Die ersten Gem\'sen von KISS sind eingetroffen

Da hoffe ich doch, dass die sich bald in die Schweizer Berge verirren. Oder sind die schon aufgetaucht??

Habe meine 99245 heute Mittag abgeholt.

Refit, 801, analog.

Erster Eindruck: Klasse!

Zweiter Eindruck...noch was zu machen.

Das Auspacken war etwas schwerer als sonst, da eine andere Art der Verpackung gewählt wurde. Eine feste Unterlage auf der die Lok mit 4 Stück 6-kant-Bolzen fest verschraubt war.

Kleine Mängel: von den beschriebenen 4 Ersatz-Scheibenwischern war keine Spur, das wird mein freundlicher Händler aber sicher klären können.

Das rote Licht funktioniert nicht, (aber wer braucht das schon...), das schweizer Rücklicht klappt dagegen.

Die angeblich warmweissen LED sind meines Erachtens gelbe Standard LED, unheimlich gerichtet und von der Seite nicht zu erkennen, da es auch noch 3mm-LED mit Kugelkopf sind. Flache LED hätten hier mehr Streuung gebracht und ultrahelle hätte ich auch erwartet. Naja, ESU halt....

Da die Kiste sowieso noch digitalisiert wird fliegt der ganze ESU-Krempel raus und wird neu gemacht. Da passen sicher auch vernünftige LED oder 5V-Lämpchen hinein.

Die Schleiferaufnahme der Getriiebe ist neu gemacht als Platine, benötigt aber noch Isolation, momentan liegen die Kohlen haarscharf neben dem Getriebemetall und das ist mir auf Dauer zu knapp, also MC-Donald hat die passenden Strohhalme die genau über die Kohlen passen, das hatte ich bei den 6/6 und 4/4 Getrieben schon probiert.

Mehr später (falls überhaupt gewünscht), jetzt sind erstmal Fahrversuche angesagt!

:) :) :) :)

Michael

mal ein paar erste Fotos:

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und noch eines mit Blitz, weil hier plötzlich ein Gewitter war:

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Sehr schön das feine Detail der Oberstromsicherung auf dem Dach, das kenne ich in dieser simplen Form nur vom deutschen "Bügeleisen" (E 60, sowas wie eine Ge 3/3)...je mehr Fahrtwind desto besser wird dieser Widerstandsdrahr gekühlt und umso mehr Strom kann man ziehen..... ;)

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Da ich ja neugierig bin....

Mir schwant etwas.....

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Das kommt mir doch irgendwie bekannt vor.

Bloß das diese Getriebe sehr rauh und sehr laut laufen und keinesfalls leichtgängig wie bei den 4/4 und 6/6.

Okay, also wieder Wattestäbchen kaufen gehen ;)

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Hallo mibema,

und wie sind die laufeigenschaften der Lok? :ohmy:

Oder leuchten nur die LED?

Bin mal gespannt was Du mit den (Wattestäbchen) anstellst. :S

LG Mathias

Ps.: und übrigens - interesse an weiteren Bildberichten vom Nachbessern. :woohoo:

Mathias schrieb: Hallo mibema,

und wie sind die laufeigenschaften der Lok? :ohmy:

Oder leuchten nur die LED?

Bin mal gespannt was Du mit den (Wattestäbchen) anstellst. :S

LG Mathias

Ps.: und übrigens - interesse an weiteren Bildberichten vom Nachbessern. :woohoo:

Die Laufeigenschaften sind wie oben erwähnt, sehr rauh und laut, auf einem Rollenprüfstand vibriert auch alles.

Die Beleuchtung ist bei Tageslicht nicht zu sehen, bzw. nur wenn man auf dem Gleis liegt und der Lok direkt ins Gesicht schaut. Die nicht funktionierenden roten LED waren ein Kontaktproblem des billigen Schalters der dort verwendet wurde.

Das mit den Wattestäbchen ist ein alter Umbau-Trick den ich bei den Ge 4/4 und 6/6 zweite Serie entwickelt habe, um Kurzschlüsse über die Metallgetriebe zu vermeiden, die mir hier auch nicht ausgeschlossen scheinen, nur ist diesmal die Lackierung/Beschichtung der Metallteile viel besser, da blättert nichts.

Viele Grüße

Michael P.S: Über die ESU-Elektronik darin möchte ich micht nicht weiter äußern.....außer dem Umstand das ich solch eine Ausführung der Arbeiten von einem rennomierten deutschen Unternehmen niemals erwartet hätte :woohoo: Das ist übelste Bastelei und jeder der nur halbwegs löten kann sollte den ganzen Mist herausschmeißen und neu verkabeln.

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Ein paar Sachen möchte ich aber hervorheben, die Lok ist absolut sauber montiert.

Im Gegensatz zu den 4/4 und 6/6 gibt es hier keinerlei abgekniffene Schrauben mehr, keine Langlöcher die später gefeilt wurden, die Puffer sitzen mittig, die Lackierung der Druckgussteile ist mit Grundierung und darum hält sie auch.

Ganz solide Arbeit, auch die Getriebeteile sind überarbeitet, das Oberteil hält nun (wie bei den LGB-Getrieben) die Lager der Zwischenräder in Position, wo früher Laschen mit (abgekniffenen) 2mm Schrauben waren, die man kaum mehr herausbekam.

Auch haben die Achsen anscheinend wieder Kugellager, denn es ist kein Seitenspiel mehr da wie bei meinen 4/4 und 6/6.

