Kiss Ge 4/4 III
Gartenbahn
Ja ich bin auf die Ge 4/4 III gespannt, die umgibt ja sowas wie "Swiss made". Wird interessant, wie man die Qualitätskontrolle im Griff hat, Kiss Polen und Kiss China hatten da wie Märklin Ungarn ihre Probleme. Wie schreibt der Admin "im Rahmen des Möglichen". Dass die Asiaten das Zusammenlöten extrem gut beherrschen ist unzweifelbar (vor allem zu bezahlbaren Preisen), aber bem Entwurf der Mechanik ist sicher noch Luft nach oben, da hat sich in den letzten 20 Jahren bei Kiss wenig getan. Ich habe aus aktuellem Anlass mal wegen der Zahnräder bei der Gem und dem Kroko bei Dietl Feinmechanik hier in München angefragt...u.a.
- Gem für die angenommene Last von 8kg Schneckensteigung eher zu gross und damit zu wenig Zahnradeingriffe, Scheckenzahnrad eher in Bronze bei dieser Art von Schnecke. Kroko Schnecke ist gleich in die Welle eingeschliffen, kein seperates Teil, kann nicht einfach ersetzt werden, Schneckengrösse zu Zahnradgrösse eher mechanisch ungünstig. War sehr informativ, aber eine Einzelfertigung einer Nachrüstung liegt bei 1000€.
Grüsse
Herby
Naja der Vergleich zu Apple ist weit gegriffen, den Apple hat das Know How immer noch selbst in den Händen. Das bedeutet nicht nur Software sondern auch was die Platinen Chips usw angeht. Und in der Fertigung rennen mehrere Apple Mitarbeiter rum die dahinter her sind das ja kein Know how nach außen gelangt. Da stecken aber auch andere Stückzahlen dahinter und von der Marge gar nicht zu reden. Aber zu den Modellen wir sollten uns doch einfach erfreuen das es Hersteller gibt, die diesen Weg gehen um uns einfach tolle Detailtreue Modelle zu liefern. Und auch sollte man LGB danken den ohne diese Entwicklung damals würden wir heute wohl im inneren vor unserer H0 oder Z oder sonst was sitzen.
Und auch die ganze Diskussion mit den Preisen ja der wo es sich leisten kann, soll sich doch das Kaufen was Ihm gefällt!
RHb
Diese Frage kann man Grundsätzlich bei Messinghandarbeitsmodellen bei jedem Hersteller stellen. Da unterscheiden sich die meisten Anbieter wenig.
Anfänglich wurde in Japan oder Korea produziert, später gingen Hersteller auch nach China. Dies liegt in der Tatsache, dass die Asiaten seit Jahrzehnten diese Fertigungstechniken perfekt beherrschen.
Das ein Modell so wird, wie es am Schluss da steht, ist Teamwork. Je mehr Informationen man dem Hersteller liefert, desto genauer baut er das Modell.
Somit lässt sich die Frage wohl so beantworten: Alles Wissen um ein Modell und die geforderten Features werden vom Besteller geliefert. Fremdkomponenten wie Motoren, Servos und Decoder werden zugeliefert und von den Asiaten in die 3D implementiert und später eingebaut. Auch die Lackiervorgaben und die Beschriftungen kommen vom Besteller. Während der Konstruktion kann der Besteller Einfluss nehmen, im Rahmen des möglichen können Korrekturen im laufenden Projekt gemacht werden.
Der Vergleich mit Apple ist durchaus passend.
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Mich würde grundsätzlich mal interessieren, wie viel Schweiz in der Lok steckt. Meine Vorstellung war bisher, in der Schweiz wird entwickelt, und in China „nur“ zusammengebaut. So wie Apple-Produkte in den USA entwickelt und in China zusammengebaut werden.
Ist dem nicht so?
Bearbeitet von Amend Thomas am 08.09.2021, 14:31
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Hallo,
es gibt ja jetzt die Kiss Panthographen zum Nachrüsten... Wie wärs es mit einer Nachrüstkupplung? Das würde nur die "Nörgler" finanziell belasten. Anscheinend hat man sowohl bei Fine Models als auch bei Kiss Schweiz wenig Einfluss auf die chinesischen CAD-Entwickler, die einfach bei vielen mechanischen Bauteilen (u.a. Kupplung) copy and paste machen.
