erleichtert. :)

Viele Spaß Michael

Jetzt ist er bevölkert und wieder komplettiert. Was noch fehlt sind die Schlauchhalter, über deren Montage sich die Anleitung leider ausschweigt :(

Ebenfalls nicht zu finden sind Info über die Zugzielanzeige die sofort leuchtet sobald der Zug mit Strom versorgt wird. Ich habe den Eindruck, das diese Beleuchtung direkt an DEC+ und DEC- angeschlossen ist, und somit nicht schaltbar, was mich wundert weil sogar der Einstiegsraum in der Mitte des Zuges eine einzelne schaltbare LED hat.

Hauptsache es ist nichts kaputt.

Noch ein paar RhB-Kupplungen von HPL und dann ist er fertig.

Hier einige Bilder.

Sieht schön aus, Michael!

Von welchem Hersteller sind die Figuren?

Gruß Thomas

thend schrieb: Von welchem Hersteller sind die Figuren?

Die sind aus zwei Sets von POLA:

• 331951
• 331838

Das sind Figuren, die POLA offenbar mit Lizenz von Preiser in einfacher Bemalung bringt, und daher günstiger sind.

Sie haben zwei Extreme:

• entweder schrille Farben bei den Damen
• oder grau in grau oder braun.

Da hier aber die gleichfarbigen Beine gekürzt bzw, fast ganz entfernt werden, fällt das garnicht so auf.

Viele Grüße Michael

Danke für die Infos. Wie ist das Fahrverhalten? Habe schon gehört der Decoder hätte Probleme mit den Motoren und soll sich eher bockig zeigen.

Also ich halte nichts von Gerüchten, ich kann ihn nur nicht auf der Rasenkantenbahn ausfahren, da sie noch vereist ist.

Auf dem Rollenprüfstand läuft der wie eine Eins, warum auch nicht, ein baugleicher LS5XL werkelt ja auch in meiner Gmf zur vollsten Zufriedenheit.

Notfalls wird der ESU-Selbstabgleich angeschmissen, nur dazu benötige ich halt 2-3 Meter ebene Strecke, also draußen.

Die Getriebe sind wie beim Vorgänger ABe4/4-II, was sollte da schlechter sein....

Also, warten auf wärmeres Wetter und dann geht's los. :)

Wer weiss was da jemand eingestellt hatte, am Ende noch CV-zu-Fuss und ohne Programmiertool.

Wenn ein ESU-Dekoder eines kann, dann butterweich Fahren. ;)

Viele Grüße Michael

Hier die erste Fahrt :)

Wie es ESU Triebfahrzeuge immer wieder schaffen, auch mit gesenkten Pantos bereits die Umrichter zu takten, unglaublich - laufen die ab Batterie?? :laugh:

Aber sonst, ganz grosses Kino, sieht viel besser als der 40er aus.. Auch Fahreigenschaften scheinen Top zu sein!

Ich würde die erigierten Pe.. an der Front noch etwas anbinden, aber Alles in Allem, sehr gelungen.

Ein kleines "feature" habe ich dann doch noch entdeckt, dem sich bestimmt der ESU-support annehmen wird, den ich angeschrieben habe.

Mein "Hakone" hat zwei verschiedene Einholmpantographen montiert. Ob der eine evtl. einfach unbearbeitet blieb wird sich noch herausstellen.

Grüße Michael

FS2:

FS1:

So, tolles Wetter und mit freudiger Erwartung ging der Hakone auf Strecke. :)

Bis zur ersten Weiche, dann war er draußen !

Grund, der innere Schneeräumer ist so tief, das er mit den LGB-Weichenantrieben kollidiert, wenn man abzweigt oder aus einem Abzweig herauskommt.

Beim rückwärtsfahren nach dem wiederaufgleisen war dann das andere Ende auch draußen.....der Kupplungshaken verhakt sich in den Weichenzungen die er überquert.

Das hatte ich zuletzt bei den Schotterwagen, ebenfalls von PULLMAN.

Fabian's Gerücht hat sich leider bewahrheitet, das Ding ruckelt wie verrückt beim Anfahren (leer! Ohne Zug), anders als auf dem Prüfstand. Die Endgeschwindigkeit ist sehr gering, Verzögerungszeiten äußerst träge, die Stromaufnahme mit 1,1 Ampere bei Vollgas ohne Zug erstaunlich hoch. Wenn da mal nichts mit den Getrieben ist....auch wenn hier die 55er Bühler Motore drinnen sind, ist das recht viel.

Fazit, im Moment unfahrbar.

Schade.

Michael

Ohje, stimmt es also doch. Das soll der Grund sein wieso noch keine ABe der 50er Serie in der Schweiz geliefert sind gem. meinem Händler.

Ich habe auch eine USA Trains NW-2 im Momemt am umbauen, die ruckelt auch schlimm und kriegt keine Geschwindigkeit mit einem LS5L (nicht XL). Hoffentlich kommt bald ein Update von ESU.

Oje,da hinterläßt ESU einen ganz schlechten Eindruck.Erst das Debakel mit den Panoramawagen und jetzt das.Für eine Firma,die im Spur G Segment relativ neu auf den Markt drängt,sollten nicht solche Fehler vorkommen.Da fahr ich lieber mit meinen nicht ganz so detaillierten Scheba rum.Hoffentlich lernen die daraus.

So, mit den richtigen Parametern für den Bühlermotor geht das schon viel besser, auch hat das Programmer-Tool gleich mal eine aktuelle Firmware eingespielt.

Also die software hat aus den rückgelesenen Werte ersteinmal einen Märklin-Motor interpretiert, mit den Parametern für "Bühler-Motor KISS-Loks" geht es weit besser, nur noch Feintuning.

Und Bühler-Motor KISS-Lok beschreibt genau den hier verwendeten Motor aus der 55er Reihe.

Was bleibt ist der unglaublich niedrige Stand der Bahnräumer zu den Weichenantrieben, die Kupplungen sind nun eine Mischung aus PULLMAN-Flaschenöffner und LGB-Zahnradhaken, um jeden halben Millimeter herauszukämpfen, jetzt kommen sie über die Weichenzungen.

Geht doch :)

Michael

Wie erwartet hat ESU nicht lange gefackelt und einen Ersatz-Panto eingetütet. Bestens verpackt, aber GLS hat es dennoch geschafft, das Paket platt und den Panto krumm zu biegen... :(

Naja, die Schleifleiste blieb heile und aus 2 mach 1....geht doch ! :)

Grüße Michael

In der Not ...... etc. etc. :evil: :whistle:

Wenn der Postmann zwei mal klingelt, dann sind sie da.

Sehr begeistert bin ich von der Kupplung, die nur hinten montiert ist, vorne ziert ein verschlossener Schienenräumer die Modelle.

Wer vorne eine Kupplung braucht, muss die Front öffnen und eine Kupplung (liegt bei) montieren. Das mach ich an den TW die als Zuglok verkehren. An denen die als DT laufen, lass ich sie geschlossen.

Die Fahreigenschaften sind so gut, wie sie das eingestellte Video von Matthias erwarten liessen.

Also ich finde die 50er einiges gelungener als die 40er. Die Proportionen wurden perfekt getroffen (die Modelle sind verkürzt!)

Ist der ABe 4/4 III eine einmalige Auflage, oder wird er weiter produziert? Mir scheint, dass er in Deutschland gar nicht angeboten wird...

Nik

Tja, ein wenig rar sind die ABe's anscheinend aktuell schon. Die Auslieferung der Modelle erfolgt losweise an die Händler. Nach Qualitätsproblemen war die Auslieferung gestoppt worden, einzelne Lieferungen sind inzwischen an die Händler raus. Nach Rücksprache heute aktuell mit ESU gehen diese Woche definitiv keine Modelle an die Händler, also heißt es wie immer warten ... warten ... warten ...

Ich habe meinen jedenfalls vorbestellt, als Lagerware im Fachgeschäft wird er kaum vorrätig sein.

peha

Ich denke nachdem ich nun auch noch eine bisher unentdeckte fehlende Scheibe gemeldet habe, das man noch genauer hinschaut ob alles in Ordnung ist. Die war übrigens von einem der Spiegel verdeckt und ich habe das erst bemerkt, nachdem ich in Andreas' Beschrieb gelesen hatte, das die Spiegel beweglich sind und das mal gleich probieren wollte.

Mal sehen, die Sache mit dem Panto hat ESU auch flott und ohne großes hin-und-her reguliert. Es kann nur sein das solche Teile wie Fenstereinsätze aktuell garnicht zur Verfügung stehen.

Man wird sehen...ich hoffe das es bald mehr Besitzer gibt mit denen ich die CV vergleichen kann, andere ABe fahren tatsächlich viel weicher als meine beiden.

Viele Grüße Michael

Hallo Michael,

sollte irgendwann mal bei meinem Händler der Punkt für die Lieferbarkeit von grau auf grün wechseln, das Teil heil bei mir ankommen, und niemand anderes schneller mit Ausprobieren sein, teile ich dir gerne die Daten mit :)

Hat jemand Informationen, wie der Stand er Dinge mit den Nachbesserungen ist, wird er bald (auch in die CH) ausgeliefert?

Leider nein, man hört recht wenig über das Modell. ESU ist aber sehr bemüht bei den ausgelieferten Exemplaren die Mängel zu beseitigen, erst mein Panto und dann fiel mir ja auf, das auf einer Seite eine Scheibe fehlte (vom Spiegel verdeckt). siehe oben.

Die hat ESU aber auch ohne großes Federlesens nachgeliefert.

Dabei haben wir 2 Anläufe gebraucht, was ich erst beim Einbau des ersten Exemplares bemerkt habe, die Wagen haben rechts und links unterschiedlich schmale Seitenscheiben im Führerstand, was im eingebauten Zustand kaum erkennbar ist. Auf der Fahrerseite 16mm breit, auf der Beimannseite jedoch 18mm.

Und das natürlich an beiden Enden der Tw.

Sogar das hat ESU/PULLMAN nachgebildet.

Viele Grüße Michael

Besten Dank für diesen informativen Bericht. Das lässt hoffen, dass dann ein tolles und fehlerfreies Modell ausgeliefert wird....ich freue mich auf meinen 50ziger.

Der angegebene Liefertermin 1. Quartal ist rum und es gibt noch keine weiteren Informationen. Schade ...

peha

Und meine Exemplaren warten bereits seit 2,5 Monate abholbereit, aber von Belgien aus unerreichbar im “Sperrgebiet Deutschland” - COVID19 lässt grüssen :unsure: :unsure: MfG, Johan

Mein 56er ist eingetroffen, hole in morgen bei NEULE ab. Hurra

Halte uns auf dem Laufenden was die Fahreigenschaften angeht, ich bin gespannt. :)

Viele Grüße Michael

Erster Eindruck : sehr gut verpackt, schöne Details, Licht- und Soundfunktionen überzeugen....erster Fahrmeter unter CS2 sind sehr ruhig, fein, einfach ein tolles Modell. Das Jahrelange Warten hat sich gelohnt.

NB: die Schienenräumer sind nur knapp 2-3 mm über SO, was ev. bei Weichenantriebe noch Probleme machen könnte.

In der Tat : Zahnradstangen, Weichenradlenker, Dinge die zu Nahe am Gleis liegen etc. mag er gar nicht, der Innere Schienenräumer steht manchmal an! Also in der Höhe, resp. Tiefe kürzer schleifen oder ganz weglassen!!

Hallo!

Haben die das gute Stück vor der Auslieferung nicht einmal auf ein Testgleis gestellt und ein paar Runden drehen lassen? Teile, die gerade mal 2-3 mm Spielraum haben oder gleich anstehen....bei einem Triebwagen für die Gartenbahn? Verstehe ich nicht!

Liebe Grüße Peter

Haben „DIE“ nicht getestet ob das Modell (nicht Spielzeug „ über Eure Anlage fährt...:woohoo:

Also bei mir waren DIE tatsächlich nicht.. Interressant das das Modell trotzdem über alle LGB Weichenantriebe uns sonstige unzulänglichkeiten auf der Anlage fährt.

Ob das nur am Modell liegt, wenn es bei Euch nicht funktioniert...? :blink:

Das hatte ich aber alles schon beschrieben, bei mir sind die ABe's beide sofort an der ersten Weiche hängen geblieben, ich musste die "Beschilderung" entfernen und die Antriebe sauber ausrichten, da nur knapp 1mm "Luft" war.

[hier:](https://modellbahnen.cadosch.org/cms/test/4-gartenbahn/12644-pullman-rhb-abe-4-4-iii?start=12 class="")

(Mit "Beschilderung" meine ich die kleinen Schilder von iB-BB mit denen man die Weichen nummerieren kann und gleichzeitig die Schraubenlöcher wasserdicht bekommt).

Habe noch keine Ahnung wie ich das anders löse.

Michael

das es knapp ist ist unbestritten-ebennweil es ein Modell ist. Und ich habe und hatte, nie irgendwelches Zugemüse Uf meinen Weichenantrieben.

Aber man kann einfach nicht alles haben... und mir ist ein Modell mit vorbildlicher Front lieber als eine Weichenbeschriftung.. (die paar Weichen, die ich habe, kann ich mit noch merken - Filisur 1,2,3,4 und Surava 1,2...)

Hallo!

ICH wiederum würde ein Modellspielzeug bevorzugen, dass, wenn es als Gartenbahnmodell konzipiert ist, auch mit den Gegebenheiten in einem Garten zurechtkommt, ohne dass man daran herumbasteln muss. Die Gleise im Garten liegen naturgemäß nicht so plan wie ein Gleis, das in der Vitrine liegt...

Liebe Grüße Peter

Meine kleine Eisenbahn schrieb: Hallo!

Die Gleise im Garten liegen naturgemäß nicht so plan wie ein Gleis, das in der Vitrine liegt...

Liebe Grüße Peter

So isses…..die Antriebe biegen sich auch bei Hitze von selber leicht nach oben, sodaß man die Schrauben lockern muss.

Und auch Pullmann ist Spielzeug, kein Modell, auch wenn es sehr viel filigraner ist als LGB, eben wie früher KISS-Kunststoff. ;) wie kommt's wohl.... :lol:

Aber schlimmer sind die Kupplungshaken, und deren Einfädeln in die Weichenzungen, je nach Fertigungstoleranz des Modelles, da zählen 10tel mm. Da half bei mir am Ende nur ein flacher LGB-Zahnrad-Kupplungshaken. Und das hat nichts mit Weichen-Zurüstungen zu tun.

Aber das bekomme ich schon hin :) Michael

Die Gleise im Garten liegen naturgemäß nicht so plan wie ein Gleis, das in der Vitrine liegt...

Das trifft bei „loseschotterer“ definitiv zu, aus diesem Stadium bin ich aber schon seit 30 Jahren längst raus. Es gibt durchaus Modellbahner die die Gleislage nicht dem Zufall überlassen... (und die Natur nicht die Oberhand gewinnen lassen) :lol:

Auch das sich die Weichenantriebe nicht nach oben biegen, habe ich längst gelöst.

Hallo!

Genau, deshalb betoniert die „richtige“ Bahn auch ihre Schwellen ein...oder halt, liegen die nicht auch lose im Schotter....? :lol:

Übrigens: Selbst bei einem stahlbewehrten Fundament kommt es zwangsläufig zu Setzungen...