Das mit der Elektrik bekommt man in den Griff, die Kabel sind viel zu dünn, 0,08 mm² gecrimpt/gelötet in 30 Ampere Autostecker ist irgendwie nicht sinnvoll, es gibt keinerlei Zugentlastung an den Lötstellen, d.h. es können immer wieder Lötungen brechen durch Vibration.

Das Ganze ist zweigeteilt, die Lichtplatinen sind Okay, die grauen Kabel auch, ebenfalls der Lok-Adapter mit den vier grauen Steckern, aber bei den bunten Leitungen sind grauslich aus.

Viele Grüße

Michael

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Schönen Sonntag Michael,

danke für die Info`s und Bilder. :)

Wie bekommst Du -

(Die Laufeigenschaften sind wie oben erwähnt, sehr rauh und laut, auf einem Rollenprüfstand vibriert auch alles)

in den Griff? :dry:

Da bekommt man gleich wieder ein flaues Gefühl. :huh:

Mechanisch sind meine Fähigkeiten und Mittel sehr begrenzt.

Wichtig ist auch die Frage:

Hält das Plastezahnrad nach der Motorschnecke - bei den Ge`s wurden diese nachgebessert in Metall.

Wichtig wäre - wie kommt man an die LED und welche nimmst Du und wie baust Du diese ein.

Auch wichtig - ist der Führerstand montierbar ? - wegen einsetzen des Lokführers. Bei den Ge`s ist er ja eingeklebt.

Zu den Getrieben und der Elektrik

Ich löte jetzt immer, direkt an der Motorfahne und wenn möglich an den Kohlen den Draht an. Das hat mir die Piko - Reklamationsabteilung so empfohlen und es ist wirklich sicher von der Kontaktgabe.

LG Mathias .

Also optisch ist das Modell eine Wucht, meine Erwartungen sind voll erfüllt.

Auch ist die Lok für den Decodereinbau etc. kinderleicht zu zerlegen und wieder passgenau zu montieren.

Was ich diesmal nicht demontieren wollte (aber musste...) waren die Getriebe.

Nach 3 Tagen Fahrt zeigte mein Modell immer mehr Kontaktprobleme, trotz blitzsauberer Gleise.

Des Rätsels Lösung waren klemmenden Kohlen :blink:

Da sind no-name Kohlen verbaut, die zwar den 16mm LGB-Kohlen sehr ähnlich sind, die aber sehr schwergängig sind, und anscheinend auch aus Graphit. Zwei Stück steckten fest und gaben keinen Kontakt mehr zum Rad. Erst beim Ablöten sprangen sie durch die Hitze wieder heraus, also alle weg und LGB-Kohlen hinein. Das ist nicht ganz einfach da man auf 0,5mm genau arbeiten muss damit es wieder ins Getriebe passt.

Das Rätsel um die LED-Beleuchtung ist auch gelöst. alle Lichtplatinen haben LED-Vorwiderstände von 6800 Ohm (6K8), dass wäre für 24V korrekt (ca. 3mA ) und mit 3 mA leuchten die LED auch warmweiss und ausreichend hell.

Bloss..........die Grundplatine regelt für konstantes Licht (auch für analogen Betrieb) die Spannung auf 5V und da wären 1200 Ohm richtig gewesen. Da wusste der eine nicht was der andere macht.

Habe also die ganze Lok zerlegt und alle Lichtplatinen umbestückt von 6K8 nach 1K2 und siehe da, jetzt leuchtets ordentlich. Die roten 20mA-LED sollte man nicht benutzen, trotz 180 Ohm statt 1500 Ohm an 5 V brennen die ganz unterschiedlich hell, manche glimmen nur. Die sind billiger Ausschuss. LED werden bei der Produktion nach Leuchtstärke selektiert und der Rest dann billig an Bastler verscherbelt, das ist wohl so eine Reste-charge. Aber wie gesagt, Schweizer Rücklicht ist angesagt und die roten Dinger werden stillgelegt. Ich kann damit leben und lasse mir daher meine Freude am Modell nicht vergehen.

Viele Grüße

Michael

Hallo Michael,

Sehr schöne Lok!

Es tut mir leid, aber ich verstehe Ihre letzte Nachricht nicht ganz. Haben Sie Probleme mit Lochfrass an den Rädern oder mit den Stromabnehmer-Bürsten auf der Rückseite des Rades? Ich vermute, Sie sagten das. Wie viel Strom braucht die Lok beim fahren? 1-1.5A?

Danke, Keith

Hallo Michael,

sind die Laufeigenschaften auf dem Gleis besser wie auf dem Prüfstand? Wie zeigt sich die Lok nach drei Tagen in Beziehung auf Deine Feststellung - (Die Laufeigenschaften sind wie oben erwähnt, sehr rauh und laut, auf einem Rollenprüfstand vibriert auch alles)? Abgesehen von den ausgetauschten defekten Kohleschleifern? Ist die Lok schon unter Last - mit Anhängern - gelaufen? Ist der Fürerstand eingeklebt und bekommt man den Lokführer an seinen Platz? Und Danke für die Info zu den LED.

LG Mathias

Ist der Fürerstand eingeklebt und bekommt man den Lokführer an seinen Platz?

Der Führerstand ist als komplettes Teil mit Schrauben montiert und lässt sich einfach herausnehmen. Der Lokführer kann so getauscht (es ist bereits einer montiert) oder entfernt (bei Doppeltraktion) werden.

