Die ersten Gem\'sen von KISS sind eingetroffen
Gartenbahn
hesch schrieb: Hallo Michael , .... Aber Du beschreibst, dass die Schnecke des Motors nicht richtig ins Zahnrad eingreift, weil zuviel Farbauftrag vorhanden ist. Hast Du die Getriebekästen innen ausgeschliffen oder wie bist Du dem Problem zu Leibe gerückt?
Muss man auch die Kohlen wechseln um das Ruckeln zu bessern? ... Herby
Ja, ich habe die Getriebe innen etwas ausgekratzt. Der Farbauftrag ist an den Seitenwänden dort sehr dick, sodaß man den Motor regelrecht hinein quetschen muss. Drückt man ihn nicht bis zum Anschlag hererin, springen die Schnecken über. TIP: nicht über die Achsen drücken! Sonst nehmen die Lager Schaden. Holz-4kant unter das Getriebe und dann mit beiden Daumen auf den Motor bis die Flansche richtig in den halbrunden Schalen liegen. Dazwischen immer mal die Schnecke bewegen, damit nicht Zahn auf Zahn kommt.
Die Kohlen habe ich gewechselt, weil die KISS Kohlen nach kurzer Zeit abhoben und klemmten, die taugen nichts.
Was die optimale Einstellung des Dekoders angeht, auch im Analogbetrieb muss das gemacht werden. Aber mit Zimo kenne ich mich nicht aus.
Meine Lok schleicht nach der Kur wie ein Panther.
Grüße
Michael
Das Problem wirst Du kaum mit einer Modifikation der Getriebe lösen. Die sind schon in Ordnung, auch wenn Mibema gerne ein Tuning daran macht, bei den Gem ist es nicht nötig.
Das Problem wird der Decoder sein. ZIMO Decoder sind im Gegensatz zu den ESU (oder allen KISS OnBord Decodern) nicht defaultmässig auf die Maschinen abgestimmt. Die Decoder sind alle mit den gleichen Default Werten programmiert. Die werden im besten Fall mit dem Soundprojekt bespielt, aber das Soundprojekt nimmt keine Rücksicht auf Motorenspezifische Werte.
ESU Decoder hingegen, sind traktionsmässig extra für die KISS Gem konfiguriert, desshlab sind auch Langsamfahreigenschaften top. Wer ZIMO Decoder verwendet, kann mit etwas Glück hoffen, dass der Händler etwas von CV`s versteht und diese Konfigurationen im Decoder noch macht, aber bei einem allfälligen Decoder Reset, sind diese Einstellungen verloren (ausser man hat sie gespeicher oder notiert).
ZIMO Decoder sind nur im Soundprojekt etwas besser als der ESU Decoder, traktionsmässig hat der ESU Decoder Default mässig die Nase vorn (auch weil bei einem Reset die Werte erhalten bleiben)
Ob Decoder oder Getriebe kannst Du selber testen, indem Du die Lok aufbockst und die Getriebe entlastet laufen lässt. Das Problem eine unruhigen Laufes kann nämlich auch von den Motoren selber kommen, die Qualitätsbedingt und Anschlussmässig nicht immer genau die gleiche Drehzal haben. Wenn Du den Decoder besser konigurieren willst, spielen vorallem die CV9, 56, 57, 58 eine grosse Rolle. Dabei ist zu beachten, dass sich diese gegenseitig beinflussen. Ist die Einstellung für CV56 gut, kann es beim verändern von CV 58 schon wieder vorbei mit den guten Langsamfahreigenschaften sein. Es braucht allso viel Wissen oder Geduld oder Glück oder alles zusammen bis man annehmbare Langsmfaheigenschaften erzielt.
Gruss Dani
Hallo Michael (Mibema),
bei meiner neuen Gem 4/4 ruckelt und brummt es auch bei Langsamfahrt. Sie ist mit einem Zimo MX695 ausgerüstet von dem ich bessere Lansamfahreigenschaften gewohnt bin. Auch analog ein Ruckeln und Brummen.
In Deinem Bericht sprichst Du von einem Aufarbeiten der Getriebe. Das mit der Verkabelung und dem möglichen Kurzschluss habe ich verstanden. Aber Du beschreibst, dass die Schnecke des Motors nicht richtig ins Zahnrad eingreift, weil zuviel Farbauftrag vorhanden ist. Hast Du die Getriebekästen innen ausgeschliffen oder wie bist Du dem Problem zu Leibe gerückt? Muss man auch die Kohlen wechseln um das Ruckeln zu bessern?
Vielen Dank
Grüsse
Herby
Hallo,
habe bei der Firma Kiss angerufen, folgende unverbindliche Antwort.