Und es soll tatsächlich Leute geben, die keine Betonfundamenten im Garten möchten...

Liebe Grüße Peter

Ist Dein Avatar ein Selfie an einem Tag der offenen Türe in einem Lokfepoz oder bist Du auch Lokführer? Wir bei uns haben betonierte Fahrbahn und Schotterbett.

Wobei auch das Schotterbett bei „richtigen“ Bahnen Heute auf einem stabilen Fundament liegt - also nichts mit loseschottern, ausser vielleicht bei Wald- und Bimmelbahnen.

Bei aller Liebe zu Vorbildlichkeit, gibt es Sachen die bei einer Modellbahn und besonders bei einer Gartenbahn nicht funktionieren - dazu gehört loseschottern.

Ich bin auch Deiner Meinung, dass nicht jeder ein armiertes Betonbett im Garten will, aber es gibt gute Alternativen wie Betonplatten oder Betonelemente die genau zu den Schienen passen. Diese mit Laser und Wasserwaage verlegt, gibt dann ein von der Natur weniger angreifbares Schienenbett, dass dann auch Verkehr mit Modellen zulässt, die diesen Namen verdienen. Mindestens zwei in diesem Forum sollten sich mal Gedanken über diese Art Fahrstrasse machen.

Eine genaue Beschreibung wie man das macht findet man bereits jetzt in diesem „Theater „ (auf dieser Homepage)

dneu schrieb: Bei aller Liebe zu Vorbildlichkeit, gibt es Sachen die bei einer Modellbahn und besonders bei einer Gartenbahn nicht funktionieren - dazu gehört loseschottern.

Ah. Würde jetzt bedeuten, dass ich es die letzten 26 Jahre falsch gemacht habe und meine Züge nur aus purem Glück entgleisungsfrei verkehren. Selbstverständlich gibt es gute Gründe, Schienen der Gartenbahn im Schotter lose zu verlegen. Ganz ohne Zweifel.

Eine etwas unglückliche Formulierund Deines Post;)

Ja, es ist falsch lose zu schottern, aber das die Fraktion der loseschotterer jetzt aus dem Busch kriecht war von vornherein klar.:)

Und ja, dass es bei Dir seit bald 30 Jahren funktioniert IST pures Glück! Übrigens ich war vor 50 Jahren auch noch loseschotterer.

Aber ist kein Problem, wenn man mit dem zufrieden ist, warum etwas ändern? Die Loseschotterer sind übrigens nach wie vor in der Überzahl...

Ich bin ja der Meinung lieber ein vorbildliches Modell - als der Meinung zu sein, loseschottern sei vorbildlich.

Hallo,also ein Schienenräumer, der nur 1-2mm Luft lässt ist einfach unbrauchbar bei realem Betrieb auf einer Gartenbahnanlage.Z.B. die Piko Weichenantriebe bauen höher als SO. Bei den LGB Antrieben ist man gut beraten 1,5 bis 2mm Distanzscheiben zwischen Schwelle und Befestigung Weichenantrieb zu plazieren.

Bis zu einer Laserjustierung habe ich es noch nicht gebracht...Wasserwaagen bis zu 350cm haben bei mir den Zweck erfüllt. Wobei ich lieber mal die Betonplatten nachjustiere, als den in Bayern notwendigen frostsicheren Unterbau zu realisieren >> Kleinbagger, Aushub 80cm, gewaschener Betonkies, 15cm dicke stahlarmierte Betondecke. Selbst ein 5cm Betonunterbau schützt nicht vor Verwerfungen, im Laufe der Jahre setzt sich die Trasse und die Korrekturen werden weniger.

@dneu da wären doch mal Bilder vom Trassenverlegungsprofi interessant...

Grüsse

Herby

hesch schrieb: Hallo,also ein Schienenräumer, der nur 1-2mm Luft lässt ist einfach unbrauchbar bei realem Betrieb auf einer Gartenbahnanlage

..und völlig unverständlich, denn der ABe4/4-II von Pullmann hat das Problem nicht, kam aus demselben Hause, und vom selben Produzenten resp. Konstrukteur sowie dieselben Getriebe.

Was nutzt mir die vorblidgetreue Kinematik wenn bei Montage einer Kupplung noch Stiftzähne a la BoBo-II von LGB über bleiben ? Das hat sogar der grobschlächtige SCHEBA-Wagen besser gelöst gehabt.

Daher mache ich mir hier auch keinen Kopf und warte bis jemand so etwas als Tuning anbietet oder ich selber eine gute Idee habe.

Und die Trassee-Verlegung die herby und ich hier gemacht haben ist erste Sahne, null Beton, aber eine 3/4 Tonne Schotter, UNTER den Verlegeplatten, Gleise schwimmend drauf aber mit festen Verbindern, da Messing und hohe Temperatur-Ausdehnung.

Mein Motto,

ich habe einen Garten mit Bahn...

....keine Bahn mit Garten.

Das garantiert ein friedliches Miteinander mit der Angetrauten. ;)

oder auch "Schotter" investiere ich beim Kauf meiner Modelle...:lol:

Grüße Michael

So werde ich das auch machen ... vorausgesetzt mein Diavolezza wird überhaupt mal irgendwann in ferner Zukunft ausgeliefert, bevor ich meine biologische Restlaufzeit erreicht habe ... :unsure:

Mitreden zu können wäre schon ein Gewinn ...

peha

@hesch, genau so wie Du das machst! Perfekt. Oder so..

Ich mach nichts was andere nicht schon lange machen.

Noch kleine Anmerkung, geht wohl nicht mehr lange, aber hier gehts es ja eigentlich um den ABe 4/4 III und nicht um Gleisbau - auch wenn das eine das andere Voraussetzt. ;)

peha schrieb: bevor ich meine biologische Restlaufzeit erreicht habe ... :unsure: peha

...wobei Gartenbahn, wenn man keinen Fahrtag veranstaltet, eine hervorragende Prophyllaxe gegen die 3. Welle ist...ärztlich empfohlen ;) ;)

Grüsse

Herby

hesch schrieb: [quote="peha" post=18365]bevor ich meine biologische Restlaufzeit erreicht habe ... :unsure: peha

...wobei Gartenbahn, wenn man keinen Fahrtag veranstaltet, eine hervorragende Prophyllaxe gegen die 3. Welle ist...ärztlich empfohlen ;) ;)

Grüsse

Herby

Genau meine Meinung, als der erste Lock-down kam habe ich schon gesagt, das Modellbahngeschäfte zu öffnen sind, da es Dinge des "täglichen Bedarfes" sind.... ;)

aber ohne Witz, gebrauchte Bahnen gehen doch weg wie warme Semmeln. daher warten doch alle so gespannt auf neue Modelle wie den ABe (hurra, Kurve gekriegt!)

Michael P.S. muss jetzt mal Glaser spielen, und die neue Scheibe von ESU in den "Hakone"-ABe einbauen, für den Fahrer ist es ohne Scheibe einfach momentan zu kalt...:silly:

Mein Eindruck vom 4/4 III, den ich am 7.4.2021 beim Händler in der Schweiz abholen konnte.

Ich habe (noch) keine Digitalsteuerung, darum habe ich ihn auf eine Analogteststrecke gestellt. Dabei ist mal ein erster Schlauch auf der Frontseite gleich abgefallen, eine zweite Bruchstelle ist von Auge sichtbar, aber hält noch. 1 Scheibenwischer ist nach dem Auspacken auf dem Tisch liegen geblieben und konnte wieder aufgesteckt werden.

Das Befahren von Weichen mit montiertem LGB-Antrieb ist eine Herausforderung, denn der Schneeräumer ragt über das Profil hinaus und hat weniger als 2mm Abstand. Weichenlaternen im Abzweig werden zuverlässig abgeräumt.

Beim analogen Anfahren bleibt der TW zunächst stehen, Geräuschfolge, Panto bewegen sich nie, fährt dann langsam an, aber in verkehrter Richtung zu den LGB-Modellen. Beim Bremsen habe ich zwei Abläufe bemerkt. Dreht man langsam ab, hört man Bremsquietschen und sieht ein Geflackere auf den Achsen, das Fz bleibt dann stehen, keine weiteren Geräusche. Dreht man hingegen rasch zurück, löschen die Lichter, Geräusche verstummen und das Fz rollt wie ein Geisterzug einfach weiter (vermutlich bis die Akku leergesoffen).

Weiss jemand, wie man bei dem die Fahrtrichtung (analog) kehren kann und ob man die Pantosteuerung (analog) einschalten kann und wie man die Krachmaschine abstellen kann?

Nicht sehr witzig ist das Bremsgeflackere. Das Vorbild hat nämlich keine Klotzbremsen und als oft ins Puschlav fahrender Passagier sind mir am Vorbild noch nie Bremsquietschen oder Funken an den nicht sichtbaren Scheibenbremsen aufgefallen.

Dem Modell schreibe ich eine höchste Vitrinentauglichkeit zu.

Ferdi

Das Vorbild hat nämlich keine Klotzbremsen..

Das ist falsch, auch die ABe 4/4 III haben, (wie die meisten RhB Triebfahrzeuge) Klotzbremse und zusätzlich MG Bremse. Die Scheiben wären auch sichtbar, weil es bei Triebfahrzeugen wegen den Motoren meistens aussenliegende Scheibenbremsen wären.

Andreas

hesch schrieb: ...wobei Gartenbahn, wenn man keinen Fahrtag veranstaltet, eine hervorragende Prophyllaxe gegen die 3. Welle ist...ärztlich empfohlen ;) ;)

Grüsse

Herby

Das hilft so gut wie einige andere Freizeitbeschäftigungen und am Besten ohne "Stress".

Der muss Klotzbremsen haben, da bin ich mir sicher. Bei dem Verschleiß auf der Berninastrecke müssen die schnell ersetzt werden können, da sind Scheiben einfach unpraktisch.

die Panto können analog nicht tun, da sind Servo dran, die eben mit der analogen Spannung nicht funktionieren, und wie undn wann sollen die wieder runterfahren ? Bei Fahrspannung NULL ist nichts da zum runterfahren.

die Richtung könnte man per CV umprogrammieren, aber analog nicht...da beißt sich die Katze in den Schwanz.

Der Schneeräumer räumt nicht nur die Laternen ab, der bleibt auch hängen wenn man die ein wenig älteren Antrieben hat wo noch der ehemalige Schieber als Blindstopfen drin ist, die spätere Bauform wo er nur noch angedeutet ist geht um Haaresbreite....

Tuning-Potenzial sage ich nur....

Grüße Michael

a.cadosch schrieb: Das ist falsch, auch die ABe 4/4 III haben, (wie die meisten RhB Triebfahrzeuge) Klotzbremse Andreas

..da war einer schneller, über Kreuz gepostet... ;)

Danke für die Berichtigung.

Am Modelldrehgestell habe ich keine Imitate gefunden. Ein Bild von einem offenen Triebdrehgestell habe ich noch nirgends gefunden. Die Klötze sind eben schlecht sichtbar (verdeckt). Ferdi

Ferdi55 schrieb: Danke für die Berichtigung.

Am Modelldrehgestell habe ich keine Imitate gefunden. Ein Bild von einem offenen Triebdrehgestell habe ich noch nirgends gefunden. Die Klötze sind eben schlecht sichtbar (verdeckt). Ferdi

Hallo Ferdi,

irgendwie interessiert mich das jetzt, ob oder ob nicht,.,,,mal sehen ob ich morgen das Betriebsmittelverzeichnis finde, wo alle verbauten Komponenten drinne stehen.

Fotos ? wie Du sagst: Fehlanzeige Filme? Ich habe mir eben einen Film der RhB aus Poschiavo angesehen, in der Hoffnung das mal einer in den Kanal herabsteigt und man den Tw von unten sieht, nichts war's.

Das muss doch herauszubekommen sein. Da ist halt unheimlich viel Zeugs verbaut in den Drehgestell vom Original.

Egal welche mechanische Bremse er nun hat, das Du meistens nichts hörst liegt wohl daran, das er vorzugsweise die Rekuperation nutzt, ist ja immerhin der stärkste GTO-Triebwagen gewesen zu seiner Zeit der unter Gleichstrom fuhr.

Einmal quietscht es beim Bremsen im alten KISS-MBS Werbefilm von 2016 beim Rangieren, in Pontresina (?) bei Minute 0:24.

Grüße Michael .....Modellbahner sind Pedanten eben ;)

kleiner Nachtrag zu meinem ersten Fahrtest. Nachdem ich ein paar Sachen wegnahm wie Zahnstange, el.Entkupplungsgleis, fährt er jetzt auf der Innenanlage, R1, R1 Weichen überall problemlos durch, wenn auch wirklich sehr knapp.

dneu schrieb: @hesch, genau so wie Du das machst! Perfekt. Oder so..

[attachment=4941]gleisbau_4.jpg[/attachment]

Ich mach nichts was andere nicht schon lange machen.

Noch kleine Anmerkung, geht wohl nicht mehr lange, aber hier gehts es ja eigentlich um den ABe 4/4 III und nicht um Gleisbau - auch wenn das eine das andere Voraussetzt. ;)

Und ich dachte schon, endlich mal ein Bild von Deiner Anlage!

Aber es ist halt einfach ein Foto von der Cadosch'schen Gartenbahn. Schade. Ich hätte eigentlich schon ein Bild von der eigenen Modellbaukunst respektive Anlage erwartet.

Hi Stefan, natürlich ist es ein Bild dieser Homepage - ich pflege Gleisbau genau nach diesen Vorgaben.

Da Spielt es keine grosse Rolle, ob das Bild von einer Anlage oder gleich von hier ist. (Ging ja um loseschottern..)

Und man bekommt halt nicht immer was man gerne hätte..:P

Bitte beendet das Gleisbau hin und hier im falschen Tread.

Webmaster

peha schrieb: So werde ich das auch machen ... vorausgesetzt mein Diavolezza wird überhaupt mal irgendwann in ferner Zukunft ausgeliefert, bevor ich meine biologische Restlaufzeit erreicht habe ... :unsure:

Mitreden zu können wäre schon ein Gewinn ...

peha

Da steht plötzlich Q2/21 auf der ESU Seite, gibt wohl doch größere Probleme, die die Auslieferung verzögern.

Grüße Michael

... und das zweite Quartal ist noch lang ... bis Ende Juni nach meinem Kalender ;)

Zum Glück habe ich noch einige Restprojekte, bevor ich meinen Diavolezza bevölkern werde.

peha

So, it's very quiet about the ABe 4/4 III. Anyone have news? Would be nice if the ordered twins can drive around this summer :dry:

Es ist immer nochsehr ruhig um die ABe 4/4 III. Hat jemand Neuigkeiten? Wäre schön, wenn die bestellten Zwillinge diesen Sommer rumfahren könnten :D

Beim Modellbahnshop Lippe sind gerade welche verfügbar…

[Die, die keine rote Vorbestellecke haben](https://www.modellbahnshop-lippe.com/Produktsuche/de/liste.html?s=Esu+elektrotriebwagen+4_sp_4+iii class="")

Gruß Thomas

Aber „haben“ tun die wenigsten solche Modelle?

Bei mir ist ein "Diavolezza" in der vergangenen Woche eingetroffen.