Hallo Matthias,

der Führerstand ist eingeklebt, also die Rückwand. An dieser ist der Fahrersitz Nr. I direkt angeschraubt auf dem bereits ein "Kutscher" aufgeklebt ist. Man muss also den Sitz abschrauben um ihn zu wechseln.

Auf der Fahrerstandseite II ist der Sitz angeklebt, mit einem Abstandsklötzchen. Kann man also garnicht herausbekommen (ohne Gewalt).

Ausbauen kann man die Führerpulte komplett, das geht ganz easy. Man muss aber etwas aufpassen damit man mit dem Fahrstufenrad nicht an den Füßen der Figur hängen bleibt. Alle 4 Schrauben lösen, Metallchassis nach innen ziehen (Langlöcher) mitsamt dem Kunststoffpult, dann gehen die LED aus der Stirnwand und damit kann man dan alles vorsichtig herausholen. Zusammenbau umgekehrt.

Die Laufeigenschaften auf dem Gleis waren auch rauh und laut. Inzwischen habe ich die Getriebe überarbeitet und sie laufen besser. Grund war, das wegen der nun guten Lackierung auch innen die Getriebe lackiert sind. Dadurch passen die Bühlermotoren nur noch mit Gewalt hinein bzw heraus. Die waren nicht weit genug drin und so stimmte der Abstand zwischen Zahnrad und Schnecke nicht, das rumpelte dann komisch. Ein Lager ist auch nicht in Ordnung, es läßt kein Seitenspiel zu, läuft aber ansonsten rund.

Die Stromaufnahme liegt ohne Wagen unter 0,5A, sehr wenig, mit schwerem Wagen (Putzwagen mit 2KG Hammerkopf als Ballast) dann unter 1 A. Die Geräuschentwicklung ist immer dieselbe.

Ich baue gerade eine neue Elektronik ein, dann sehen wir weiter. Gestern sind die Getriebe alleine probegefahren, mit neuen Kohlen, ausgerichteten Motoren und neu verkabelt.

Macht echt Spaß das neue Modell.

Ach ja, hervorragend die neuen Anleitung die beiligt, mit guten Fotos die unverkennbar vom "Chef" sind... ;)

Viele Grüße

Michael

Hallo Michael,

danke für die Info`s. Wenn ein Lokführer eingesetzt ist, bleibt der auch auf seinem Platz. Es sollte ja keiner mehr in der Lok eingesetzt sein, hatte ich irgendwo gelesen.

Baust Du ZIMO ein ? Ich hoffe wir bekommen von den ausgeführten Arbeiten an den Drehgestellen und der Elektronik einen Abschlußbericht und ein paar Tatortbilder.

LG Mathias

Es ist ein anderer Lokführer, (mit Schlips) als bei den Ge 4/4 und 6/6.

Nein, habe gerade einen MASSOTH-XLS eingebaut und probe gefahren, ein Gedicht. Allerdsings habe ich eine komplette neue Elektronik gebaut und eingesetzt, was sicher nicht jeder machen kann. Habe sozusagen eine neue Grundplatine gebastelt und einen Gold-CAP Buffer, eine 6V-Lichtregelung sowie den XLS eingebaut.

Mann kann den Sound (als Analogfahrer) umschalten mit einem Schalter am Impulsgeber-2, Lautstärke wird am Poti eingestellt, wie bei den LGB-Soundloks.

Weil mir beim Programmieren die Stromaufnahme ohne Schleifer zu heikel ist (da ist mal schnelle eine 3/4 Stunden umsonst programmiert..) habe ich der Lok unten eine Steckdose zur Fremdeinspeisung verpasst, wir die Steckdosen an den LGB-Loks.

Eingebaut ist ein VISATON FRSW5 mit 8 Ohm und 50mm Durchmesser, der passt wie angegossen. Als Soundröhre dient ein einfaches HT-Rohr von 50mm Durchmesser und 45mm Länge, Deckel aus PS ausgeschneitten und aufgeklebt, fertig.

Jetzt ist die Lok fertig, habe mir Zeit gelassen, fast eine Woche. Immer schön langsam.

Viele Grüße

Michael P.S: Die Bilder sind noch nicht bearbeitet (Größe, Auflösung), kommen später.

So, für alle die es interessiert, ein paar Bilder von der digitalen Nachrüstung der Lok:

Zuersteinmal die beiden Fahrerstände mit den neuen Sitzen:

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Jetzt der Umbau auf LGB-Kohlen, im Vergleich links alt , mitte defekt und rechts neu:

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Hier die Fehlfräsung, die aber zum Glück nichts ausmacht:

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So sieht es richtig aus, anderes Getriebe:

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Jetzt mit der Platine:

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Die sanierten Getriebe mit neu, längs angelöteten Leitungen am Motor (danach wurde noch Schrumpfschlauch aufgebracht!)

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....die fertigen Getriebe mit Adapter auf Probefahrt zum Einfahren, wenig braucht man zum Fahren ;)

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Hier der Lautsprechereinbau, der Schaumstoff ist nur das es nicht klappert falls sich der UHU-Kraftkleber einmal lösen sollte:

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...passt doch super!

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hier das fertig montierte Unterteil der Lok, links ist der MASSOTH-Goldcap mit Coroplast-Band befestigt, mehr braucht es nicht:

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hier das neue Basisboard, rechts der XLS, links daneben die 6V-Schaltreglerplatine von MASSOTH die ich noch einmal in Schrumpfschlauch isoliert habe und steckbar gemacht habe: Danach das Poti (Einbau von unten) und die Stiftleisten wo die originalen ESU Stecker für die Lichtplatinen aufgebracht werden:

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Das Ganze von unten mit der Zusatzeinspeisung:

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FERTIG !!!