Grüsse
Herby
Hallo, im Spassbahner Forum gibt es ein Video von der Kiss Brockenlok. Auch hier war der zu lange Kupplungshaken zu sehen. Unverständlich warum das nicht endlich mal geändert ist. Gibt es denn keinen Kleinserienhersteller der eine passende Kupplung zum Austausch herstellen kann. Ein solches Gussteil könnte doch als Schleuderguss zu einem moderaten Preis hergestellt werden. Nur mal so als Anregung Gruss Klaus
Gerade den Kiss-Newsletter erhalten: Die ersten Exemplare sollen im Oktober ausgeliefert werden.
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
„..inzwischen bin ich abseits dieses Forums ganz gut vernetzt. Viele Gartenbahner mit seriösem Wissen und Können haben sich von diesem Forum zurückgezogen, wegen solcher Pöbelmails wie gerade oben..“
Ich bin nicht der Meinung, dass die Wahrheit ein Pöbelpost ist und eine Mail habe ich Dir noch nie geschickt.
Es ist doch völlig unerheblich ob das Muster eine Ejektor hatte oder nicht, die Hauptsache ist, dass das Serienmodell einen hatte. Und wenn Du nicht bei Kiss arbeitest, zu behaupten, dass der Ejekotrsmoker gekommen ist, weil LGB einen vierfach Smoker hat, ist das fake.
Vielleicht war es so, dann könnte man sich aber auch fragen warum nicht auch noch andere Features realisiert wurden. Wenn man etwas nicht mit Sicherheit weiss, sollte man einfach vorsichtig sein mit Aussagen.
Deinen Wunsch nach eine geschobenen 6-Wagenzug mit loser Kupplungsschraube, kann ich Dir nicht erfüllen. Nicht weil es nicht gehen würde, sondern weil ich die Kupplungsschraube bereits nach der Montage des Schienenräumers mit Lokdite fixiert habe. Der wahre Grund ist aber, dass ich geschobene Züge (Pendelzüge) hasse. Ich fahre diese auch beim Vorbild nicht gerne.
In unserem Gebirge auf schmaler Spur bist Du froh, wenn Du in einen Erdrutsch fährst , wenn Du auf der Lok und nicht auf dem Steuerwagen bist. Auch finde ich, dass es auf dem Steuerwagen ist, wie Strassenbahn fahren. Und zu letzt, willst Du an ein Modell, wie die Ge 4/4 II von Kiss, wirklich einen Steuerwagen von LGB stellen?
inzwischen bin ich abseits dieses Forums ganz gut vernetzt. Viele Gartenbahner mit seriösem Wissen und Können haben sich von diesem Forum zurückgezogen, wegen solcher Pöbelmails wie gerade oben.
Hatte denn das Urmodell einen Ejector-Smoker? Ich zitiere Kiss Schweiz vor Ort (Vorführung der Hg 4/4 auf der Zahnstange): Dann haben wir jetzt noch einen Ejektor-Smoker - Wegen LGB? - Ja
Aber mal zum Praktischen: Wie wärs mal mit einem Video Ge 4/4 II mit 6 Wagenzug im Schubbetrieb von der eigenen Anlage, am besten im R3, als Beweis das die Kupplung einwandfrei funktioniert! und bitte nicht vorher die Kupplungsschraube festknallen.
Grüsse
Herby
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Der zusätzliche Ejectorsmoker bei der Kiss HG 4/4 war die Antwort auf LGB (Smoker, Zylinderdampf, Ejector, Dampfpfeife);) ah, offenbar Insiderinformationen….:)
Und die Pantoservos bei Kiss ´ s Ge 4/4 lll nun die Antwort auf die neue Druckluftpfeiffe bei LGB..?:lol:
So ein Sche…(STOP!!) - Schmarren hab ich noch selten gehört..:lol:
Bearbeitet von Neumann Daniel am 26.06.2021, 11:44
Genau! :whistle:
Aber wie bei den Hühnern wird erst mal tüchtig gegackert. B)
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
Also so richtig verstehen muss man das alles nicht, in gutem alten Deutsch nannte man das über "ungelegte Eier" diskutieren.