Great to know, thanks. I have ordered the nr. 55 and nr. 56.

Der erste von zwei Triebwagen, der Tirano ,ist eingetroffen. Fehler - permanentes Schienenquitschen. Leider muss ich Ihn nach RR Support ESU wieder zurückschicken. Habe Ihn gerade wieder verpackt:( :(

Ansonsten bis auf die Schienenräumer die ich schon umgebaut/ gekürzte habe, Optisch ein absolutes Modell. Und er läuft in meiner ZIMO Automatik, in Verbindung mit dem MX9 - das ist absolut GEIL!!!!! Einfach toll ESU!!

Gruß Mathias

Mathias schrieb: Ansonsten bis auf die Schienenräumer die ich schon umgebaut/ gekürzte habe,

Gruß Mathias

Hast du davon Fotos?

Hier der Link: https://spur-g-am-tegernsee.de/2021/optimierung-pullmann-abe-4-4/ Danil`s Seite hatte ich durch Zufall gefunden. Hinten wo die Kupplung ist, habe ich einfach die (Spitze die Daniel ausgefeilt hat aufgeschnitten mit einem Seitenschneider. Beide Seiten des Schneeschiebers sind jeweils mit zwei Schrauben gehalten und somit weiterhin stabil gehalten. Ich finde auf Grund der Kupplung sieht man eh nichts vom Schneeschieber... und hinten ist es auch noch. Du wirst auch eine Lösung finden. Gruß Mathias

Ich habe mir die Bilder jetzt noch einmal angesehen. Bei mir sind auf der Achse Plastezahnräder im Bild sieht man Messing Zahnräder?-:) Was habt Ihr für Zahnräder moniert. Des weiteren habe ich alle vier Befestigungen in Waage gekürzt. Etwas probieren und immer mal ran halten.-:) Auf alle Fälle ist der ABE44III jetzt fit für meine R1 Abstellbahnhöfe.

Tja, ich wünsche immer noch ich könnte mit diskutieren. Aber noch immer ist kein Liefertermin in Sicht ;)

Had a message a couple of days ago that they are on the way to my shop and I hope next weekend they will be driving in my garden! When they are here, I will make some pictures and maybe also a video. :laugh:

The first run. Sorry for the quality, it's not HD. Next video will be HD. The models are very nice. I only had one bad gear at one of the motors.

Hoi Robert,

Das war ein schöner Fahrtg bei dir. Beim besten Wetter.

Dabei im Gepäck waren die beide Pullman Triebwagen. Die Fahreigenschaften und Zugkraft waren auch in Ordnung. Und der Sound war Klasse.

Das mit dem ratterende Zahnrad, wird heute am Sonntagabend noch ausgebessert mit der Auswechselung des Drehgestells. Aussergewöhnlichen Service von deinem Modellbahnhändler, der auch beim Fahrtag dabei war.

Hat viel Spass gemacht. :-)

Groeten, Wilco

So, one tip. When driving with double motorcars, you have to set cv56 to +/- value 50. That way the motorcars don't work against each other.

Ein Tipp. Beim Fahren in Doppeltraktion sollte CV56 auf +/- Wert 50 eingestellt werden. So arbeiten die Triebwagen nicht gegeneinander.

Habe jetzt mein Exemplar auch erhalten.

Oh man, die scheinen nichts aus Ihren Fehlern bei den Panoramawagen vor ein paar Jahren gelernt zu haben.

Bei mir ist eine Steckdose am Dach schräg und verdreht angebaut, einer der Pantos sitzt deutlich nicht mittig, einer der Puffer ist nach oben verbogen.

Heute kam nach sehr kurzer Lieferzeit das Ersatzmodell vom Händler. Auch hier Puffer verbogen, ein Panto nicht mittig. Außerdem: Ein Sitz lose, ein Scheibenwischer fehlt, brauner Umkarton beschädigt, aufm Dach noch ein Detail lose.

Wenigstens sind hier die Steckdosen am Dach ok.

Was denken die sich bei ESU?

Nun bin ich am Überlegen, ob ich mit Einverständnis des Händlers den Neuen als Ersatzteilspender nehme oder komplett vom Kauf zurücktrete und auf dieses Modell verzichte.

Das ist doch bestimmt... ein EINZELFALL!? :laugh: :pinch:

Hallo!

Sind wenigstens die Fahreigenschaften zufriedenstellend? Bis auf die nicht mittig sitzenden Pantos lassen sich die anderen Dinge ja relativ leicht beheben, oder?

Liebe Grüße Peter

Weiß denn jemand, ob die Hebestange des Pantos fest mit dem Antrieb verbunden ist, oder ob man den durch lösen der vier frei zugänglichen Schrauben einfach lösen kann?

@Peter, das konnte ich noch nicht testen, da Anlage und Wohnung nicht am selben Ort sind und ich den Wagen erst in den nächsten Tagen rausbringen würde. Gibt es da etwa auch häufiger Probleme?

Gruß Thomas

Das ist dieselbe Gabel wie beim ABe 4/4-II Vorgänger, also oben wegschrauben klappt.

Das Wiedereinsetzen ist dann zwar etwas Gefreckel aber mit Geduld und Pinzette geht auch das.

Ja, es gibt leider Tw mit sehr bescheidenen Fahreigenschaften, meine beiden zum Beispiel. :(

Noch ein Hinweis: Dieses Sound-Projekt hat ESU ganz offiziell im Juni veröffentlicht, kann also jeder downloaden. Damit und dem Lok-Programmer kann man nun notfalls die Konfiguration wieder herstellen, falls man was verbogen hat ;)

Grüße Michael

Dankeschön, Michael!

Dann hoffe ich auf das „go“ des Händlers.

Ich würde ihn dann auch recht bald zum Testen in den Garten bringen.

Gruß Thomas

My dealer checked the model before I got it.

Mein Händler hat das Modell überprüft, bevor ich es bekam.

Another video:

Ich habe meinen Abe 4/4 III von ESU nach bearbeiteter Reklamation (Dauer Schienenquietschen) zurück bekommen. Im Moment fährt er mit sieben Bernina - Ponoramawagen am Haken. Grundsätzlich macht er eine gute Figur. Er zieht Berg auf und ab gleichmäßig durch. Das Problem - meine Frau sagt: -Klingt wie ein alter Rasenmäher.- Warum brummen/grummeln die Getriebe so laut? Muss entsprechend des lauten Geräusches mit einen Getriebeschaden gerechnet werden? Oder geht auch ein brummen/grummelndes Getriebe ? Was sagt der Bastler Michael bzw. Deine Freunde / Bastler dazu? Was ist an Deinen Abe 4/4 III Getrieben für ein Fehler? Grüße Mathias

PS.: Vom Ambiente - Aussehen als Modell, ist er wirklich absolut schön.-:)

Yes, the gears by the motor can make noise. I think we have to wait to see If they damage over time.

Ja, die Zahnräder des Motors können Geräusche machen. Ich denke, wir müssen abwarten, ob sie mit der Zeit Schaden nehmen.

Hallo TrainRobert, könntest Du mal bitte ein Fahr Video vom Abe 4/4 III ohne Ton einstellen im Forum. Das wäre für mich zum vergleich des Geräusches aus dem Getriebe sehr nett und ziehlfürend. Danke im Vorraus.

Gruss Mathias

Habe mir gerade mit Smartfon den Text übersetzt. Also bei Dir auch grummel - brummel Geräusche.-:) Wenn möglich, mache bitte mal ein kurzes Video.

Danke Mathias

Das mit dem "Bastler" überhöre ich mal geflissentlich.... :angry:

Also, Im Zuge der Sanierung der Schneeräumer habe ich sowieso die Getriebe ausgebaut, und dann mal mit einem DC-Fahrpult getestet (Am 10poligen Stecker sind außen die Gleisanschlüsse, daneben jeweils die Motoranschlüsse).

Ergebnis: Die laufen butterweich und es gibt kein Gegrummel/Brummel. Wohl ab er sobald sie eingebaut und vom Dekoder betrieben werden.

Das erhärtet meinen Verdacht, den ich seit meiner HGm hege, das der Loksound-5 der Urheber ist mit seiner Taktung. Irgendwas haben die ESU Leute da anders gemacht als beim LS4.

Der 5er kommt mit den großen Bühlermotoren aus den KISS und PULLMANN Loks nicht klar, und hat noch ein paar bugs.....schaltet man die Lastregelung ganz aus, fährt er garnicht mehr. Aber der Sound "fährt"...

Also, ich habe ihn mit den Werten aus meiner HGm (die ja Gem -Getriebe hat) soweit, das er akzeptabel anfährt, wenn auch nicht ganz ruckelfrei. In der Hoffnung das ESU da nochmal genauer in die Firmware schaut.

Auch die DT klappt nun zufriedenstellend.

Grüße Michael

Die Sanierung der Schneeräumer ist so einfach, wenn man mal den Bericht von Daniel gelesen hat, das diese Arbeit in knapp einer halben Stunde getan war. Sehr zupasse kam mir dabei, das ich die Kupplungen schon anderweitig saniert hatte, sodaß sie mit einer LGB-Feder funktionieren. Dazu war der Räumer mittig schon ausgeschnitten.

Anhänge

Hier die Seite mit dem Umbau:

[Spur G am Tegernsee](https://spur-g-am-tegernsee.de/ class="")

F17 habe ich von Fader auf Lautstärkeregelung umprogrammiert, sowie Panto 1 und 2 getauscht.

Grüße Michael P.S:

Wer solch ein Gefährt hat und meint das sein Exemplar ruckelfrei anfährt, den bitte ich mal seine Regelparameter auszulesen und zu posten. Vielleicht geschehen ja doch noch Wunder..

Noch etwas zum Modell an sich: Von der Detaillierung her wunderbar, vom Druck eher weniger....erst draußen bei hellem Tageslicht sieht man, das die Beschriftung in weißer Farbe anscheinend Digitaldruck ist, mit deutlichem Streifenraster und nicht ganz deckend. Das hatten frühere Modelle besser ausgeführt, nicht so blaß und unscharf.

Sieht man aber erst wenn man genau drauf schaut, also für eine Vitrine ist das nichts.

Das betrifft beide Versionen gleichermaßen.

Nun es gibt keine Alternative will man einen Tw50 als Modell haben, die erst zu nehmen ist.

Ich vermute mal das der Hersteller immer noch derselbe ist der schon "KISS-Kunststoff" beliefert hat, sowie den ABe4/4-II, aber da war der Druck viel besser.

Ich habe dennoch Spaß dran, meine Augen liegen ja auch knapp 2 Meter über SO..... :silly:

Grüße Michael

Die erzielbare Höchstgeschwindigkeit bei Vmax und Stufe 28/128 liegt bei umgerechnet 53 km/h beim Modell (22V-DCC).

Das ist erstaunlich niedrig aber für die Bernina-Bahn durchaus im Rahmen. (Vmax = 65 km/h beim Original).

Nachtrag: Die Kunststoffnippel an den Räumern wurden um exakt 4mm gekürzt, einfach mit dem Saitenschneider abgekniffen. Vorsichtshalber habe ich dann die Bohrungen tiefer gebohrt da ja nun die Schrauben 4mm tiefer eindringen.

Grüße Michael

Hallo Michael,

Bastler war sehr positiv gemeint - im Sinne interessierter Gartenbahn - Spezialist-:)

Bekomme hier Bilder nicht rein - wurde mehrmals erklärt - aber ich kann es im Moment trotzdem noch nicht.

Habe mal ein kurzes Video gemacht - möchte Dich gern mal hören lassen. Meine Mailadresse: mathiasrau@gmx.de - vielleicht könnten wir in Kontakt kommen, würde mich freuen.

Gruß Mathias

Also meine Beiden Pullmänner haben unterschiedliche Getriebe, der eine hat Ms-, der andere Kunststoff-Zahnräder.

Beide klingen aber gleich bei ausgeschaltetem Sound, sehr leise.

Da ich schon mal dabei war habe ich den vorderen Schneeräumer gekürzt und montiert sodaß der Tw jetzt nur noch ab R3 fahrbereit ist. Sieht doch besser aus als die "Eckzähne".

Hier hätte ich mir ein tauschbares R3-Stück gewünscht, sodaß ich nicht 20mm absägen und anstückeln muss. (ca. 31mm Länge gesamt je Seite)

Eventuell findet ja jemand so etwas plötzlich und unerwartet in seinem 3D-Drucker und weiss nicht wohin damit ;)

Das Fixieren der Leitungen mit den beigelegten Kunststoff-Häkchen ist eine elende Fummelei...zum Glück ist Ersatz dabei, eines fliegt immer weg ;)

Grüße Michael

Hallo Michael,

wo hast du die kleinen Haken zur Befestigung der Schläuche gefunden? Ich habe bei mir keine gefunden :dry:

Muss mann dafür noch irgendetwas bohren?

Gruß Thomas

thend schrieb: Hallo Michael,

wo hast du die kleinen Haken zur Befestigung der Schläuche gefunden? Ich habe bei mir keine gefunden :dry:

Muss mann dafür noch irgendetwas bohren?

Gruß Thomas

Die waren in einem kleinen Tütchen im Beutel wo auch die Schienenräumer, Kupplungen und die Schrauben drin sind, bei jedem ABe war eine solche Tüte dabei....oder sollte sein ;)

Grüße Michael P.S: Bohren nein, die Löcher sind schon in den Enden der Schlauchkupplungen.

I'm missing that little bag with hooks and stuff too for both models. Didn't knew that should be there.

Both of my models have brass gears. But only the ones you can see. The others are plastic.

Bei beiden Modellen fehlt mir auch diese kleine Tasche mit Haken und so. Wusste nicht, dass das da sein sollte.

Meine beiden Modelle haben Messingzahnräder. Aber nur die, die Sie sehen können. Die anderen sind aus Plastik.

Ok, Danke dir!

Noch ein Punkt in der E-Mail an den ESU-Support. Habe da heute angerufen, die wollen Fotos und schicken mir dann Ersatzteile bzw. ein neues Dach, je nachdem.

Den Ersatzwagen von meinem Händler habe ich nun doch unangetastet gelassen.

Gruß Thomas

TreinRobert schrieb: I'm missing that little bag with hooks and stuff too for both models. Didn't knew that should be there.

Both of my models have brass gears. But only the ones you can see. The others are plastic.

That's it:

containing 8 pieces.

the rest is allready assembled to the railcar.

no drilling necessary, the mounting holes are allready there.

regards Michael

TreinRobert schrieb: Both of my models have brass gears. But only the ones you can see. The others are plastic.

Yes, that's normal.

The brass gears are much better on the axles, in the history (somebody must remember...) some plastic-gears on KISS gearboxes are broken because of the torque on the axles.

The inner gears are not affected, they are not pressed onto axles.

TreinRobert schrieb: Meine beiden Modelle haben Messingzahnräder. Aber nur die, die Sie sehen können. Die anderen sind aus Plastik.

Ja, das ist normal.

Die Messingzahnräder sind an den Achsen viel besser, in der Geschichte (jemand muss sich erinnern...) sind einige Kunststoffzahnräder an KISS-Getrieben aufgrund des Drehmoments an den Achsen gebrochen.

Die inneren Zahnräder werden nicht beeinflusst, sie werden nicht auf die Achsen gepresst.