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Im Fahrbetrieb offenbart sich eine kleine Schwäche, die Lok entgleist gerne an spitz befahrenen Weichen.

Grund ist, das beide Drehgestelle nur nach vorne und hinten pendeln können (nicken), nicht jedoch eines davon seitlich (wanken) wie bei LGB da bei beiden dieselbe Stütze verbaut ist. Dadurch verlangt die Lok topfebene Gleise! Sie benimmt sich wie ein starrer 4-achser. Sebst bei einer R3 Weiche ist sie mir herausgeklettert, so gut kann man die garnicht befeilen.

Naja, ist halt ein "Steinbock" ;) , der springt gerne....

Dabei gehen dann sofort ein bis zwei Magnetschienenbremsen ab, da diese nur leicht angeklebt sind. Kann man wieder ankleben, ist aber ärgerlich, auch liegen diese je nach Toleranz sehr sehr dicht über dem Gleis, eine hatte sogar Messingabrieb was davon zeugt das sie schon länger Kontakt mit dem Gleis hatte.

Mal sehen wie man das verbessern kann, ansonsten, Viel viel Spaß macht dieser Brummer, schleicht wie ein Panther über die Gleise und zieht alles weg was man dranhängt, obwohl er nur 5 Kg wiegt (für eine KISS Lok ein Leichtgewicht, selbst die Ge4/4 wiegt mehr {7Kg})

Viele Grüße

Michael

Jaja, ein sehr schönes Modell. Mit ein paar Kinderkrankheiten leider, aber du hast die ja alle schön aufgelistet inkl. Lösungsmöglichkeiten. Gespannt darf man sein, ob sich die Kombination von Messingschnecke und Kunststoffzahnrad nun bewährt oder nicht...die werden sich ja schon was überlegt haben dabei. Und ich warte noch immer vergeblich auf einen Hersteller, der seine Antriebe mit einer mechanischen Schwungmasse bringt. Trotz allem hat sich die Warterei für all die Vorbesteller sicherlich gelohnt.

Meine Messing-801 wartet noch immer auf bessere Zeiten, sprich auf dem Zimo MX695 mit Däppensound und ein paar weitere Ersatzteile. Ich frage mal bei Zimo nach wann sie denn gedenken, den schon länger angekündigten MX695 vom Stappel zu lassen.

Gruss, Stefan

Hallo Michael,

Ich sehe, dass du einen iMassoth Decodernstalliert hast ..... Ist der Originalsound schon verfügbar von Massoth, oder nicht? ...denn auf der Website von Massoth, ist der Sound für die RhB Gem 4/4nicht verfügbar! Danke!

Michele

Hallo Michele,

Ich habe eine beta Version, preliminary zum Test. Offiziell kommt der Sound in den nächsten Tagen heraus.

Viele Grüße

Michael

Danke Michael fur deine Antwort......

Sind die Kiss digital/sound Modelle mit ESU oder Massoth Sound ausgerüstet??

hallo bertoli,

die Kiss Modelle werden momentan mit ESU-Dekoder ausgesattet.

Kannst aber auch ein anlaloges Modell kaufen und nachher nachrüsten.

Das ganze kommt sogar nachher noch günstiger( min. 50 €). Egal ESU, Zimo oder Massoth, etc.

Und man hat wohl weinger Ärger, wenn man dann die Platinen sowieso erneuern muss (siehe Beiträge weiter vorne).

Grüße

azoe

Meine Lok habe ich natürlich mit einem Massoth XLS ausgestattet, mit GoldCAP, mit Schaltnetzteil 6V für Licht.

Seit heute habe ich auch den Original Sound mit Diesel, analog per Schalter an Taktgeber-2 unten zuschaltbar.

Das macht irre Spaß den Großdiesel anzulassen und durch den Garten zu brummen.....

Auch die Firmware ist dafür neu geschrieben worden, V3.0. Jetzt gibt es zum Beispiel 8 verschiedene Lautstärken-CV für die 4 Geräuschebenen, je zweimal da es ja eine Diesel- und Elektrolok ist.

Kann nicht mehr lange dauern bis sie freigegeben wird und zum download bereit steht.

Viele Grüße

Michael

Hallo mibema,

weißt Du evtl. wann die 32-Funktionen-Update für die Massoth-Zentrale/Decoder kommen?

Sind die Decoder (die, die es vor ca. 1 Jahr gab- V.2...) /Zentrale überhaupt dann noch update-bar?

Grüeß

azoe

Hat denn unterdessen jemand von Euch die Variante mit dem Zimo MX695 und Däppensound? Würde mich brennend interessieren...

Gruss, Stefan

Meine steht bereit, kann sie aber erst am 29. Juni holen.

Grüsse von Peter

Welche der beiden Dekoder Massoth, Esu oder Zimo ist Eurer Meininung nach am Besten geeigent?

Und welcher hat die besten Soundeigenschaften ?

Grüße

azoe

Hallo,

Ich habe meine Gem 4/4 mit Zimo sound bekommen. Ich finde Heinz Däppen`s (ZIMO) Sound wunderbar!! Hier ein Video der KISS RhB Gem 4/4 mit Däppensound.