Genauso gut könnte man spontan eine Diskussion beginnen, ob die MEW von KMS Metallachsen haben werden oder nicht.
Solange man nichts in Händen hält, bleibt alles beim Alten: Spekulation ;)
Da halte ich es lieber nach meinem alten Strickmuster, Kaufen wenn's mir gefällt, begutachten, ggfs. verbessern und Tuning-Vorschläge posten oder fragen ob jemand noch was besseres gemacht hat.
Das ist allemal zielführender. :)
Grüße Michael
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Die Homepage von Kiss wurde auch aktualisiert.
Moin,
Ich hatte gestern auch bei Kiss CH nachgefragt. Mir wurde gesagt, dass Anfang September mit der Auslieferung begonnen wird.
Viele Grüße, Sebastian
Ich bin nicht der Pressesprecher von KISS. Weiss aber wo ich nachfragen kann.
Pekri 59 schrieb: Solltest du so September/Oktober wissen.
Ist das der neue, offiziell anvisierte Zeitraum? Mein letzter offizieller Stand ist QII.
Dachte daher, es könnte jederzeit soweit sein.
Gruß Thomas
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
@dneu Panthoservos sind bei Kiss Spur 1 schon länger Standard, bei der Ge 4/4 II wurde es wohl versäumt. Bei der Ge 4/4 III auf Webseite angekündigt, im Flyer und Katalog 2021 wohl ausgelassen. Der zusätzliche Ejectorsmoker bei der HG 4/4 war die Antwort auf LGB (Smoker, Zylinderdampf, Ejector, Dampfpfeife) Grüsse
Herby
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 23.06.2021, 13:39(Grund: Lok Bezeichnung korrigiert)
Mal rein hypothetisch, also so mal angenommen, Kiss bietet einfach so und ohne grosses Getöse, neu, standardmäßig, bei E-Lok Servogesteuerte Pantos an? Und ist einfach mal so der Meinung, das muss man ja nicht an die grosse Glocke hängen - ist einfach state of the Art.
Bei der HG 4/4 haben sie Ejektorsmoker auch nicht im Flyer gehabt und war dann drinn..
Aber ich hab nichts gesagt - muss ja die Klappe halten..:laugh: :laugh:
Abwarten und schauen was kommt. Solltest du so September/Oktober wissen.
In der ESU Anleitung sind zwei Tasten für Pantho-Funktionen aufgeführt... Auch der KISS Webseite wird von Panthoantrieben gesprochen... Im Flyer Ge 4/4 III und im Katalog 2021 ist nicht von Panthoantrieben die Rede.. Hmmm...
Grüsse
Herby
Hi,
Habe gesehen, dass Kiss nun die ESU Decoderanleitung veröffentlicht hat. Dürfte ein gutes Indiz sein, dass die Auslieferung näher rückt :woohoo:
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 17.05.2021, 08:40
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Also mich hätte mal eine Bild des nachgebildeten Führerstandes interessiert, da ja dort explizit steht: "Mit side-sticks", also Controller mit "Spaß-Stengel" statt Handrad bei den späteren 3 Loks.
Da bin ich echt gespannt drauf.
:) Michael
Oben ja, unten so:
Anhänge
Wenn Du genau liest steht "BESTELLBAR" wenn Du die Seite öffnest... oder sonst ganz einfach bei MK anfragen, der kann Dir bestimmt Auskunft geben!
Gruss Peter
Schreibe doch Matthias Kälin an, dann weisst du es. Ich denke er wird die Kunden informieren sobald sie soweit sind. Es braucht doch einiges, so viele Maschinen zu kontrollieren und gegebenenfalls anzupassen.
Tag zusammen! Bei Kiss: Frühjahr 2021 Bei Mk-Modells: sofort verfügbar Bei Zugkraft Stucki: 31.05.2021
Weiss jemand mehr dazu?
Gruss Marcel
Laut Franks Gartenbahn sind die ersten zwei Lackierungen ausverkauft
- Refit
- Glacier on Tour
Viele Grüße, Sebastian
Ja Herby die Redewendung dass ein Bild mehr aussagt als tausend Worte ist bestätigt.
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