Panos in 4 Wochen ?- vielleicht.
Die alten GEM`s frühestens mitte 2012.
Mfg
Mathias
Hallo in die Runde,
hat schon jemand eine der anderen Versionen der Gem gesichtet (also Altbau) oder wurden die garnicht produziert (mangels Nachfrage)?
Ich sehe überall "nur" die aktuellen 801/802.
Viele Grüße
Michael
Hallo Michele Sehr schöne Bilder Deiner Anlage. :) Da hat man doch das Gefühl, auch bei nacht am Bahnsteig zu stehen. :laugh: Super.
Grüsse von Peter
...für die Gem Freunde hier ein lohnenswertes Filmchen:
Hmm, wieso ist denn jetzt der Link nicht sichtbar? Übe später nochmals...
Bearbeitet von Juon Stefan am 09.09.2011, 13:56
RhB um 1990, als noch ohne Taktfahrplan gefahren wurde, letzte grüne Loks sowie GmP mit Ge 6/6 I verkehrten
Gestern Abend habe ich meine Lok geöffnet.
Ja, das Problem war der Stecker!!!! Sobald ich ihn berührte gingen die LED wieder an. Ich habe nur ein wenig die "Pins" in den Stecker (mit einer Metall-Spitze von einem kleinen Schraubendreher) gedrückt (ohne zu Löten an den Drähten) und jetzt funktioniert alles wieder !!! :-)))
Danke für die Hilfe!!
Hier einige Fotos mit der Gem in der Nacht:
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 07.09.2011, 16:26
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bertoli schrieb: Danke Mibema für Deine Antwort.
Welche Art von LED sollte ich nehmen? 3 mm Kugelkopf warmweiss oder Gelbe??
Danke!
Hallo Michele,
Ja, 3mm, Kugelkopf, warmweiss.
Aber prüfe zuerst die Kabel, LED brennen nicht so schnell durch.
Viele Grüße
Michael
Danke Mibema für Deine Antwort.
Welche Art von LED sollte ich nehmen? 3 mm Kugelkopf warmweiss oder Gelbe??
Danke!
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 06.09.2011, 17:56
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Hallo Michele,
Zum Öffnen des Daches musst Du die ganze Lok zerlegen!
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Unten das Mittelteil (Kunststoff) aus dem Boden schrauben, 4 Schrauben.
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Stecker von Getriebe Lösen, 2 Stück
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Metallboden links aufschrauben, 4 Schrauben.
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Metallboden nach innen schieben (Langloch)
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Metallboden vorsichtig herausnehmen,
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dasselbe mit dem rechten Metallboden
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jetzt von innen die Dachschrauben lösen.
Du kannst die Lok entweder auf die Seite legen, oder in eine schräge Lokliege, aber nur mit der Seite wo KEINE roten Dachsicherungen sind!
Schau Dir mal die Fotos von meinem Umbau an, die am Anfang dieses Threat's sind.
Viele Grüße
Michael
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Hallo Zusammen, Ich habe ein Problem! Meine Gem 4/4 hat eine Lampe (LED) in der Mitte oben am Dach, die man nicht aufdrehen kann (im gelben Kreis auf dem Bild). Ich glaube, die LED ist verbrannt.
Kann mir jemand erklären, wie man diese LED ersetzen kann? Wie wird das Dach der Lok geöffnet? Vielen Dank für Ihre Hilfe!
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 06.09.2011, 17:55
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Pekri 59 schrieb: ....Auch an der Betriebsanleitung der Lok von KISS hat er mitgewirkt, was der Fachmann sofort feststellt. B) Grüsse an alle von Peter
mibema schrieb: .... Macht echt Spaß das neue Modell.
Ach ja, hervorragend die neuen Anleitung die beiligt, mit guten Fotos die unverkennbar vom "Chef" sind...
Viele Grüße
Michael
;) sagte' ich doch....
Also meine Lok läuft und läuft und läuft, wie ein alter VW-Käfer seitdem sie überarbeitet ist. Bei jedem Wetter was einigermaßen trocken zu bezeichnen ist. Habe heute die 802 gesehen, es juckt ja schon etwas in den Fingern aber es muss noch etwas Geld übrig bleiben für die Bernina-Wagen und den ABe4/4....
Viele Grüße
Michael
Sehr schön Peter!
Keith
Hallo an die Gemeinde
Nun, seit heute bin auch ich Besitzer einer Gem 4/4. Habe sie bei Heiner Bösch, Digitoys-Systems geholt. Ausgerüstet mit Zimo Decoder und Sound. Meine Lok läuft perfekt. Alles funktioniert. In Langsamstfahrt stottert sie ganz leicht beim Anfahren. Sound funktioniert bestens. Alles wurde von Heiner super eingestellt. Das Foto ist leider bei schlechtem Wetter gemacht. Bessere folgen am Wochenende.