Das kann man nicht abschliessend beantworten. Ich konnte beide Varianten bei meinem Händler testen. Der ESU Decoder läuft mit der Gem seidenweich und ruhig. Der Sound ist recht. Elektro-, Dieselbetrieb super, Pfeiffe vorhanden, Ansage authentisch. Auch Kurvenquitschen ist vorhanden.

Bei ESU hat man den Vorteil, dass nach dem Decoder Reset die Lok wieder Einwandfrei auf den Werkseinstellungen läuft.

Der ZIMO Decoder hat mit dem Gem Antreib etwas mehr Mühe. Die richtige Motoransteureung muss selber gefunden werden und ist nicht im Decoder programmiert. Beim Reset ist sie wieder weg und man muss von vorne beginnen. Der ZIMO Sound ist aber besser als ESU. Die Lok hat das vorbildliche Geräusch der Gleichstrommotoren und auch die Pfeiffe ist besser. Ansagen in drei Sprachen. Dieselmotor ist auch super.

Massoth kenne ich nicht, meine Erfahrungen mit Massoth waren bis jetzt nicht so gut.

Ich habe mich für den ZIMO Decoder entschieden. Sound ist einfach Klasse, aber der Motorenregelung von ESU traure ich schon etwas nach, na vielleicht bringe ich es ja noch hin.

Hallo dneu,

wenn Du Deine Lok zum laufen gebracht hast mit dem ZIMO Decoder, wäre es nett, Deine CV´s hier im Forum einzustellen.

Cadosch Andreas was hast Du für einen Sound in Deiner Lok? Könntest Du von Bösch Heiner etwas über die ZIMO CV´s in Erfahrung bringen?

Er wirbt ja mit dem Einbau der ZIMO Decoder für die Gem´sen.

Leider ist er 1000 km weg, sonst wäre ich schon mal bei Ihm vorbei gegangen. Er ist ein Profi.

Vielleicht liest auch jemand mit, der sich zu den CV´s äußern kann.

LG Mathias

Man muss sie nicht zum laufen bringen. Sie läuft auch so, einfach schöner mit dem ESU Decoder. Mit dem MX695 läuft sie zur Zeit mit Devault Werten. Nicht ganz so schön aber es läuft. Sobald die Werte ermittelt sind kann ich die hier schon bekannt geben.

Dani

Hallo Matthias

In meinen (man hat ja zwei B) arbeiten ESU Decoder.

Ich bin zwar bekennender ZIMO Fahrer, bin aber auch immer offen für anderes. So bin ich von der Traktionsleistung des ESU Decoders begeistert. Auch aktive Bremsung beherrscht der ESU Decoder meiner Meinung nach deutlich besser als der ZIMO Decoder. Und bis Heute hat es meiner Meinung nach nur ESU geschafft zB bei der KISS Ge 4/4 I den richtigen Sound mit vorbildlicher Konfigurierung zu realisieren. Nur bei ESU laufen beim stellen des Wendesteuerschalter im Führerstand, zuerst die Lüfter hoch, dann läuft der Stufenschalter zuerst und dann bewegt sich die Lokomotive. Das ist zwar lediglich ein Konfigurierungsproblem, aber ESU hat das auf Anhieb so hingekriegt. Keine meiner Modelle mit ZIMO Decoder konnte das.

Muss aber sagen, als mir Heinz Däppen sein Gem 4/4 Soundprojekt vorgeführt hatte, war ich begeistert. Beide Decoder haben ihre Vor- und Nachteile. ESU und ZIMO könnten je nach Vorliebe des Benutzer bei einer Gegenüberstellung nach Punkten fast gleichauf liegen. Ich bin schon fast soweit, dass ich beide in die Lok einbauen würde. Den ESU für die Traktion und den ZIMO für den Sound.

Andreas

Kurz voweg, ich bin noch kein Besitzer einer Gem von Kiss.

Am Anfang, als die Lok herauskam,wurde gleich ein Bericht über den Umbau, der nötig ist, dass die Lok richtig funktioniert, hier im forum eingestellt. Muss man wirklich soviele Sachen, wie Anschlusskabel am Motor (neuverlegen), Leds (falsche Spannung), etc. austauschen ?

Prinzipiell habe ich kein Problem damit, bin damit beschäftigt alle Loks + die meisten Wagen (bis auf eine mit onboard-Sound) komplett umzurüsten + Dekoder nachrüsten, sonderfunktione, etc. +neue Parametrierung. aber ich würde es vorweg gerne wissen, sonst ärgerer ich mich wieder.

Usprünglich habe ich mit immer mit Massoth Decoder nachgerüstete (XLS) und 8 Fl (ist ein super Decoder für Servos, die einfachste und günstigigste Variante um zwei Servos anzuschließen.

Nun habe ich mir auch ESU-Dekoder gekauft aber noch nicht installiert. + zwei HO-Dekoder, um eigene Sounddateien -Spachansagen in den Personenwaagen laufen zu lassen (Passagiere schwerhörig -ich kenne die Aussage, trotzdem). Übrigens, die Funktion mit den sounddateien, zum selber laden -individuell, war der Auslöser, für Esu.

Zimo-Dekoder wollte ich mal kaufen, da man dort die Fahreigenschaften am besten (durhc viele Einstellungen), sehr präzise einstellen kann. - Lieder bekommt unser Händler diese nicht- kein Zio-Händler. Später möchte ich die auch mal ausprobieren. Nach und nach möchte ich auch möglichst viele verschiedene Dekoder ausprobieren (verschiednen Firmen) - Ziel: alle Loks sollen Doppeltracktion fahren können - Geschwindigkeitskurven bereits angebpasst - allerdings noch einige weitere CV-Korrekturen nötig

Nun zur Gem

Vielen Dank für Eure detallierten Erfahrungsberichte bzgl. des Sounds.