Ah, thanks you for the explanation.

Aha, danke für die Erklärung.

Nochmal alles überschliffen und lackiert, jetzt sieht es doch recht geschmeidig aus, oder nicht ?

Und es fährt über alle Antriebe, Schalter etc.

Selbst über die Beetz'schen Weichen-Schilder.

Grüße

Michael

Sieht chique aus :)

Bei meinem haben die wohl die Schlauch-Haken weggelassen, weil das gut zu den fehlenden Löchern passt...

Außerdem: könnte mir jemand mal ein Foto von den Haltebügeln an den Fronttüren von oben machen? Zumindest einer geht bei mir nicht gerade nach vorn, sondern seitlich nach außen weg. Würde mich interessieren, ob das bei anderen auch so ist.

Gruß Thomas

Was ist denn das für eine Uhrzeit hier?

www-ab-ins-Bett-Punkt.de.. ;)

Gute Nacht !

Michael

Hallo Michael,

tolle Montagevorlage für die Schläuche.

Mathias

thend schrieb: Außerdem: könnte mir jemand mal ein Foto von den Haltebügeln machen...

Gruß Thomas

Bitte schön. :)

Mathias schrieb: Hallo Michael,

tolle Montagevorlage für die Schläuche.

Mathias

Danke, ist ein wenig nach Bestem Wissen und Gewissen gemacht, analog zu den KISS Modellen bei denen auch nie eine Anleitung dazu beilag.

Auch gibt es in den weissen Köpfen keine Löcher, da habe ich den Schlauch in die Ösen gelegt.

Wie man das aber machen soll wenn keine Löcher in den Gehäusehaltern sind ist mir schleierhaft, denn das Herumgebamsel der vielen Schläuche ist nicht so dolle

Bei KISS musste man Draht nehmen, denn dort waren keine Doppelösen dabei wie hier.

Grüße Michael

mibema schrieb: Was ist denn das für eine Uhrzeit hier?

www-ab-ins-Bett-Punkt.de.. ;)

Gute Nacht !

Michael

www.jaja-aber-selber-noch-eineinhalb-Stunden-drauf-legen.rhb :)

mibema schrieb: Bitte schön. :)

Dankeschön :) Leider läst sich sich, da die Kamera zwischen den beiden Wagen plaziert ist, nicht das eigentliche Problem beurteilen. Ob du nochmal mittig nur einen Triebwagen von oben fotografieren könntest, sodass zu sehen ist, ob die Handläufe und Dachsteckdosen parallel sind? Aber ist auch nicht schlimm wenn nicht, da es leider fast so aussieht, als müsste ich den Wagen sowieso zurückschicken...

Ich hatte nun doch nicht den Ersatzwagen von meinem Händler als Ersatzteilspender benutzt. Hätte mir irgendwie zu viel Durcheinander gebracht und dem Händler evtl. Probleme, wenn er selbst reklamiert. Das wollte ich nicht.

Habe mich stattdessen direkt an ESU gewendet. Aber ob die Idee so gut war, weiß nicht :unsure:

Mehr aber erzähle ich noch nicht, die Verhandlungen laufen noch.

Gruß und Danke Thomas

Hier noch ein paar Impressionen der fertigen Fronten.

Also mir gefällt's,

Grüße Michael

Und Lokführerwechsel ist zu empfehlen. Der Esu-Mann sitzt nun 2. Kl. Gruss Marcel

Anhänge

Super Montage Vorlage -:) Danke dafür.

Leider ist mein Abe das 2.mal bei ESU im Wellnessurlaub-:(

Gruß Mathias

Mathias schrieb: Super Montage Vorlage -:) Danke dafür.

Keiner was bemerkt ? ;)

Es gibt nichts was man nicht noch (weiter) verbessern kann. :)

Grüße

Michael P.S: Da ich beim Rasenmähen eben einen Scheibenwischer fand, muss ich erstmal schauen wo der jetzt fehlt.....die werden reihenweise abfallen fürchte ich, so leicht wie die gesteckt sind.

Sehr schön - aber man braucht auch einen Abe um zu vergleichen was in der original Version angebaut ist. :( ;)

Apropos Original, da gibt es feine Unterschiede, die hier gut wiedergegeben sind, zum Beispiel die Haltegriffe am Einstieg.

Großer Schreck, an meinem Epoche-6 "Hakone" fehlten die.....richtig so ! Man kann sagen ungefähr mit Einführung der Fahrtziel-Display entfielen auch die Haltestangen im Eingang. Der "Diavolezza" aus Epoche-5 hat sie noch und das stimmt auch so.

Der Farbton des Rot ist auch anders.

Grüße Michael

Noch ein Tip falls jemand kein Kurvenquietschen hinbekommt, oder Dauerquietschen hat:

Der Magnet und der Sensor ist nur in einem Drehgestellt verbaut, oben der Magnet in der Lagerplatte, unten der HALL-Sensor im Getriebe. Da die seitlich eingebaut sind, gibt es 2 Fehler Möglichkeiten:

• Bei der Montage oben die Lagerplatte um 180 Grad verdreht, dann ist der Magnet rechts und der Sensor links, das ergibt Dauerquietsschen weil der HALL-Sensor nie Geradeaus erkennt. Abhilfe, Getriebe an der Lagerplatte (2 Schreiben INBUS) lösen, und Lagerplatte um den Drehpinkt herumdrehen, man erkennt sogar wo der Magnet sitzt und wo der Sensor, beides übereinander und wieder einbauen.

• Beide Drehgestelle vertauscht, das geht weil der Stecker derselbe ist, das ergibt kein Quietschen. Also vorne mit hinten wechseln und gut isss....

Grüße Michael

Heute hat der 54er neue Pantographen erhalten.

Nachdem mir eine Pflanze den gehobenen Panto geschrottet hat, habe ich bei der Reparatur bemerkt, das da ja sowieso die falschen montiert sind.

Bernina-Bahn = Gleichstrom = 3 Schleifleisten.

Also Sommerfeldt's gesammelte Werke draufgebaut, und zwar die dunkel brünierte Version.

Dazu muss man aber eine funktionierende Federung einbauen, was nicht ganz einfach, aber dennoch machbar ist.

Fotos falls gewünscht beim nächsten schönen Wetter ;)

Grüße

Michael

Bilder immer gern. Gruß Mathias

Bernina-Bahn = Gleichstrom = 3 Schleifleisten.

Nicht generell, immer genau das Vorbild und das REV Datum beachten....!!

Stimmt !

In 2006 und 2008 (Fotodaten) hatte zumindestens der 54 "Hakone" noch 2 Schleifleisten mit geschlossenen Enden.

Das ist die Ära mit alter Zugzielanzeige und Handläufen an den Einstiegen.

"Mein" Hakone ist Epoche 6 mit Matrix-Anzeige und ohne Handläufe, da stimmen die 3er wohl.

Mal sehen was mein 55er "Diavolezza" haben muss. Den habe ich aus Epoche 5 mit alter Anzeige und Handlauf.

Danke für den Tip.

:)

Michael

Hallo zusammen, habe gestern meinen AB E 55 mal ohne Sound getestet und war erschrocken, welch lautes Geräusch die Getriebe machen. Bin der Meinung, dass dies eigentlich nicht so zu tolerieren ist. Habe euch ein Link zu YouTube gesetzt:

Da könnt ihr das anhören , würde mich freuen wenn ich Rückmeldung bekomme ob ihr das auch für nicht normal haltet. Dann geht das Ding zurück zu ESU Grüße Stefan

That's the sound I was talking about. But yours is much more than mine. My other model doesn't have this problem. I think it's not acceptable with the amount you hear. Big question is: what is causing it......maybe one of the gears is rattling against the plastic housing. If you open it you will see there is literally no space between the gear and the plastic housing.

Hallo Stefan, meiner tönt genauso - meine Frau sagt: klingt wie ein Rasenmäher. Ich habe meinen das zweite mal Reklamiert und zu ESU in Wellness Urlaub geschickt. Nervt - aber so kann man Ihn mit den absurden Geräuschen auch nicht fahren. "mibema" hat von mir kurz Videos geschickt bekommen - vielleicht kann er mal eines Dir zum Vergleich hier einstellen. Ich bekomme das hier nicht hin-:(

Was soll es - noch ein Video mal zum ansehen zum ABe 4/4III:

Es ist ein tolles Modell aber die Getriebe: (sind gruselig) im Ton -:(

Gruß Mathias

Danke fürs schnelle Feedback!

Dann werd ich mal ESU nach den Sommerferien das Ding bringen!

Ansonsten ein wirklich schönes Modell- ein deutlicher Sprung im vgl. zum TW 2!

Schade, dass man immer mit solchen Kinderkrankheiten zu kämpfen hat!

Schönen Abend

Stefan

@ Stefan: Meiner klingt genau so !!! Ich habe mal die Getriebe geöffnet: Eines ist mit Messing Ritzel, das mit dem "Hubschrauber-Sound" hat Kunststoffritzel. Ich hatte dazu schon mit ESU Service telefoniert, weil u. a. auch kein Kurvenquietschen funktioniert und die Haken als Zubehör fehlen. Wegen der Betriebsferien behalte ich das Ding noch. Dulden kann man das nicht. Mein Verdacht ist, dass die Getriebe einen Defekt haben - falscher Modul, falsche Achsabstände - keine Ahnung, so dulde ich das nicht. Ich bin nur 20 Kilometer entfernt und stelle denen das Ding nach den Ferien vor die Tür. peha

Mine does it with the messing gears. Zo that difference is not the problem. Both of my models have messing gears.

@ peha

Ja ich seh das genauso! Danke nochmal- bin zwar nähe München, aber ich fahr ESU den TW hin! Bei mir fehlen auch Hacken, Kupplung und Betriebsanleitung….

Irgendwie verliert man die Lust auf was neues…

Mathias schrieb: "mibema" hat von mir kurz Videos geschickt bekommen - vielleicht kann er mal eines Dir zum Vergleich hier einstellen. Ich bekomme das hier nicht hin-:(

Gruß Mathias

Also hier einstellen kann man Videos nicht direkt, dazu benötigt man einen Host wie Vimeo oder Youtube, die auch den Player zum einbetten bereit stellen.

Mathias' ABe klingt genauso, noch hinterlegt mit einem Motorbrummen das durch die Sperrholzplatte (Innenanlage) verstärkt wird.

Das fehlt hier in Stefan's Video, aber das sonore Rattern wie als ob der Haken über eine LGB-Zahnstange rattert ist auch hier.

Meine beiden haben ja Messing ("brass-gears) bzw. Kunststoffzahnräder, die klingen beide NICHT so, ich habe nur Motorgeräusche, die ich aber eher dem neuen Regel-Verfahren von ESU LS5 zuschreibe.

Alles in allem sehr schade ein optisch so gut gelungenes Modell technisch so zu verhunzen.

Das ging besser, im ABe4/4-II waren damals dieselben Getriebe drin, nur wurden die damals bei KMS montiert wenn man sich alte Filme ansieht. ;)

Die klangen aber nicht so, sondern liefen schön ruhig.

Naja, wird schon werden, immer noch besser als das Ding von Scheba...:woohoo:

Grüße Michael

Zunächst ein sonntäglicher Gruß in die "Pullmann-Gemeinde. Kurz meine Erfahrungen zum Modell:

• mein 55 Diavolezza weist absolut keine bislang aufgeführten Mängel auf!
• absolut leise Getriebe
• Kurvenquietschen auch nur in den Kurven
• Kupplungshaken und Anleitung vorhanden.
• Schienenräumer mit ausreichendem Abstand

Vielleicht liegt es daran, dass ich mein Modell erst Mitte Juni erhalten habe. Mein Händler teilte mir mit, dass ESU noch vor der Auslieferung die Getriebe habe austauchen müssen. Oder ich habe einfach nur Glück gehabt! Ein wirklich tolles Modell!!!

Grüße, Strack

Meiner war im Juli abholbereit - einen Zusammenhang zwischen Fertigungs- bzw. Auslieferdatum und Qualität kann ich generell nicht erkennen. Es ist offensichtlich mehr ein Zufallsprozess als ein sicherer Produktionsprozess - ich vermisse hier ein standardisiertes Qualitätsmanagement ... egal wie einfach. Ein Probelauf hätte alle Mängel aufdecken müssen ... ... und können !

Ich habe beide am 5. Februar (!) vom Händler abgeholt, was dran war und was nicht habe ich ja ausführlich beschrieben in dem ganzen Thema hier.

Letztlich bin ich nur mit dem Dekoder nicht ganz im Reinen, falls es nicht doch an den Getrieben liegen sollte. Aber die klingen mit Gleichstrom absolut leise und laufen "rund" wir man sagt.

Grüße Michael

Ich denke auch, dass es ein Zufallsprozess ist, denn ich hatte meinen am 31. Juli abgeholt und er ist definitiv aus der zweiten Charge. Schade ist das schon … das Qualitäts Management von ehemals LGB aus Nürnberg vermisse ich da , da hatten alle Fahrzeuge ein okay unten drauf…

Die Seriennummer steht diesmal nicht auf dem Gehäuseboden, nur oben auf beiden Getrieben, was man ohne Ausbau nicht sieht.

Meine sind je zweimal 38 und 50 und schon von den ersten, also garnicht mal so wenige.

Und dennoch hat der eine Messing, der andere Kunststoffzahnräder, also Zufallsprinzip.

Grüße Michael

Alles richtig was berichtet wird.-:) Es lässt hoffen, dass es funktionierende Getriebe und auch Ketten für die Schläuche an der Front gibt. Meiner ist am 23.06.21 geliefert worden vom Händler und von ESU am 6.7.21 bearbeitet nach Reklamation zurück gekommen. Ärgerlich ist der Vorsatz von ESU, dass nach der bei mir ersten Reklamation der Getriebe, der Rasenmäher TON bestehen bleibt - Dauerschienenquietschen war behoben und man dem Kunden das Produkt mit vorsätzlich defekten Getrieben zurückschickt und sagt: Sie haben neue Getriebe bekommen. "NERVT" und die Enttäuschung Grenzenlos!!!! Fährt da keiner mal einen Meter Probe, nach erfolgtem Getriebetausch? Es fahren ja wie hier geschrieben, mindestens zwei "Autoren" persönlich vorbei bei ESU. Eine INFO nach dem Besuch bei ESU wäre von Interesse für mich. Gruß Mathias

Ich habe das Hubschraubergetriebe noch einmal geöffnet ... gut sieht anders aus.

Die Radscheibe läuft rund, aber hier wurde wohl kein richtiges Werkzeug benutz.

Fett gibt es genug, es kommt nach wenigen Fahrten aus den großen Getriebespalten bis zu den Kohlen ...

Mal sehen was ich mit dem Modell mache. Freude kommt leider keine auf, also erstmal ab in die OVP und das Ende der Betriebsferien abwarten ...

peha

Noch ein Tip für alle die so neugierig sind wie ich: Es ist möglich, die Platine mit den Schleifkohlen nach oben abzuziehen.

Aber es ist fast unmöglich, diese Platine wieder einzusetzen ohne das mindestens eine der Kohlen davon abbricht. Diese Kohlen sind anders als die von MASSOTH oder LGB, viel spröder. Man erkennt sie daran, das sie hochglänzende Hülsen haben.