Es hat noch niemand etwas über die Verpackung von KISS gesprochen. Diese Lok wurde wirklich optimal eingepackt. Sie ist auf eine Platte aufgeschraubt. Es wäre also auch möglich, darum mit Plexiglas eine Haube anzufertigen und diese dann eventuell in der Stube oder dem Büro würdevoll zu präsentieren. Über die Platte mit der montierten Lok ist eine stabile Kartonhülle. Die Dachaufbauten werden separat geschützt. Diese sind sehr empfindlich. Das ganze wird mit einem Klettband zusammengehalten und so in die Kartonschachtel gestossen. KISS hat auch die Löcher nicht vergessen, um das ganze aus der Schachtel zu ziehen. Einderseits ist diese Verpackung sehr gut überlegt aber auch sehr ökologisch. Nix mit Styropor und anstehenden eingesetzten Fenstern, welche dann rausgedrückt werden. Super KISS, weiter so, freue mich jetzt schon über das nächste Modell, welches Heiner mir liefern kann.
Andreas Cadosch hat übrigens in der neusten Ausgabe der Zeitschrift LOKI einen Artikel übder die Gem verfasst. Wie immer mit fundierten Angaben und hervorragenden Fotos. Auch an der Betriebsanleitung der Lok von KISS hat er mitgewirkt, was der Fachmann sofort feststellt. B)
Grüsse an alle von PeterAnhänge
Bearbeitet von Kriemler Peter am 29.06.2011, 19:35
Vielen Danke für die Antworte!! Ich glaube jetzt ist alles ist ok, gestern habe ich viele probiert und alles funktioniert gut! (nach der Reinigung der Gleise !) Danke!
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 17.06.2011, 08:17
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a.cadosch schrieb: Für die Reinigung nach "Methode" dneu, verwende ich ROCO Schienengummi. Übrigens, Edelstahlradreifen und Edelstahlschienen nehmen keinerlei Schaden durch den ROCO Rubber!.
Ich benutze den "Saubermann" von Lugato, bekommt man bei uns in jedem Baumarkt und ist eigentlich gedacht um Zementschleier von Fliesen zu rubbeln. Den kann man sogar in Scheiben schneiden und auf den Schienenreinigungswagen von LGB kleben.
Anhänge
Genau so etwas, wobei mir auch zwei Bananenstecker genügen würden. :woohoo:
bertoli schrieb:
Was soll ich überprüfen, um sicherzustellen, dass mein Modell nicht das gleiche Problem hat? Ihre Kohlen sind gebrochen oder einfach nur verklemmt?
Die Kohlen waren eingeklemmt. Der Kolophonium-Rauch vom Löten war wohl dort eingedrungen und hat die Federn verklebt.
Du kannst sehen ob die Kohlen klemmen wenn Du die Achsen seitlich verschiebst, wenn die Kohle dabei abheben klemmen sie.
Mit den LGB Kohle passiert das nicht. Ich fahre übrigens seit Wochen auf Schienen die ich nur sporadisch reinige, es geht trotzdem. Wenn die Lok schlechten Kontakt hat kann innen auch ein Kabel angebrochen sein, was die beiden Getriebe verbindet.
Gruss
Michael
Bearbeitet von Becker Michael am 16.06.2011, 19:06
a.cadosch schrieb: Ich wünschte mir, dass für diesen Zweck, die Lok mit eine Fremdstromsteckdosen ausgerüstet wäre (ist noch zu realisieren).
...ungefähr so?
;)
Genau dafür habe ich die vorgesehen, Stecker rein und Reinigungsgummi auf die Räder, das ganze in einer Lokliege von Champex-Linden und schon wird wieder alles blitz sauber.
Grüße
Michael
Bei der KISS RhB Gem 4/4 wurde bewusst auf zusätzliche Schienenstromschleifer verzichtet. Es ist darum zwingend notwendig, dass die Schienen und die Räder sauber sind. (Siehe Betriebsanleitung Seite 13)
Für die Reinigung nach "Methode" dneu, verwende ich ROCO Schienengummi. Ich wünschte mir, dass für diesen Zweck, die Lok mit eine Fremdstromsteckdosen ausgerüstet wäre (ist noch zu realisieren).
Übrigens, Edelstahlradreifen und Edelstahlschienen nehmen keinerlei Schaden durch den ROCO Rubber!.