Also im Wesentlichen ist es am Besten eine analog-Gem zu kaufen und diese dann mit einem ESu nachzurüsten ???

Grüße

azoe1

Also im Wesentlichen ist es am Besten eine analog-Gem zu kaufen und diese dann mit einem ESu nachzurüsten ???

Die digitale Version arbeitet serienmässig mit einem ESU Decoder. Wer seine Lok gerne mit einem ESU Decoder ausgerüstet hat, muss also nicht die analoge Version kaufen und dann mit ESU nachrüsten. Nur wer ZIMO oder Massoth bevorzugt kann die analoge Version ordern und auf die serienmässige ESU Schnittstelle einfach seinen Decoder draufstecken.

Man muss nicht zwingend die ganze Lok umbauen, es ist wohl sehr übertrieben wenn man das behauptet. Es wäre socher gut wenn man diese Aussage etwas relativieren würde. So wie ich das verstanden habe, sind für die analoge Version falsche Widerstände verbaut. Meine Digitale läuft also mit dem ZIMO ohne modifikationen einwandfrei, wird logischerweise mit dem ESU Decoder sowiso so sein.

Dani

dneu schrieb: Man muss nicht zwingend die ganze Lok umbauen, es ist wohl sehr übertrieben wenn man das behauptet. Es wäre socher gut wenn man diese Aussage etwas relativieren würde. So wie ich das verstanden habe, sind für die analoge Version falsche Widerstände verbaut. Meine Digitale läuft also mit dem ZIMO ohne modifikationen einwandfrei, wird logischerweise mit dem ESU Decoder sowiso so sein.

Dani

So ist es, nur für Analogfahrer oder für Fahrer, die sowohl analog als auch digital fahren wollen sind die Widerstände falsch. Wer nur digital fährt hat ja 24V, für die die Widerstände ausgelegt sind. Allerdings müsste Ihr beim digitalisieren einer analogen Lok die Lampen von den internern 6V abklemmen und gegen Dec+ schalten, sonst arbeiten die ja immer noch an 6V und sind zu duinkel. Das geht irgendwie durch das ziehen vieler Drahtbrücken. Genau habe ich das nicht probiert da ich alles was da drin war herausgeworfen habe, manchmal ist Neubau einfach schneller (aber nur wenn man das kann und will natürlich, wer kein Lötkolben-Rastelli ist hat da keine chance, zugegeben).

Was die Verkabelung angeht, bei mir brachen schon nach kurzer Zeit die Lötstellen und einer der dicken Stecker ging ab, also auch hier neu. Aber das muss ja nicht bei jedem Modell so sein und außerdem, meines war eines der ersten und da passieren bestimmt noch Dinge die später behoben sind.

Fahren geht sowieo immer einwandfrei, es ist bloß die Geschichte mit dem Licht, aber vieleicht ist das ja auch schon geändert bei den nächsten Auslieferungen.

Wichtig iist das man zufrieden ist, und die Optik ist Super und den Rest macht man sich so wie man es möchte.

Da bin ich bekanntermaßen sehr pedantisch und das muss ja nicht jeder nachahmen... ;)

Auch hier wie bei allen KISS-Modellen, kaufen solange es noch welche gibt! Es lohnt sich.

Und wer den Artikeln über die 100-Jahre Bernina-Lok von mir gelesehn hat, durfte ja auch erkennen, das bei M-LGB auch nicht alles auf Anhieb klappt ;)

Viele Grüße

Michael

mibema schrieb: Jetzt der Umbau auf LGB-Kohlen, im Vergleich links alt , mitte defekt und rechts neu:

Hallo mibema,

Ich sehe du hattest Probleme mit den Gem Kohlen. Letzte Woche habe Ich mein Kiss Gem bekommen. Gestern funktionierte meine Lok nicht mehr so gut, als ob die aktuelle Böse zu empfangen. Ich muss jedoch sagen, dass die Schienen nicht gereinigt wurden! Ich habe die Lok überprüfte, die Räder waren völlig verschmutzt, so musste ich mit dem LGB-Pinsel reinigen.

Was soll ich überprüfen, um sicherzustellen, dass mein Modell nicht das gleiche Problem hat? Ihre Kohlen sind gebrochen oder einfach nur verklemmt?

Du musst vor allem die Räder sauber halten, der schwarze Abrieb auf der Lauffläche ist Gift für einen guten Fahrbetrieb. Um die Räder zu reinigen, die Lok auf die Seite legen, mit zwei Drähten die Fahrstromversorgung sicherstellen und mit einem Cleangummi bei laufenden Motoren die Laufflächen abziehen. Klappt super. Sind dann auch noch die Schienen sauber hast Du keine Probleme.

Bei der KISS RhB Gem 4/4 wurde bewusst auf zusätzliche Schienenstromschleifer verzichtet. Es ist darum zwingend notwendig, dass die Schienen und die Räder sauber sind. (Siehe Betriebsanleitung Seite 13)

Für die Reinigung nach "Methode" dneu, verwende ich ROCO Schienengummi. Ich wünschte mir, dass für diesen Zweck, die Lok mit eine Fremdstromsteckdosen ausgerüstet wäre (ist noch zu realisieren).