Um zu schauen ob da wirklich BÜHLER Motore drin sind, hatte ich das anfangs dieser Diskussion getan, und durfte im Anschluß daran gleich mal 2 Kohlen neu auflöten.... :( diesmal LGB-Kohlen :)

Also, Vorsicht

Grüße Michael

Michael - sind Bühler Motoren eingebaut ? finde die richtige Zeile nicht.:blush: Gruß Mathias

Mathias schrieb: Michael - sind Bühler Motoren eingebaut ? finde die richtige Zeile nicht.:blush: Gruß Mathias

In meinen Beiden Ja, was in anderen drin ist, kann ich aus den Erfahrungen mit diesem Modell nicht sagen....und will auch nicht mutmaßen. :(

Aber dafür muss diese Platine abgezogen werden. Habe gerade bemerkt das meine Drehgestellblenden nicht mit den Klammern fixiert sind, die Klammern fehlen einfach bei 3 Drehgestellen, das vierte hat sie.

Dadurch rutscht die Blende nach oben und die weißen Anbauten schrammen am Wagenkasten.....

Bei PULLMANN fällt man von einem Schreck in den nächsten...

So langsam gewinnt der technische Frust Oberhand über die Freude am optisch schönen Modell.

Grüße Michael

Das ist ja ein ganz toller Schlammassel.:blink: Hört/liest sich wie ein Vitrinenmodell.

Da hat sich ESU ja mal wieder was geleistet... Ich verstehe es nicht. Gab es doch schon mal bei den Panoramawagen. Wirtschaftlich muss das für die sich doch auch nicht lohnen, bei der Produktion Geld zu sparen, dafür aber Kosten für Reparaturen zu haben.

Und was noch dazu kommt: Längerfistige Verluste, da die Kunden keinen Bock mehr haben auf diesen Frust.Ich jedenfalls habe vor in Zukunft einen Bogen um ESU zu machen. Einizig eine große Qualitätsoffensive könnte mich da wohl umstimmen.

Naja, zu den Problemen mit meinem Modell:

Nach ein bisschen Diskussion mit dem ESU-Support sind der verbogene Puffer und die verdreht angebaute Steckdose am Dach nun doch keine Fertigungstoleranzen. Auch beim Panto zeigte man erfreulicherweise Einsicht

Das Dach Problem ist nun gelöst, die fehlenden Ketten und ein neuer Panto wurden mir zugesendet. Der neue Panto sieht sehr gut aus. Leider wurde der Puffer vergessen.

Heute mache ich die erste Probefahrt, mal sehen, wie meiner klingt.

Gruß Thomas

thend schrieb: Ich jedenfalls habe vor in Zukunft einen Bogen um ESU zu machen.

ESU u.a.

• Loksound 5 XL endlich 4 zusätzliche Servoanschlüsse

• nicht alle Ausgänge verstärkt
• in der Hardware ist noch nicht alles implentiert, was der Lokprogrammer anbietet

• viele freie Soundprojekte

• Soundprojekte können nicht aus dem Dekoder ausgelesen werden

• meist problemloser Tausch von defekten Artikeln

• keine Ersatzteile für ABe 4/4 II (Getriebe)
• Hotline reagiert nicht auf Mails

Habe meine Bestellung schon vor einiger Zeit storniert, nachdem die ersten Details bekannt wurden. Dejavu mit BEX und Schüttgutwagen.

Grüsse

Herby

@Herby:

ja, diese Erlebnisse hatte ich auch. Bei den Schotterwagen konnte ich damals vier Magnus Wagen erstehen, der APi fand erst im zweiten Anlauf seinen Platz im BEX, und die beiden ABe 4/4 II, 46 und Xe schlummern schon lange in der OVP. Als Modellbauer stellt man sich nun wieder die Frage, ob man es selbst nicht doch besser kann ... ... ich denke gerade schon mit Bleistift und Lineal darüber nach ...

peha

Let's not complain too much. Ok, they should matter more about the technical quality, but with one important problem, it must be fixable. Let's search for a solution. I understand that the rattling of some of the gears are the biggest problem.

My guess is that there are two possible causes for this problem.

1. The gears touching the plastic casing of the moto house. What you hear are the teeth of the gear rattling against the casing. This can damage the gear over time, or the plastic case of the motor house.
2. The teeth of two gears are not "catching" each other well. This can damage both gears over time. Resulting in not being able to drive.

I don't think this rattling can be the result of bad motor management in the decoder. I think it's a mechanical problem with the gears or one of the gears. Soft humming of the motor is normal with digital motor management. But this hard rattling is not.

Beschweren wir uns nicht zu sehr. Okay, die technische Qualität ist wichtig, suchen wir nach einer Lösung. Ich verstehe, dass das Klappern der Zahnräder störend ist.

Ich vermute, das es zwei mögliche Ursachen für dieses Problem gibt.

1. Die Zahnräder berühren das Kunststoffgehäuse des Motor. Was man hört, sind die Zähne des Zahnrads, die am Gehäuse streifen. Dies kann mit der Zeit das Getriebe oder das Kunststoffgehäuse beschädigen.
2. Die Zähne von zwei Zahnrädern stimmen nicht gut. Dies kann mit der Zeit beide Zahnräder beschädigen. Was dazu führt, dass man nicht mehr fahren kann.

Ich glaube nicht, dass dieses Klappern die Folge eines schlechten Motormanagements im Decoder istn. Ich denke, es ist ein mechanisches Problem mit den Zahnrädern oder einem der Zahnräder. Ein leises Brummen des Motors ist beim digitalen Motormanagement normal. Aber dieses harte Rasseln nicht.

Not having to complain, as in the product is well made, would be the preferred situation. I've followed this thread off and on, but having to put up with all the "features" in this one? Luckily I don't model that era or location.

Nicht reklamieren zu müssen, da das Produkt schlecht verarbeitet ist, wäre die bevorzugte Situation. Ich habe diesen Thread ab und zu verfolgt, aber muss ich mich mit all den "Features" in diesem abfinden? Glücklicherweise ich das nicht meine Ära :dry: :dry:

Habe meinen heute Probegefahren. Leider hab ich vergessen, dass Kurvenquitschen zu testen, und nu isser schon wieder zu Hause :/

Das Schnarren finde ich jetzt nicht soo schlimm. Wäre mir vermutlich auch kaum aufgefallen, wenn ich hier nicht drüber gelesen hätte. Was meint ihr zu meinem Schnarren? Ist in Fahartrichtung 1. Klasse übrigens weniger als in Fahrtrichtung 2. Klasse, und im Video finde ich es auch bisschen doller als in echt.

Und ja, ich weiß, da hängt ne Menge Grünzeug auf den Gleisen und darüber, bin noch nicht so richtig zum Schneiden gekommen :laugh:

thend schrieb: Habe meinen heute Probegefahren. Leider hab ich vergessen, dass Kurvenquitschen zu testen, und nu isser schon wieder zu Hause :/

Das Schnarren finde ich jetzt nicht soo schlimm. Wäre mir vermutlich auch kaum aufgefallen, wenn ich hier nicht drüber gelesen hätte.

Also: Das Kurvenquietschen muss man nicht extra einschalten, man kann es nur ausschalten. Da Du hier im Video etliche Bögen gefahren bist, und ich nix höre, tut es wohl nicht.

Schnarren ? Egal wie leise es gehört da nicht hin. Es darf gar kein Schnarren zu hören sein.

Ich werde meine Getriebe nochmals ausbauen und mit Gleichstrom (=analog) testen, das ist die sicherste Methode jedes Fremdgeräusch auszuschließen.

Schaue ich mir die Getriebe von Peha an, so sperren die oben heftig, mal sehen ob meine das auch tun Ich habe das Gefühl das die inneren Achsen mit den Zwischenzahnrädern total verspannt sind (zu lang ?) Oder in den Kugellagern, von denen ja angeblich jede Menge drin sein sollen, nicht seitlich verschiebbar sind.

Das kann man relativ einfach testen, ob sich diese Zahnräder seitlich verschieben lassen wie bei LGB, und was passiert wenn man die Gehäuseschrauben der Getriebe richtig anzieht um den Spalt oben weg zu bekommen.

Wird ESU irgendwie lösen, aber der Ruf ist ziemlich ramponiert.

Wie heißt eine alte deutsche Kaufmannsregel ? "Es gibt wertvolleres zu verlieren als Geld - seinen Guten Ruf."

Grüße Michael

.

Super Michael, danke für Deine Bemühungen. Wenn Du alles noch einmal auseinander nimmst - mache mal bitte ein Bild von den Spangen die die Getriebeverkleidung nach oben sicher sollen. Hallo thend, das Geräusch ist gleich laut wie bei allen bis jetzt gehörten und auch bei meinen eigenen Getrieben. Für mich ist es nur kruselig und nimmt dem Modell seine Schönheit beim Fahren. Gruß Mathias

Hallo Mathias, hier siehst du im oberen Bereich der Getriebe die beiden Klammern, die den Anschlag für die Drehgestellblende bilden. Achtung!!! Bruchgefahr An den oberen beiden Schrauben, welche die beiden Getriehälften zusammenhalten, kann man den Spalt des Getriebes verringen, aber auch, wie mibema schreibt, das seitliche Spiel der Zahlräder beeinflussen. Am Geräusch ändert das nichts.

Hallo Peha, Danke fürs Foto. Sind die Blenden mit Klammern fest, oder gibt es ein Spiel? Bei meinem ist Spiel vorhanden. Ich will aber nicht nachschauen, weil ich ernsthaft denke vom Kauf zurückzutreten, und da soll der unangetastet bleiben. Ich schaue nachher mal, ob man die Klammern von unten im eingebauten Zustand sehen kann (falls welche da sind).

Gruß Thomas

Text folgt morgen, also heute aber etwas später... ;)

Da ist einiges faul.... :(

Gute Nacht !!

Michael P.S: Aber schon saniert, geht doch ! bloß das ESU mit Sicherheit solch ein Getriebe noch nie aufgemacht hat, sonst wüssten sie woran es liegt. ;)

Ein kleine frage, Wo bekommt man so einen Rader "Zieher"?

I've made a short video of the sound when rolling the model with my hands. So, that means it can't be motormanagement from the decoder.

Thanks for sharing the pictures of the inside of the motorcase. Would love to know your conclusions about your observation.

Hallo Michael,

ist der "Radabzieher" Eigenbau?

Grüsse

Herby

mibema schrieb: Also: Das Kurvenquietschen muss man nicht extra einschalten, man kann es nur ausschalten. Da Du hier im Video etliche Bögen gefahren bist, und ich nix höre, tut es wohl nicht.

Naja, ich hatte ja den kompletten Sound aus, dann ist auch das Quitschen aus. Deshalb kann ich leider nicht sagen, ob das bei mir in Ordnung ist.

Die Klammern für die Blenden scheinen bei meinem aber dran zu sein, soweit ich das von unten sehen konnte. Trotzdem haben die Blenden ein wenig Spiel.

Ansonsten bin ich sehr gespannt auf deine Erläuterung zu den Bildern. Vielen Dank, dass du dir solche Mühe machst und vor Allem, dass du uns daran teilhaben lässt!

Leroy schrieb: Ein kleine frage, Wo bekommt man so einen Rader "Zieher"?

Hallo Leroy, Hallo Herby,

Der ist von der Fa. Fohrmann, habe ich mal auf der Faszination Modellbahn in Sinsheim gekauft.

Ob es die noch gibt ? (https://www.fohrmann.com/de/abzieher-fuer-raeder-spur-h0-bis-35-mm-oe.html class="")

Grüße

Michael

mibema schrieb: Von 4 Klammern ist genau eine da, die ganz rechts. Beim zweiten Tw waren garkeine dran...

[attachment=5224]100_1619.jpg[/attachment]

Diese hier:

[attachment=5225]100_1620.jpg[/attachment]

Hier an beiden Enden keine... :(

[attachment=5226]100_1621.jpg[/attachment]

Hier auch nix zu sehen..

[attachment=5228]100_1622.jpg[/attachment]

Es ist ein BÜHLER Motor, derselbe den wir von KISS kennen.

[attachment=5227]100_1623.jpg[/attachment]

Man muss alle Räder abziehen um an alle Schrauben zu kommen.

[attachment=5229]100_1624.jpg[/attachment]

So sieht es innen aus, 12 Kugellager die aber nicht überall sinnvoll sind.... Am rechten weissen (ehemals) Zahnrad sieht man schon wo's klemmt.

[attachment=5230]100_1625.jpg[/attachment]

Breite der Zwischenzahnräder: 18,2 mm

[attachment=5231]100_1626.jpg[/attachment]

Fortsetzung folgt... ;)

Scheint es noch zu geben :) Hier für die größeren Durchmesser:

[Für größeren Durchmesser](https://www.fohrmann.com/de/abzieher-fuer-grosse-modellbauraeder-bis-64-mm-oe.html class="")

mibema schrieb: Die lichte Weite pro Halbschale sind zwar 9,1mm (=18,2..) aber da trägt das Kugellager noch ein wenig auf..es bleiben nur 18mm übrig. :(

[attachment=5232]100_1627.jpg[/attachment]

Wie man sieht ist das Zahnrad schon ordentlich angeschliffen, da es auf dem Käfig des Lagers läuft.

[attachment=5233]100_1628.jpg[/attachment]

Auf der anderen Seite noch schlimmer:

[attachment=5234]100_1629.jpg[/attachment]

Selbsterklärend.... bei je einem ging aber nur die Scheibe ab und die Isolierhülse blieb drauf, dann vorsichtig abhebeln und in die Radscheibe einkleben.

[attachment=5238]100_1631.jpg[/attachment]

Klammer, meine Einzige...

[attachment=5236]100_1632.jpg[/attachment]

Hier die Spezialkonstruktion der Motorverlängerung, da müssen die Kugellager exakt drin sitzen! Sonst könnte es klappern.

[attachment=5239]100_1635.jpg[/attachment]

Hier sieht man meine Lösung, den Kragen auf der einen Seite habe ich abgesägt, hier hängt er noch dran zur Verdeutlichung.

[attachment=5240]100_1636.jpg[/attachment]

Macht 17,5mm und jetzt noch die Achsstummel gut fetten dann haben wir endlich die gewünschte Seitenverschiebbarkeit in den Kugellagern.

Dazu peinlich genau die oberen Lager mit den Schnecken kontrollieren und den Motor exakt ausrichten, der ist noch seitenverschiebbar, und wird nur durch das Zusammenschrauben der Getriebehälften geklemmt.

Zu deren Funktionsweise komme ich noch, an sich genial, aber unnötig...und teuer...und fehleranfällig.

Grüße Michael

P.S: Also meine Schnurren nun mit DC wie LGB Getriebe, der Rest ist bei DCC das Taktverfahren von ESU.

mibema schrieb: [quote="Leroy" post=18890]Ein kleine frage, Wo bekommt man so einen Rader "Zieher"?

Hallo Leroy, Hallo Herby,

Der ist von der Fa. Fohrmann, habe ich mal auf der Faszination Modellbahn in Sinsheim gekauft.