Du musst vor allem die Räder sauber halten, der schwarze Abrieb auf der Lauffläche ist Gift für einen guten Fahrbetrieb. Um die Räder zu reinigen, die Lok auf die Seite legen, mit zwei Drähten die Fahrstromversorgung sicherstellen und mit einem Cleangummi bei laufenden Motoren die Laufflächen abziehen. Klappt super. Sind dann auch noch die Schienen sauber hast Du keine Probleme.
mibema schrieb: Jetzt der Umbau auf LGB-Kohlen, im Vergleich links alt , mitte defekt und rechts neu:
Hallo mibema,
Ich sehe du hattest Probleme mit den Gem Kohlen. Letzte Woche habe Ich mein Kiss Gem bekommen. Gestern funktionierte meine Lok nicht mehr so gut, als ob die aktuelle Böse zu empfangen. Ich muss jedoch sagen, dass die Schienen nicht gereinigt wurden! Ich habe die Lok überprüfte, die Räder waren völlig verschmutzt, so musste ich mit dem LGB-Pinsel reinigen.
Was soll ich überprüfen, um sicherzustellen, dass mein Modell nicht das gleiche Problem hat? Ihre Kohlen sind gebrochen oder einfach nur verklemmt?
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 16.06.2011, 10:59
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dneu schrieb: Man muss nicht zwingend die ganze Lok umbauen, es ist wohl sehr übertrieben wenn man das behauptet. Es wäre socher gut wenn man diese Aussage etwas relativieren würde. So wie ich das verstanden habe, sind für die analoge Version falsche Widerstände verbaut. Meine Digitale läuft also mit dem ZIMO ohne modifikationen einwandfrei, wird logischerweise mit dem ESU Decoder sowiso so sein.
Dani
So ist es, nur für Analogfahrer oder für Fahrer, die sowohl analog als auch digital fahren wollen sind die Widerstände falsch. Wer nur digital fährt hat ja 24V, für die die Widerstände ausgelegt sind. Allerdings müsste Ihr beim digitalisieren einer analogen Lok die Lampen von den internern 6V abklemmen und gegen Dec+ schalten, sonst arbeiten die ja immer noch an 6V und sind zu duinkel. Das geht irgendwie durch das ziehen vieler Drahtbrücken. Genau habe ich das nicht probiert da ich alles was da drin war herausgeworfen habe, manchmal ist Neubau einfach schneller (aber nur wenn man das kann und will natürlich, wer kein Lötkolben-Rastelli ist hat da keine chance, zugegeben).
Was die Verkabelung angeht, bei mir brachen schon nach kurzer Zeit die Lötstellen und einer der dicken Stecker ging ab, also auch hier neu. Aber das muss ja nicht bei jedem Modell so sein und außerdem, meines war eines der ersten und da passieren bestimmt noch Dinge die später behoben sind.
Fahren geht sowieo immer einwandfrei, es ist bloß die Geschichte mit dem Licht, aber vieleicht ist das ja auch schon geändert bei den nächsten Auslieferungen.
Wichtig iist das man zufrieden ist, und die Optik ist Super und den Rest macht man sich so wie man es möchte.
Da bin ich bekanntermaßen sehr pedantisch und das muss ja nicht jeder nachahmen... ;)
Auch hier wie bei allen KISS-Modellen, kaufen solange es noch welche gibt! Es lohnt sich.
Und wer den Artikeln über die 100-Jahre Bernina-Lok von mir gelesehn hat, durfte ja auch erkennen, das bei M-LGB auch nicht alles auf Anhieb klappt ;)
Viele Grüße
Michael
Man muss nicht zwingend die ganze Lok umbauen, es ist wohl sehr übertrieben wenn man das behauptet. Es wäre socher gut wenn man diese Aussage etwas relativieren würde. So wie ich das verstanden habe, sind für die analoge Version falsche Widerstände verbaut. Meine Digitale läuft also mit dem ZIMO ohne modifikationen einwandfrei, wird logischerweise mit dem ESU Decoder sowiso so sein.
Dani
Also im Wesentlichen ist es am Besten eine analog-Gem zu kaufen und diese dann mit einem ESu nachzurüsten ???
Die digitale Version arbeitet serienmässig mit einem ESU Decoder. Wer seine Lok gerne mit einem ESU Decoder ausgerüstet hat, muss also nicht die analoge Version kaufen und dann mit ESU nachrüsten. Nur wer ZIMO oder Massoth bevorzugt kann die analoge Version ordern und auf die serienmässige ESU Schnittstelle einfach seinen Decoder draufstecken.
Kurz voweg, ich bin noch kein Besitzer einer Gem von Kiss.