Übrigens, Edelstahlradreifen und Edelstahlschienen nehmen keinerlei Schaden durch den ROCO Rubber!.

a.cadosch schrieb: Ich wünschte mir, dass für diesen Zweck, die Lok mit eine Fremdstromsteckdosen ausgerüstet wäre (ist noch zu realisieren).

...ungefähr so?

;)

Genau dafür habe ich die vorgesehen, Stecker rein und Reinigungsgummi auf die Räder, das ganze in einer Lokliege von Champex-Linden und schon wird wieder alles blitz sauber.

Grüße

Michael

bertoli schrieb:

Was soll ich überprüfen, um sicherzustellen, dass mein Modell nicht das gleiche Problem hat? Ihre Kohlen sind gebrochen oder einfach nur verklemmt?

Die Kohlen waren eingeklemmt. Der Kolophonium-Rauch vom Löten war wohl dort eingedrungen und hat die Federn verklebt.

Du kannst sehen ob die Kohlen klemmen wenn Du die Achsen seitlich verschiebst, wenn die Kohle dabei abheben klemmen sie.

Mit den LGB Kohle passiert das nicht. Ich fahre übrigens seit Wochen auf Schienen die ich nur sporadisch reinige, es geht trotzdem. Wenn die Lok schlechten Kontakt hat kann innen auch ein Kabel angebrochen sein, was die beiden Getriebe verbindet.

Gruss

Michael

Genau so etwas, wobei mir auch zwei Bananenstecker genügen würden. :woohoo:

a.cadosch schrieb: Für die Reinigung nach "Methode" dneu, verwende ich ROCO Schienengummi. Übrigens, Edelstahlradreifen und Edelstahlschienen nehmen keinerlei Schaden durch den ROCO Rubber!.

Ich benutze den "Saubermann" von Lugato, bekommt man bei uns in jedem Baumarkt und ist eigentlich gedacht um Zementschleier von Fliesen zu rubbeln. Den kann man sogar in Scheiben schneiden und auf den Schienenreinigungswagen von LGB kleben.

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Vielen Danke für die Antworte!! Ich glaube jetzt ist alles ist ok, gestern habe ich viele probiert und alles funktioniert gut! (nach der Reinigung der Gleise !) Danke!

Hallo an die Gemeinde

Nun, seit heute bin auch ich Besitzer einer Gem 4/4. Habe sie bei Heiner Bösch, Digitoys-Systems geholt. Ausgerüstet mit Zimo Decoder und Sound. Meine Lok läuft perfekt. Alles funktioniert. In Langsamstfahrt stottert sie ganz leicht beim Anfahren. Sound funktioniert bestens. Alles wurde von Heiner super eingestellt. Das Foto ist leider bei schlechtem Wetter gemacht. Bessere folgen am Wochenende. Es hat noch niemand etwas über die Verpackung von KISS gesprochen. Diese Lok wurde wirklich optimal eingepackt. Sie ist auf eine Platte aufgeschraubt. Es wäre also auch möglich, darum mit Plexiglas eine Haube anzufertigen und diese dann eventuell in der Stube oder dem Büro würdevoll zu präsentieren. Über die Platte mit der montierten Lok ist eine stabile Kartonhülle. Die Dachaufbauten werden separat geschützt. Diese sind sehr empfindlich. Das ganze wird mit einem Klettband zusammengehalten und so in die Kartonschachtel gestossen. KISS hat auch die Löcher nicht vergessen, um das ganze aus der Schachtel zu ziehen. Einderseits ist diese Verpackung sehr gut überlegt aber auch sehr ökologisch. Nix mit Styropor und anstehenden eingesetzten Fenstern, welche dann rausgedrückt werden. Super KISS, weiter so, freue mich jetzt schon über das nächste Modell, welches Heiner mir liefern kann. Andreas Cadosch hat übrigens in der neusten Ausgabe der Zeitschrift LOKI einen Artikel übder die Gem verfasst. Wie immer mit fundierten Angaben und hervorragenden Fotos. Auch an der Betriebsanleitung der Lok von KISS hat er mitgewirkt, was der Fachmann sofort feststellt. B) Grüsse an alle von Peter

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Sehr schön Peter!

Keith

Pekri 59 schrieb: ....Auch an der Betriebsanleitung der Lok von KISS hat er mitgewirkt, was der Fachmann sofort feststellt. B) Grüsse an alle von Peter

mibema schrieb: .... Macht echt Spaß das neue Modell.

Ach ja, hervorragend die neuen Anleitung die beiligt, mit guten Fotos die unverkennbar vom "Chef" sind...

Viele Grüße

Michael

;) sagte' ich doch....

Also meine Lok läuft und läuft und läuft, wie ein alter VW-Käfer seitdem sie überarbeitet ist. Bei jedem Wetter was einigermaßen trocken zu bezeichnen ist. Habe heute die 802 gesehen, es juckt ja schon etwas in den Fingern aber es muss noch etwas Geld übrig bleiben für die Bernina-Wagen und den ABe4/4....

Viele Grüße

Michael

Hallo Zusammen, Ich habe ein Problem! Meine Gem 4/4 hat eine Lampe (LED) in der Mitte oben am Dach, die man nicht aufdrehen kann (im gelben Kreis auf dem Bild). Ich glaube, die LED ist verbrannt.

Kann mir jemand erklären, wie man diese LED ersetzen kann? Wie wird das Dach der Lok geöffnet? Vielen Dank für Ihre Hilfe!