Ob es die noch gibt ? (https://www.fohrmann.com/de/abzieher-fuer-raeder-spur-h0-bis-35-mm-oe.html class="")

Grüße

Michael

Ich denke ich habe damals das größere Modell gekauft:

[Bis 64mm Durchmesser](https://www.fohrmann.com/de/abzieher-fuer-grosse-modellbauraeder-bis-64-mm-oe.html class="")

Grüße Michael

Super! Vielen dank!

Great Report of the problem and modification. Is the problem solved If you drive the TW after the modification?

Toller Bericht über das Problem und die Änderung. Ist das Problem gelöst, wenn Du den TW nach dem Umbau fährst?

Aber das ist doch ein deutlicher Rückschritt und mechanischer Murks, erinnert an die Heuler-Getriebe von LGB, aber da konnte man die Räder noch abschrauben. Jedesmal Räder abziehen, wenn ich das Getriebe öffnen will??? Da haben LGB und Piko (bis auf die China-Motoren) bessere Lösungen für die Getriebe.

Grüsse

Herby

Auf der einen Seite freut es mich, das es eine Lösung gibt, auf der anderen Seite habe ich es satt, die Arbeit der Hersteller zu übernehmen, zumal das ja mit Sägen ein größerer Eingriff ist. Was das alles wieder an Zeit kosten würde. Vor Allem, wenn man wie ich keine Werkstatt hat sondern alles an Schreib- und Küchentisch machen muss, mit allen dazugehörigen Auf- und Abbauarbeiten.

Ich habe jetzt eine Anfrage an meinen Händler gestellt, ob er bereit für eine Rücknahme ist.

Selbst wenn sich da was machen lässt, ich will dass die Hersteller das auch mal merken, wenn die Murks gemacht haben. Sonst machen die immer weiter so.

@mibema: hast du ESU schon mal gefragt, ob sie dir die fehlenden Klammern zusenden? Würde ich auf jeden Fall machen. Das wäre das Mindeste, was die für dich tun sollten.

thend schrieb: @mibema: hast du ESU schon mal gefragt, ob sie dir die fehlenden Klammern zusenden? Würde ich auf jeden Fall machen. Das wäre das Mindeste, was die für dich tun sollten.

Dafür ist Zeit bis nach dem Betriebsurlaub, bisher haben sie alle Fehlteile anstandslos nachgeliefert, warum sollte das hier nicht so sein.

Grüße Michael

TreinRobert schrieb: Great Report of the problem and modification. Is the problem solved If you drive the TW after the modification?

Not sure, both of mine did not have the Sound "Klack-Klack..." but I guess this is one Effect of the bearing of the worms.

This is very special, LGB has used a brass tube to extend the motor spindles for Tm2/2......PM did not, they used the standard BUEHLER Motor and modified the spindles to just a half-side, the inner ball-bearing is used as a tube to fix motor spindle and the separate worm-spindle on each side.....why ? This must be adjusted, if not I guess it will produce that noise.

One of my ball bearings was NOT in it's correct position. But I adjustes it.

have a look at the green arrows, on the motor you can see how it works with half-sided spindels.

regards Michael

TreinRobert schrieb: Toller Bericht über das Problem und die Modifikation. Ist das Problem gelöst, wenn Du den TW nach dem Umbau fährst?

Ich bin mir nicht sicher, meine beiden hatten nicht den Sound "Klack-Klack...", aber ich denke, das ist ein Effekt des Lagers der Würmer.

Das ist etwas ganz Besonderes, LGB hat ein Messingrohr verwendet um die Motorspindeln für Tm2/2 zu verlängern......PM nicht, sie haben den Standard BÜHLER Motor verwendet und die Spindeln nur auf eine halbe Seite, die Innenkugel, modifiziert -Lager wird als Rohr zur Befestigung der Motorspindel und der separaten Schneckenspindel auf jeder Seite verwendet.....warum ? Dies muss angepasst werden, wenn nicht, wird dieses Geräusch wahrscheinlich erzeugt.

Eines meiner Kugellager war NICHT in der richtigen Position. Aber ich passe es an.

Schauen Dir die grünen Pfeile an, auf dem Motor kannst Du sehen, wie es mit halbseitigen Spindeln funktioniert.

Grüße Michael

It does not matter if brass or plastic-gears,

The gears are all Okay.

Egal ob Messing- oder Kunststoff-Zahnräder,

Die Gänge sind alle ok.

Wie immer perfekt recherchiert und dokumentiert ! Nicht ganz selbstverständlich diese Bemühungen.

Bleibt dies nur diesem Forum vorbehalten oder wird das auch bei Pulman platziert? (Ich geh jetzt mal nicht davon aus das die hier mitlesen?)

Bei Kiss Modellen, da gehe ich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon aus, dass man das denenen um die Ohren hauen würde, aber passiert das auch bei Pulman - und was wäre deren Reaktion?

Klare Sache, das Forum hier ist nicht der Kummerkasten von ESU, LGB oder KISS.

Das ich hier die Fotos poste hat den Hintergrund, das Neugierige wie ich, sehen was sie erwartet, wenn sie doch selber nachschauen wollen....man will es ja hinterher wieder zusammen bekommen ;)

Auch ist noch nicht ganz klar, woher die "Rasenmäher" Geräusche kommen, aber ich hoffe das mein Freund der so einen sein eigen nennt, nun ermutigt von diesen Bildern zum Abzieher greift und nachschaut, insbesondere was diese Konstruktion der 3-teiligen Motorwelle angeht. Das hatte ich nur in english beschrieben.

Ich denke das man das ESU dann schreiben kann, ob sie das verwenden können weiss ich nicht, soweit mir bekannt stammt nur die Elektronik von ESU, der Rest wurde zugekauft. Klar, das ist keine Entschuldigung aber ich denke das man bei ESU noch kein Getriebe geöffnet hat.

Ich bin da auch sehr penibel, klappt was nicht, muss ich wissen warum und wie man das abstellt.

Wenn man beruflich Produkt-Verantwortung und vor allem Produkthaftung hat, ist man da sehr sensibel.

Das ich an diese Fahrzeug soviel habe nachbessern müssen, hat mich selber überrascht, auch bei KISS Kunststoffmodellen war immer was zu richten und vor allem zu tunen, aber gleich so viel ?

Nun denn, ich denke mich auf der "Zielgeraden", und wer das Bild vom Hakone in der hesch-Kurve gesehen hat, hat evtl. die Sommerfeldt-Panto's entdeckt. Keine Fristen angeschrieben, also definiere ich den als modern genug für 3 Schleifleisten.

Auf jeden Fall schaue ich mir die Getriebe der 40er Tw's auch noch an, ob die genauso sind...

sicher ist sicher..... ;) Später gibt es keine Ersatzteile mehr.

Grüße Michael

P.S: also ich würde die "Rasenmäher" vorsichtshalber ruhen lassen bis jemand mal solch ein Getriebe aufgemacht hat. Meine hatten ja solche Geräusche nicht, sondern andere.

TreinRobert schrieb: I've made a short video of the sound when rolling the model with my hands. So, that means it can't be motormanagement from the decoder.

That's right, Peha did the same with a single gearbox (out of the railcar) , same "Noise"....

Hallo Michael, ich möchte wiederholen:

"Vielen Dank, dass du dir solche Mühe machst und vor Allem, dass du uns daran teilhaben lässt!"

-GROSSE KLASSE - Dein Einsatz -

• aber für mich ein ernüchternder Bericht, da ich nicht im entferntesten solche Fähigkeiten habe wie Du im Modellbau -:( Eines ist sicher, dass Geräusch ist bei allen hier gezeigten Videos gleich. Erschütterlich, dass es auch genauso klingt wenn man den Triebwagen ohne Strom mit der Hand schiebt. Das ist doch mal ein korrekter Hinweis auf die mangelhafte Mechanik im Getriebe! Ich hoffe es gibt eine Lösung von ESU nach den Ferien. Gruß Mathias

So, ich bastel gerade an einer Mail an ESU mit Verweis auf dieses Forum und Michas Lösung. Mal sehen, was die antworten.

Wäre aber natürlich sicherlich umso hilfreicher, umso mehr Kunden an ESU schreiben. Dann nehmen die das vielleicht ernster. Weiß jemand, bis wann die Betriebsferien haben? Bei mir wird die Seite gerade nicht geladen.

Gruß Thomas

So, ich bastel gerade an einer Mail an ESU mit Verweis auf dieses Forum und Michaels Lösung. Mal sehen, was die antworten.

Ich bitte Dich, die Mail in eigener "Mission" zu verfassen, ohne Hinweise auf dieses Forum. Hersteller sind Grundsätzlich nicht so sehr an Forumpostings interessiert und es würde ESU auch kaum viel bringen, da die Bilder nur registrierten User zur Verfügung stehen.

Webmaster AC

Hallo Andreas,

na gut, ich dachte, das wäre für die Sache hilfreich. Aber ich werde deinen Wunsch respektieren.

Gruß Thomas

thend schrieb: Hallo Andreas,

na gut, ich dachte, das wäre für die Sache hilfreich. Aber ich werde deinen Wunsch respektieren.

Gruß Thomas

Das ist im übrige auch mein Wunsch, man sollte immer nur mit seinen eigenen Erkenntnissen bei Händlern, oder Herstellern vorstellig werden.

Meine Erkenntnisse, so habe ich das auch im Verlauf beschrieben, sind ausschließlich für Forumsmitglieder da, damit sie sehen wie es innen aussieht, sonst muss ich mir das künftig verkneifen.

Ich möchte nicht wieder von einem Händler angeschrieben werden....

Für mich sind die Arbeiten an meinen ABe's abgeschlossen, sie entsprechen nun dem was ich fahren möchte, und sind optisch aufbereitet.

Damit also fertig und jetzt geht es an andere Tuning Projekte die seit Monaten/Jahren (?) zerlegt in der Werkstatt liegen.... ;)

Mein "Bügeleisen" 212neu muss endlich fertig werden....

Gruß

Michael

So, letztendlich haben auch meine Exemplare der ESU/Pullman ABe4/4“‘ ihre Endziel hier zu Hause in Belgien erreicht, nachdem sie bereits 7 Monaten (seit dem 14 Januar) abholbereit waren beim Fachhandler.

Ich habe einige Frage beim Kurvenquietschen. Im Betriebsanleitung steht:

„Der Kurvensensor funktioniert nur, solange das Fahrzeug mit niedriger Geschwindigkeit fährt. Sobald das Fahrzeug stehen bleibt oder schneller als Fahrstufe 8 (von 28) fährt, wird kein Kurvenquietschen abgespielt.“

Und weiter :

„Der Kurvensensor funktioniert ab einem Radius van ca. 80 cm oder weniger.“

Bis Fahrstufe 8 (von 28), heisst bis Fahrstufe 36,6 (von 128), oder etwa Realgeschwindigkeit 15 km/u ? Und nur bis Radius 80 cm ? Ich fahre (auf Augenmass) den ABe4/4“‘ etwa mit Fahrstufe 100 bis 112 auf R3 (= etwa 113 cm Radius). Laut Betriebsanleitung soll ich dann niemals das Kurvenquietschen hören ?

Am Bernina und beim ABe4/4'" soll das Quietschen aber fast kontinuerlich zu hören sein... Wass meint ihr dazu ?

Mit freundlichen Grüssen aus ein regnerisches Belgien,

Johan

Konkret: es gibt bei meine Exemplare das Kurvenquietschen tatsächlich zu hören, auch bei R3 und Fahrstufe 100 (im Gegensatz also zur Betriebsanleitung). Aber... es klingt nicht bei jeder Kurvenfahrt: es hängt von der Kombination aus Fahrtrichtung und Ausschwenkrichtung des Drehgestells ab. Zum Beispiel nur mit 2. Klasse vorwärts (in beiden Kurvenrichtungen), oder mit 2. Klasse vorwärts nur nach rechts aber nicht nach links, usw.

Ich habe es nachgeschaut: es sind nirgendwo Drehgestelle oder Lagerplatten falsch montiert. Der Magnet befindet sich immer beim Kurvensensor.

Hat jemand das gleiche Problem? Kennt jemand eine Lösung dazu?

Johan

josche schrieb: Ich habe es nachgeschaut: es sind nirgendwo Drehgestelle oder Lagerplatten falsch montiert. Der Magnet befindet sich immer beim Kurvensensor.

Hat jemand das gleiche Problem? Kennt jemand eine Lösung dazu?

Johan

Also bei meinen beiden ist es höchst unterschiedlich, einer quietscht in jeder Kurve, egal ob R3 oder R5, und egal ob links oder rechts, auch egal bei welcher Geschwindigkeit, der andere nur zeitweise und bisweilen auch nur in einer Fahrtrichtung.

Scheint doch eher ein Zufallsprodukt zu sein.

Ich schalte es sowieso meist nach kurzer Zeit ab, weil es mir dann auf den Zünder geht.

Grüße Michael P.S: Da ist nicht nur hardware im Spiel, auch software die zu unterscheiden versucht, ob der Wagen gerade durch eine Kurve oder eine Weiche fährt.... und tönt oder nicht.

Scheint doch eher ein Zufallsprodukt zu sein.

Tatsächlich Zufall. Es gibt 4 mögliche Fahrkombinationen:

1. Klasse voraus, Linkskurve
2. Klasse voraus, Rechtskurve
3. Klasse voraus, Linkskurve und 2. Klasse voraus, Rechskurve.

Bei meine Triebwagen gibt es fast alles (nur das gewünschte Kurvenquietschen bei alle 4 Fahrkombinationen gibt es NICHT :( ):

51 Poschiavo (Unesco): nur Quietschen bei 2. Klasse voraus im Rechtskurve

52 Brusio (100 Jahr Bernina): KEIN Quietschen bei 1. Klasse voraus im Linkskurve (andere 3 Kombis sind in Ordnung)

55 Diavolezza: Quietschen bei 2. Klasse voraus (beide Kurven)

56 Corviglia: Quietschen bei 1. Klasse voraus im Linkskurve und 2. Klasse voraus im Rechtskurve (= gleiche Ausschwenkung des Drehgestells).

Ich schalte es sowieso meist nach kurzer Zeit ab, weil es mir dann auf den Zünder geht.

:laugh: Zum Glück Quietscht es beim Gartenbahn nur während die Kurvenfahrten der Loks, und nicht beim dahintergehängte Wagenschlange.

Ich habe der CV der Gesamtlautstärke unmittelbar reduziert von 193 (!) nach 32. Dann nervt es etwas weniger und es tönt fast wie in wirklichkeit wenn man irgendwo in der Ferne eine Zug fahren hört während eine Wanderung im Berninagebiet. Irgendwie gehört das Quietschen für mich einfach dazu, wenigstens wenn es sich um ein Bernina-Fahrzeug handelt.

P.S: Da ist nicht nur hardware im Spiel, auch software die zu unterscheiden versucht, ob der Wagen gerade durch eine Kurve oder eine Weiche fährt.... und tönt oder nicht.

Kann mann da Software-mässig nicht "irgendetwas" umprogrammieren im Parametrierung (zum Beispiel der Maximalradius)? Oder kann man vielleicht "Hardware-mässig" nicht eingreifen (zum Beispiel Magnet oder Sensor leicht verschieben)?

josche schrieb: Ich habe der CV der Gesamtlautstärke unmittelbar reduziert von 193 (!) nach 32. Dann nervt es etwas weniger und es tönt fast wie in Wirklichkeit wenn man irgendwo in der Ferne eine Zug fahren hört während eine Wanderung im Berninagebiet. Irgendwie gehört das Quietschen für mich einfach dazu, wenigstens wenn es sich um ein Bernina-Fahrzeug handelt.