Am Anfang, als die Lok herauskam,wurde gleich ein Bericht über den Umbau, der nötig ist, dass die Lok richtig funktioniert, hier im forum eingestellt. Muss man wirklich soviele Sachen, wie Anschlusskabel am Motor (neuverlegen), Leds (falsche Spannung), etc. austauschen ?
Prinzipiell habe ich kein Problem damit, bin damit beschäftigt alle Loks + die meisten Wagen (bis auf eine mit onboard-Sound) komplett umzurüsten + Dekoder nachrüsten, sonderfunktione, etc. +neue Parametrierung. aber ich würde es vorweg gerne wissen, sonst ärgerer ich mich wieder.
Usprünglich habe ich mit immer mit Massoth Decoder nachgerüstete (XLS) und 8 Fl (ist ein super Decoder für Servos, die einfachste und günstigigste Variante um zwei Servos anzuschließen.
Nun habe ich mir auch ESU-Dekoder gekauft aber noch nicht installiert. + zwei HO-Dekoder, um eigene Sounddateien -Spachansagen in den Personenwaagen laufen zu lassen (Passagiere schwerhörig -ich kenne die Aussage, trotzdem). Übrigens, die Funktion mit den sounddateien, zum selber laden -individuell, war der Auslöser, für Esu.
Zimo-Dekoder wollte ich mal kaufen, da man dort die Fahreigenschaften am besten (durhc viele Einstellungen), sehr präzise einstellen kann. - Lieder bekommt unser Händler diese nicht- kein Zio-Händler. Später möchte ich die auch mal ausprobieren. Nach und nach möchte ich auch möglichst viele verschiedene Dekoder ausprobieren (verschiednen Firmen) - Ziel: alle Loks sollen Doppeltracktion fahren können - Geschwindigkeitskurven bereits angebpasst - allerdings noch einige weitere CV-Korrekturen nötig
Nun zur Gem
Vielen Dank für Eure detallierten Erfahrungsberichte bzgl. des Sounds.
Also im Wesentlichen ist es am Besten eine analog-Gem zu kaufen und diese dann mit einem ESu nachzurüsten ???
Grüße
azoe1
Hallo Matthias
In meinen (man hat ja zwei B) arbeiten ESU Decoder.
Ich bin zwar bekennender ZIMO Fahrer, bin aber auch immer offen für anderes. So bin ich von der Traktionsleistung des ESU Decoders begeistert. Auch aktive Bremsung beherrscht der ESU Decoder meiner Meinung nach deutlich besser als der ZIMO Decoder. Und bis Heute hat es meiner Meinung nach nur ESU geschafft zB bei der KISS Ge 4/4 I den richtigen Sound mit vorbildlicher Konfigurierung zu realisieren. Nur bei ESU laufen beim stellen des Wendesteuerschalter im Führerstand, zuerst die Lüfter hoch, dann läuft der Stufenschalter zuerst und dann bewegt sich die Lokomotive. Das ist zwar lediglich ein Konfigurierungsproblem, aber ESU hat das auf Anhieb so hingekriegt. Keine meiner Modelle mit ZIMO Decoder konnte das.
Muss aber sagen, als mir Heinz Däppen sein Gem 4/4 Soundprojekt vorgeführt hatte, war ich begeistert. Beide Decoder haben ihre Vor- und Nachteile. ESU und ZIMO könnten je nach Vorliebe des Benutzer bei einer Gegenüberstellung nach Punkten fast gleichauf liegen. Ich bin schon fast soweit, dass ich beide in die Lok einbauen würde. Den ESU für die Traktion und den ZIMO für den Sound.
Andreas
Man muss sie nicht zum laufen bringen. Sie läuft auch so, einfach schöner mit dem ESU Decoder. Mit dem MX695 läuft sie zur Zeit mit Devault Werten. Nicht ganz so schön aber es läuft. Sobald die Werte ermittelt sind kann ich die hier schon bekannt geben.
Dani
Hallo dneu,
wenn Du Deine Lok zum laufen gebracht hast mit dem ZIMO Decoder, wäre es nett, Deine CV´s hier im Forum einzustellen.
Cadosch Andreas was hast Du für einen Sound in Deiner Lok? Könntest Du von Bösch Heiner etwas über die ZIMO CV´s in Erfahrung bringen?
Er wirbt ja mit dem Einbau der ZIMO Decoder für die Gem´sen.
Leider ist er 1000 km weg, sonst wäre ich schon mal bei Ihm vorbei gegangen. Er ist ein Profi.
Vielleicht liest auch jemand mit, der sich zu den CV´s äußern kann.
LG Mathias