Guter Tip, werde ich auch tun. Ist dann einfach "verträglicher" (oder einfach "erträglicher" ?) für Nachbarn und Angetraute.... ;)

Danke Dir!

Michael

Hat denn jetzt jemand schon den TW bei ESU abgegeben/eingeschickt und repariert wiederbekommen? Ich stehe jetzt vor der Entscheidung zurück an meinen sehr entgegenkommenden Händler auf Kulanz oder ESU eine Chance geben.

Gruß Thomas

Schreibe mir privat - Mail ist hinterlegt-:)

Gruß Mathias

Ich werde meinen Diavolezza morgen zu ESU bringen. Das Getriebe Thema ist dort nicht unbekannt, daher auch die Ankündigung, dass es etwas länger dauern kann, da sich "neue" Getriebe derzeit in Produktion befinden und ein kurzfristiger Tausch deshalb nicht möglich ist.

Ich werde hier berichten.

peha

Mathias schrieb: Schreibe mir privat - Mail ist hinterlegt-:)

Gruß Mathias

... ist soeben geschehen ;)

mibema schrieb: [quote="josche" post=19002] Ich habe der CV der Gesamtlautstärke unmittelbar reduziert von 192 (!) nach 32. Dann nervt es etwas weniger und es tönt fast wie in Wirklichkeit wenn man irgendwo in der Ferne eine Zug fahren hört während eine Wanderung im Berninagebiet. Irgendwie gehört das Quietschen für mich einfach dazu, wenigstens wenn es sich um ein Bernina-Fahrzeug handelt.

Guter Tip, werde ich auch tun. Ist dann einfach "verträglicher" (oder einfach "erträglicher" ?) für Nachbarn und Angetraute.... ;)

Danke Dir!

Michael

Generell reduziere ich den Gesamtlautstärke erheblich bei allen Gartenbahnloks (beim ABe4/4“ mittels CV 63 – es war hier absolut notwendig weil es wirklich lärmig war).

Meines Erachtens ist es übrigens nicht erforderlich alle Sounds einer Gartenbahnlok in einer Entfernung von z. B. 3m noch deutlich zu hören. In Wirklichkeit hört man die Lokeigene Geräusche auch nur wenn man auf dem Bahnsteig neben der Lokomotive oder dem Zug steht, und nicht oder kaum noch wenn man z.B. auf dem Parkplatz vor dem Bahnhof oder weiter entfernt irgendwo im Dorf steht.

Wenn ich die Soundeffekten wirklich deutlich hören will, dann höre ich sie in der Nähe meiner Züge an, z. B. auf Höhe der Bahnsteige oder irgendwo entlang der Strecke beim Vorbeifahrt einer Zug, nämentlich genau an die Orte wo ich es im Wirklichkeit ebenfalls höre.

Und auf diese Weise hören meine Nachbarn kaum, dass meine Gartenbahnzüge fahren (weil der Nachbarn sich umgerechnet tatsächlich irgendwo weit entfernt mitten im Dorf befindet ;) ).

Übrigens wird es meine Meinung nach schnell zu einer Kakophonie, wenn mehrere Züge mit all ihren Soundeffekten gleichzeitig aktiv sind.

Aber dies alles ist nur meine persönliche Meinung. Jeder macht es natürlich wie er will.

MfG aus Belgien,

Johan

Neben dem Problem des Kurvenquietschens gibt es noch weitere Probleme.

Für meine 52 (Brusio – 100 Jahr Bernina) und 55 (Diavolezza) gilt:

1. Bei beiden fehlt das Tütchen mit 8 Häkchen/Kettchen für die Schläuche an die Fronten
2. Bei beiden fehlt ein Bohrloch für die Häkchen
3. Bei beiden fehlen die weissen Doppelabdeckungen des (im Seitenansicht) rechten Drehgestells
4. Beiden haben ein schnarrendes Getriebe (bei Brusio Seite 1. Klasse / bei Diavolezza Seite 2. Klasse)
5. Bei beiden fehlt das Serienummer auf die Getriebeblöcke
6. Bei beiden sind 4 Klammern montiert auf die Getriebeblöcke
7. Beiden sind geliefert worden auf ein Transportbrett mit ausgefrästen Oberkanten
8. Bei beiden waren Klebestreifen angebracht zum Schütz der Scheibenwisscher und Pantografen

Beim 51 (Poschiavo – Unesco) und 56 (Corviglia) war dagegen alles in Ordnung, und:

• Sie haben die Serienummern 45, resp. 22 • Sie haben nur 2 Getriebeblock-Klammern (immer aussen montiert, Seite Schienenräumer) • Sie sind montiert auf Transportbretter mit vollen Oberkante • Sie hatten keine Schütz-Klebestreifen für Scheibenwisscher und Pantos

Die Fehler, Ausstattungsmerkmale, Verpackungsweise... der Brusio und Diavolezza sind also komplett identisch... Daher bin ich mich nicht mehr so sicher dass es rein Zufall ist. Scheinbar ist es eher abhängig vom Produktionstag, oder vielleicht vom betroffen Mitarbeiter...

Wie bereits erwähnt, waren meine Triebwagen bereits am 14 Januar 2021 abholbereit. Damals waren die Getriebeprobleme vielleicht noch nicht bekannt, und hat ESU sicherlich noch keine Getriebe ausgetauscht. Ich bin sicherlich interessiert wenn ESU neue (verbesserte) Getriebe nachliefern möchte.

Im meinen Fall sind die 51 (Poschiavo - Unesco) und 56 (Corviglia) eindeutig die „bessere“ Modelle (mit Ausnahme der Drehgestellklammern), und die 52 (Brusio - 100 Jahr Bernina) und 55 (Diavolezza) die „schlechteren“.

Allerdings gibt es neben diese „gemeinsamen“ Fehler, auch noch individuelle Probleme pro Modell:

• 51 Poschiavo: 1 Führerstandseitenfenster eingedrückt, 1 Scheibenwisscher schief und lose • 52 Brusio: Steckdosen am Dach verdreht und Geländer Frontseite schräg montiert, 3 Führerstandseitenfenster zerkratzt, ein gelber Punkt Achslager schlecht bedrückt • 55 Diavolezza: keine zusätzliche Produktionsfehler • 56 Corviglia: Puffer etwas schräg, 1 Zielanzeige „Sankt Moritz“ bisschen schräg aufgedrückt, fehlende Kreisschen beim Drück Falttüren, 1 gebrochene gelber Haken am Gehause

MfG,

Johan

Hallo Johan,

viele der Probleme, die du beschreibst, habe ich auch. Das Teil ist leider nicht so doll, keine Frage.

Aber: Warum sind die Klebestreifen ein Problem? Die sollen den Triebwagen beim Transport schützen und lassen sich recht leicht entfernen. Und warum sind 4 Klammern ein Problem? Ich dachte, das muss so sein.

Die Handläufe an den Stirnseiten kann man übrigens sehr leicht rausziehen und nach seinen Vorstellungen wieder gerade einsetzen.

Die Steckdosen am Dach sind bei mir auch unordentlich eingesetzt gewesen, die lassen sich nicht so einfach rausziehen. Da hatte mir ESU ein neues Dach geschickt, da ist das ok.

Die restlichen Fehler kommentiere ich jetzt mal lieber nicht, das habe ich schon zur Genüge ;)

Gruß Thomas

Hallo Thend,

du hast natürlich 200% Recht dass nicht alle Punkte die ich für den Brusio und Diavolezza aufgelistet habe wirkliche Problemen sind, deshalb hatte ich denn auch „Fehler, Ausstattungsmerkmale, Verpackungsweise“ geschrieben. Und die wirklichen Produktionsfehler waren in rot geschrieben. Ich habe die positive Merkmale wie die 4 Getriebeblockklammern und die schützenden Klebestreifen (aber auch die Form der Tragkasten und das Fehlen der Serienummern) mit aufgelistet um noch ausdrücklicher an zu zeigen dass die Brusio und Diavolezza auf mehrere Ebenen komplett identisch sind (= Fertigung (sowohl positiv als negativ) / Ausstattung / Transport) und daher vielleicht aus eine gleichen Produktionsschicht stammen.

Einige Fehler kann man tatsächlich mit wenig Aufwand selbst reparieren:

• Die Frontgeländer habe ich mittlerweile tatsächlich mit Vorsicht zurechtgebogen. • Auch die Kontaktdosen am Dach liesen sich (mit ein wenig Kraft) in die richtige Position verdrehen. • Das eingedrückte Führerstandseitenfenster habe inzwisschen auch bereits erneut montiert (sogar mit originale Klebestreifen). • Der schlecht gedrückte gelber Aschlager werde ich noch selber nachpinseln. • Der Scheibenwisscher werde ich fixieren (z. B. mit Noch Hin-und-Weg-Kleber). • Die fehlende Borhlocher am Front werde ich selber bohren.

Und dann werde ich bei ESU noch die folgende Ersatzteile anfragen müssen:

1. 2x Tütchen mit Häckchen für die Frontschläuchen (Frage zwisschendurch: kann man diese Häckchen vielleicht ebenfalls einsetzen für die Frontschläuchen der ABe 4/4“ (40-ger) ?)
2. 4x weisse Doppelabdeckungen (für Drehgestelle)
3. 1x gelber Haken
4. 3x Führerstandseitenfenster
5. 2x Klammer Getriebeblock

Mit freundlichen Grüssen,

Johan

Und dann noch ein Gedanke: meine beiden Triebwagen mit 4 Klammern am Getriebeblock haben ein schnarrendes Getriebe. Die mit 2 Klammern dagegen fahren leise. Zufall?

Schließlich ist es nicht undenkbar, dass die inneren Klammern das Getriebeblockgehäuse irgendwie zusammendrücken, wodurch der Antrieb an etwas reibt.

MfG,

Johan

Eigentlich spielte ich auch mit dem Gedanken, den TW zu bestellen. Aber nach allem, was hier geschrieben wurde, verging mir irgendwie die Lust dazu. Es ist doch wirklich nicht akzeptabel, dass man um das ordentliche Geld etwas bekommt. das man sich selbst zurechtbiegen muss und was erst nach Reklamationen, Zurücksenden und Reparatur dem entspricht, was die Werbung verspricht. Es ist nicht so, dass mein Spaß am Leben erlischt, wenn ich diesen TW nicht habe. Die Hersteller sollten daran achten, dass sie die potentiellen Kunden durch solche Fertigungsqualität(falls man das noch so bezeichnen kann) nicht abschrecken. Nik

josche schrieb: Und dann noch ein Gedanke: meine beiden Triebwagen mit 4 Klammern am Getriebeblock haben ein schnarrendes Getriebe. Die mit 2 Klammern dagegen fahren leise. Zufall?

Schließlich ist es nicht undenkbar, dass die inneren Klammern das Getriebeblockgehäuse irgendwie zusammendrücken, wodurch der Antrieb an etwas reibt.

MfG,

Johan

Also: Es gehören pro Getriebeblock nur je eine Klammer vorne und hinten an jeden Block, und die ist nicht zum Zusammenhalten der Getriebehälften da, sondern zum Fixieren der Drehgestellblenden, damit diese nicht nach oben rutschen. Sonst brechen die weissen Anbauteile vom DG ab wenn sie bei Kurvenfahrt an das Gehäuse stoßen.

Zusammengehalten werden bei Hälften von 4 Schrauben, von denen 2 durch Radscheiben verdeckt sind.

Wenn wie bei meiner Zerlegung zu sehen, aber die Gehäuse zusammengeschraubt werden, bis sie nicht mehr Klaffen, schrammen die Untersetzungszahnräder an den Kugellagern anstatt darin zu laufen, weil sie über einen halben Millimeter zu lang sind.

Zuviele Halteklammern haben aber denselben Effekt. Man kann beide Getriebehälften nicht so zusammenschrauben, wie es eigentlich sein sollte, um den Motor zu fixieren.

Bloß wie hat man denn je 2 Klammern da dran bekommen ???? Mach doch bitte mal ein Foto.

Da war doch garnicht viel Platz.

Grüße Michael

Hallo Michael,

da habe ich mich vielleicht nicht ganz klar ausgedrückt. Ich meinte : "meine beiden Triebwagen mit (in gesamt) 4 Klammern (an die beiden Getriebeblöcke zusammen)", also 2 Klammern pro Getriebeblock.

Ich kann (später) mal ein Bild machen vom Getriebeblock mit 2 Klammern.

Übrigens, könnte das mehr oder weniger fest zusammenschrauben der Gehäusehälften Einfluss haben auf das Schnarren der Getriebe? Einerseits soll man fest anschrauben um den Motor zu fixieren. Andernseits gibt es dann vielleicht zu wenig Raum (0,5 mm) übrig für den freien Lauf des Getriebes (wie deutlich sichtbar auf deine Bilder)...

MfG,

Johan

Meine Getriebe sind jetzt zusammengeschraubt, bis es keinen Spalt mehr hat, und der Motor fixiert ist.

Die Bilder waren VOR dem kürzen der Zahnräder.

Selbstverständlich hat das alles Einfluß auf die Geräusche, das war ja der Zweck der Übung die ich meinen Getrieben habe angedeihen lassen. ;)

Die Gehäuse klaffen zu lassen war nur ein Versuch das Schleifen weg zu bekommen....

Dadurch sind auch die Kugellager der geteilten Motorwelle nicht mehr in ihrem Sitz...Klapper-Klapper-Klapper ;)

Etwas Mut, ein Abzieher von Fohrmann, eine Lokliege und eine Laubsäge oder Cuttermesser, um den Grat am Zwischenzahnrad zu entfernen (einfach ganz abmachen).

Aber schön aufpassen mit den Fingern und dem Cutter....

Schon ist seitliches Spiel und herrscht Ruhe im und am Kugellager.

Kann man nach Zusammenbau, und noch vor dem Einsetzen der Platine mit den Kohlen, die Zahnräder mit einer Pinzette auch nur minimal seitlich bewegen, ist alles gut. Vorher sitzen die bombenfest zwischen den Kugellagern eingequetscht.

Wie lange die Kugellager das dann mitmachen möchte ich garnicht wissen.

Grüße

Michael

P.S. Je eine Klammer an jedem Ende eines Getriebes ist richtig, aber die sollen ja eigentlich die Blenden fixieren.

Frohe Kunde, die fehlenden 7 Getriebeklammern sind anstandslos nachgeliefert worden. Jetzt sind die Wagen komplett.

Grüße Michael

Hallo Michael,

Schön zu hören dass die angeforderten Teile ohne Probleme nachgeliefert wurden. :)

Übrigens, hat die Montage der Klammern am Getriebeblock einen (positiven oder negativen) Einfluss auf das Schnarren des Getriebes ?

MfG,

Johan

Und noch eine Frage: Wie haben Sie eigentlich mit ESU Kontakt aufgenommen? Wenn ich im Kontaktformular auf der ESU-Website auf "Senden" klicke, passiert gar nichts. :unsure: Anscheinend kann ich ESU also nicht per E-Mail kontaktieren... Ich versuche es jetzt schon seit mehrere Tagen.

Haben Sie vielleicht eine direkte E-Mail Adresse?

MfG,

Johan

Ich habe gerade festgestellt, dass ESU jetzt auf seiner Website angibt dass das Kontaktformular derzeit nicht verfügbar ist. Sie geben jetzt ihre direkte E-Mail-Adresse an.

Mein Problem scheint also gelöst zu sein. :)

Johan

Wie viele andere ABe4/4"'-Besitzer habe auch ich mit 2 schnarrenden Getrieben zu tun ("100 Jahre Bernina" Seite 1. Klasse, und "Diavolezza" Seite 2. Klasse). Da ich überhaupt nicht technisch unterlegt bin, wenig Zeit habe und auch kein Werkzeug wie der Fohrmann Radabzieher besitze, habe ich die schnarrenden Drehgestelle mal vom Triebwagen entfernt (nur 2 Bolzen) und dann versuchsweise an die beiden Schrauben gedreht, die die Gehäusehälften des Getriebeblocks zusammenhalten (diese Schrauben sind auch ohne Ausbau der Räder leicht zugänglich). Schließlich kostet das Ausprobieren nichts.

Ich habe diese Schrauben etwas intuitiv gelockert und angezogen, und schob dann das Drehgestell jedes Mal mit der Hand auf dem Tisch hin und her um zu hören ob das Schnarren schlimmer oder besser wurde. Ich habe zwischen den Tests die Räder oder das Drehgestell immer wieder etwas gerüttelt und dann die Schrauben wieder gelöst oder angezogen. Übrigens, wenn man die Schrauben zu weit lockert, wird das Schnarren meist schlimmer. Zu einem bestimmten Zeitpunkt fand ich dann eine Stelle, an der das Schnarren so gut wie verschwunden war. :)

Es schadet auch nicht mal die 4 Schaubchen des Gehäusedeckel zu lockern und an zu ziehen.

Diese Arbeitsmethode hat bei meinen beiden Problemdrehgestellen funktioniert. Ob es sich im Zukunft bewahrt, weiss ich nicht. Ich habe keine wissenschaftliche/technische Erklärung dafür.

Michael erwähnte ein Problem mit den Motorlagerung. Möglicherweise kann der Motor sich bei der Montage ab Werk statistisch etwas schräg positionniert haben und wird dann beim Anziehen der Gehäusehälften in dieser Schräglage fixiert (mit demzufolge ein schnarrendes Getriebe). Durch das Lösen der Schrauben und leichtes Rütteln des Drehgestells ist es durchaus möglich, dass sich der Motor irgendwann in eine korrektere Position einstellt, die dann durch das Anziehen der Schrauben fixiert werden kann.

Dies ist meine vielleicht etwas unortodoxen "Lösung" für das Problem der schnarrenden Getriebe. Offenbar hat es bei mir geholfen. Und der Versuch kostet ja nichts...

Mit freundlichen Grüssen aus Belgien,

Johan

Ich habe mich diesbezüglich auch an ESU gewandt: Sie empfahlen, zusätzliches Getriebefett aufzutragen.

Vergiß das mit dem Fett.....ein vergeblicher Versuch mechanische Probleme zu überdecken....

Das Geklapper ist das kleine Kugellager neben dem Motor, links und rechts.

Ist das Gehäuse zu locker, springt es aus seiner Halterung, ist das Gehäuse fest zusammen, wie es eigentlich gehört, klemmen die Untersetzungszahnräder, da sie zu lang sind.

0,7mm zuviel Material bekommt man mit Fett nicht weg, nur mit grober mechanischer Bearbeitung.

Bin gespannt wann die ersten solcher Getriebe ihren Dienst quittieren.

Also, wie man es saniert steht im ganzen langen Beitrag, jetzt ist eigentllich alles gesagt.

Diese kleinen Kugellager sollen auch dazu dienen, die geteilte Motorwelle zusammen zuhalten, dort wo der Pfeil ist ist das Wellenende des Motors, sie ist flach gefeilt und eine ebenso halb gefeilte Kurze Welle mit Schnecke (engl. "worm") schließt sich an. die KL sollen wie eine Hülse diese beiden Stummel zusammenhalten, wenn sie aber selber nicht mehr fest im Gehäuse sitzen schlackert alles wild herum. klack-klack....

Also, Viel Spaß noch!

Michael

mibema schrieb: Zuviele Halteklammern haben aber denselben Effekt. Man kann beide Getriebehälften nicht so zusammenschrauben, wie es eigentlich sein sollte, um den Motor zu fixieren.

Bloß wie hat man denn je 2 Klammern da dran bekommen ???? Mach doch bitte mal ein Foto.

Da war doch garnicht viel Platz.

Hallo Michael,

wie versprochen, soll ich dir immer noch einen Foto mit die beiden Klammern am Getriebeblock aufschicken. Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt : es gibt nur 2 Klammern pro Getriebeblock (oder 4 Klammern pro ABe4/4"').

Da die Klammern nur dazu dienen das Hochklettern der Drehgestellblenden zu verhindern, ist laut ESU eine Klammer pro Drehgestell eigentlich ausreichend.

Trotzdem hat ESU mir die angefragte 4 Klammern als Ersatzteil kostenlos zugeschickt.

Mit freundlichen Grüssen aus Belgien,

Johan

A propos Ersatzteile: Über den Kundendienst von ESU kann ich mich nicht beklagen. In der Zwischenzeit hat mir ESU alle angeforderten Ersatzteile kostenlos zugeschickt:

4 weiße Doppelabdeckungen 4 Gehäuseklammern 1 gelber Haken 2 Beutel mit Kettchen 3 Führerstandsseitenfenster und 3 Führerstandfronttürfenster

Johan

Und noch ein Tipp.

Anhand von Bildern der echten ABe4/4" im Internet scheint es so dass die weißen Doppelabdeckungen der Drehgestelle auf der falschen Seite montiert sind (falls ESU überhaupt weiße Doppelabdeckungen angebracht hat: manchmal gibt es an allen Stellen Einzelabdeckungen).

Die Doppelabdeckungen sollten auf dem linken statt auf dem rechten Drehgestell sitzen (in der Seitenansicht).

Es kostet nicht viel Mühe, sie zu lösen (manchmal sind sie nur eingeklemmt, manchmal mit einem Tropfen Kleber befestigt) und an der richtigen Stelle auf dem richtigen Drehgestell zu befestigen.

FALSCHE POSITION ---> RICHTIGE POSITION

Mit freundlichen Grüssen aus Belgien,

Johan

Hallo Johan,

pass auf mit den Führerstandsseitenfenstern, die sind links und rechts unterschiedlich breit.

Das fällt kaum auf, erst wenn es beim Einbau nicht passt.....Bei mir fehlte ein rechtes, Also Lokführerseite, geschickt hatten sie zuerst ein linkes, da habe ich das bemerkt und dann habe ich 2 rechte bekommen.

Ich glaube das wusste ESU bis dahin auch nicht.

Grüße Michael

P.S: man braucht 2 Klammern pro Getriebe, manche sind so leichtgängig, das man die Drehgestelblende schon beim Aufgleisen hochzieht. Dann rumpelt es in den Kurven weil Deine weissen Abdeckungen im Gehäuse anschlagen und nicht drunter durchkommen.

Mein Diavolezza ist nach sechs Wochen aus der Beanstandung zurück. Lt. Servicebeschreibung wurden Getriebeschaden und Pantoantrieb instandgesetzt und ein erfolgreicher Funktionstest durchgeführt ...

Nach der ersten Probefahrt habe ich das Teil gleich wieder versandfertig eingepackt :-( ... Die Getriebe sind lauter als zuvor und schnarren wie ein Glücksrad auf dem Jahrmarkt. dazu taumelt der Wagen bei niedriger Fahrgeschwindigkeit. So etwas brauche ich nicht und für ein zweites Mal den Esu Service in Anspruch nehmen möchte ich mir ersparen, unerklärlich dass sowas in der Endkontrolle anscheinend niemandem auffällt. Nächste Woche geht das Ding zurück ... ... endgültig.

Ich war am Wochenende auf einem Gartenbahnfahrtag, da habe ich gesehen, wie auch Kleinstserienmodelle und Eigenbauten prima laufen ... Mein Diavolezza ist meilenweit davon entfernt.

Thema abgehakt.

peha

Hallo Peha,

ich wollte schon genau das fragen, also ob jemand den aus der „Reparatur“ zurück hat und wie das Ergebnis ist.

Ich hatte meinen ja schon vor Wochen komplett zurückgegeben, da ich an einer erfolgreichen Reparatur gezweifelt habe und nicht noch mehr Zeit und Nerven verschwenden wollte.

Dein Beitrag bekräftigt mich in meiner Entscheidung.

Ich bin auch deshalb vom Kauf zurückgetreten, weil ja auch noch eine Menge anderer Fehler da waren, so etwas will ich nicht unterstützen.

Schade schade…

Naja, das zurückerhaltene Geld lässt sich super in andere Fahrzeuge investieren B)

Gruß Thomas

Tja Thomas, so ist das. Im Video von Julian Zimmermann hörst du das Schnarren, das ich meine ...

Dem kann man nur beipflichten.....

Übrigens geht der Wagen bei 9:03 an einem Weichenantrieb auch noch aus dem Gleis...was der Autor versucht hat zu überblenden.

Nun denn, nach viel handwerklicher Nacharbeit laufen meine beiden ja nun, wenn auch die Fahreigenschaften des LS5 nicht an die seines Vorgängers heranreichen. Schade.

Grüße Michael

Hallo, auch sieht man bei 8:56 das der ABe trotz langsamer Fahrt entgleist. Meiner entgleiste ebenfalls und das Geräusch. Schade - meiner ist rückabgewickelt und ich habe mein Geld zurück bekommen. Was ich nicht verstehe, daß ESU ganz offiziell die zweite letzte Serie auflegt und sagt an den Getrieben wird nichts geändert. Gruß Mathias

Für mich ist die Lage ziemlich eindeutig; die gehen knallhart nach Zahlen. Solange unterm Strich ein Gewinn übrig bleibt, nehmen die offensichtlich in Kauf einige Kunden zu verprellen.

Da gibt es andere Firmen in der Branche, die sind da vorbildlich und dankbar für Anmerkungen und konstruktive Kritik und haben einen gewissen Anspruch an sich und ihre Produkte.

Außerhalb der Modellbahnbranche so wie so, da betteln die teilweise um die Meinung der Kunden.

:unsure:

Ich habe mit Julian eine nette Korrespondenz, mal sehen ob und was er drauß macht... ;)

Grüße Michael

TEST Versuch ein Video hochzuladen

Erwu schrieb: TEST Versuch ein Video hochzuladen

Test fehlgeschlagen, man kann hier nur Bilder "hochladen", für Videos benötigst Du einen entsprechenden Host-dienst wie Youtube oder Vimeo.

;) Michael

2ter Versuch, ich denke meiner hat keine Getriebeprobleme! Oder?

Mir ist so, als wäre das bei meinem erst ab einer bestimmten Geschwindigkeit zu hören gewesen. Deiner im Video fährt ja recht langsam. Hast du den schon mal schneller fahren lassen und dann gelauscht?

mibema schrieb: Hallo Johan,

pass auf mit den Führerstandsseitenfenstern, die sind links und rechts unterschiedlich breit.

Hallo Michael,

vielen Dank für die Bemerkung.

Es war mir aber von Anfang an klar. In der Tat ist das Führerstandfenster auf der rechten (Lokführerseite) breiter als auf der linken Seite, weil die Führerstandrückwand auf der Lokführerseite weiter zurückspringt. Deshalb hatte ich tatsächlich 2 schmale und 1 breites Führerstandfenster bestellt (siehe Bilder vorherige Posting - das Fenster mit rosa Schützfolie ist das breitere (Lokfüherseite)).

Mit freundlichen Grüssen aus Belgien,

Johan

Hallo,

Ich habe noch eine Frage an die Diavolezza-Besitzer: welche Farbe hat das Diavolezza-Logo? Meine ist lila und ziemlich dunkel (statt hellblau).

Ist dies bei allen Modellen der Fall, oder handelt es sich um eine Bedrückungsfehler?

Mit freundliche Grüssen aus Belgien,

Johan

Druckfehler, meines ist schön himmelblau:

Du hast auch eine andere Schrifttype, was ist denn da los ? :blink:

Michael

josche schrieb: Deshalb hatte ich tatsächlich 2 schmale und 1 breites Führerstandfenster bestellt (siehe Bilder vorherige Posting - das Fenster mit rosa Schützfolie ist das breitere (Lokfüherseite)).

Diese meine ich garnicht, sondern die schmalen mit dem schwarzen Rand, die hinter den Spiegeln sind. die sind um 1mm unterschiedlich links und rechts und das sieht man kaum, erst wenn man einbauen will..... ;) wusste ESU auch nicht vorher.

Grüße Michael

Die Liste wird ja immer Länger...

Wer weiß, wie dort die Arbeitsbedingungen sind, dass die Mitarbeiter so schlecht ausgebildet und unmotiviert sind, dass solche Ergebnisse dabei rauskommen :S

thend schrieb: Die Liste wird ja immer Länger...

Wer weiß, wie dort die Arbeitsbedingungen sind, dass die Mitarbeiter so schlecht ausgebildet und unmotiviert sind, dass solche Ergebnisse dabei rauskommen :S

Bei der Herstellung gibt's von alt her nur soviel QC wie vom Kunden bestellt. Auf dieser Seite vom Atlantik war das am Beispiel von Aristo und USA Trains genau zu beobachten. Früher oder später geht die Rechnung dann nicht mehr auf, deshalb ist Aristo weg vom Fenster.

Tja, und ich dachte, es gäbe nur 6 Lackier-Varianten im Angebot, dabei sind es ja viel mehr...:laugh:

Mich hat mein Händler des Vertrauens angerufen und meine zwei bestellten Pullman ABe 4/4 III für Mai dieses Jahres zur Auslieferung angemeldet. Sie sollen mit neuen Getrieben kommen. Auf Nachfrage von mir an den Händler, zum alten Preis. Hat jemand vielleicht mehr Hintergrund Wissen zum (neuen) ABe 4/4 III.

Grüße Mathias

Hallo,

hat schon jemand seinen Tw50 bevölkert bzw. anderweitig gesupert ?

Das Dach abzunehmen ist noch ein wenig hakeliger als beim 40er, da es mehr Stecker gibt, die man mit irgendeiner dritten Hand lösen muss wenn man das Dach halb abgehoben hat.

Die Inneneinrichtung verdient Fahrgäste, die ist erste Sahne und wunderschön beklebt.

Weniger begeistert bin ich von der Kupplung, die nur hinten und nicht mal gerade montiert war, und dem äußeren Schneeräumer, von dem nur noch Stiftzähne a la LGB BoBo-II bzw. Allegra übrig bleiben, wenn man eine Kupplung montiert. Das hat sogar der grobschlächtige SCHEBA-Wagen besser gelöst gehabt.

Den Lokführer bekommt man zum Glück herausgeschraubt ohne das ganze Fahrgestell zu demontieren, um da was lebensechtes einzubauen. Zur Abwechselung mal ein Siggi der da reinkommt.

Grüße Michael