Hallo Michele,

Zum Öffnen des Daches musst Du die ganze Lok zerlegen!

• Unten das Mittelteil (Kunststoff) aus dem Boden schrauben, 4 Schrauben.

• Stecker von Getriebe Lösen, 2 Stück

• Metallboden links aufschrauben, 4 Schrauben.

• Metallboden nach innen schieben (Langloch)

• Metallboden vorsichtig herausnehmen,

• dasselbe mit dem rechten Metallboden

• jetzt von innen die Dachschrauben lösen.

Du kannst die Lok entweder auf die Seite legen, oder in eine schräge Lokliege, aber nur mit der Seite wo KEINE roten Dachsicherungen sind!

Schau Dir mal die Fotos von meinem Umbau an, die am Anfang dieses Threat's sind.

Viele Grüße

Michael

Danke Mibema für Deine Antwort.

Welche Art von LED sollte ich nehmen? 3 mm Kugelkopf warmweiss oder Gelbe??

Danke!

bertoli schrieb: Danke Mibema für Deine Antwort.

Welche Art von LED sollte ich nehmen? 3 mm Kugelkopf warmweiss oder Gelbe??

Danke!

Hallo Michele,

Ja, 3mm, Kugelkopf, warmweiss.

Aber prüfe zuerst die Kabel, LED brennen nicht so schnell durch.

Viele Grüße

Michael

Gestern Abend habe ich meine Lok geöffnet.

Ja, das Problem war der Stecker!!!! Sobald ich ihn berührte gingen die LED wieder an. Ich habe nur ein wenig die "Pins" in den Stecker (mit einer Metall-Spitze von einem kleinen Schraubendreher) gedrückt (ohne zu Löten an den Drähten) und jetzt funktioniert alles wieder !!! :-)))

Danke für die Hilfe!!

Hier einige Fotos mit der Gem in der Nacht:

...für die Gem Freunde hier ein lohnenswertes Filmchen:

Hmm, wieso ist denn jetzt der Link nicht sichtbar? Übe später nochmals...

Hallo Michele Sehr schöne Bilder Deiner Anlage. :) Da hat man doch das Gefühl, auch bei nacht am Bahnsteig zu stehen. :laugh: Super.

Grüsse von Peter

Hallo in die Runde,

hat schon jemand eine der anderen Versionen der Gem gesichtet (also Altbau) oder wurden die garnicht produziert (mangels Nachfrage)?

Ich sehe überall "nur" die aktuellen 801/802.

Viele Grüße

Michael

Hallo,

habe bei der Firma Kiss angerufen, folgende unverbindliche Antwort.

Panos in 4 Wochen ?- vielleicht.

Die alten GEM`s frühestens mitte 2012.

Mfg

Mathias

Hallo Michael (Mibema),

bei meiner neuen Gem 4/4 ruckelt und brummt es auch bei Langsamfahrt. Sie ist mit einem Zimo MX695 ausgerüstet von dem ich bessere Lansamfahreigenschaften gewohnt bin. Auch analog ein Ruckeln und Brummen.

In Deinem Bericht sprichst Du von einem Aufarbeiten der Getriebe. Das mit der Verkabelung und dem möglichen Kurzschluss habe ich verstanden. Aber Du beschreibst, dass die Schnecke des Motors nicht richtig ins Zahnrad eingreift, weil zuviel Farbauftrag vorhanden ist. Hast Du die Getriebekästen innen ausgeschliffen oder wie bist Du dem Problem zu Leibe gerückt? Muss man auch die Kohlen wechseln um das Ruckeln zu bessern?

Vielen Dank

Grüsse

Herby

Das Problem wirst Du kaum mit einer Modifikation der Getriebe lösen. Die sind schon in Ordnung, auch wenn Mibema gerne ein Tuning daran macht, bei den Gem ist es nicht nötig.

Das Problem wird der Decoder sein. ZIMO Decoder sind im Gegensatz zu den ESU (oder allen KISS OnBord Decodern) nicht defaultmässig auf die Maschinen abgestimmt. Die Decoder sind alle mit den gleichen Default Werten programmiert. Die werden im besten Fall mit dem Soundprojekt bespielt, aber das Soundprojekt nimmt keine Rücksicht auf Motorenspezifische Werte.

ESU Decoder hingegen, sind traktionsmässig extra für die KISS Gem konfiguriert, desshlab sind auch Langsamfahreigenschaften top. Wer ZIMO Decoder verwendet, kann mit etwas Glück hoffen, dass der Händler etwas von CV`s versteht und diese Konfigurationen im Decoder noch macht, aber bei einem allfälligen Decoder Reset, sind diese Einstellungen verloren (ausser man hat sie gespeicher oder notiert).

ZIMO Decoder sind nur im Soundprojekt etwas besser als der ESU Decoder, traktionsmässig hat der ESU Decoder Default mässig die Nase vorn (auch weil bei einem Reset die Werte erhalten bleiben)

Ob Decoder oder Getriebe kannst Du selber testen, indem Du die Lok aufbockst und die Getriebe entlastet laufen lässt. Das Problem eine unruhigen Laufes kann nämlich auch von den Motoren selber kommen, die Qualitätsbedingt und Anschlussmässig nicht immer genau die gleiche Drehzal haben. Wenn Du den Decoder besser konigurieren willst, spielen vorallem die CV9, 56, 57, 58 eine grosse Rolle. Dabei ist zu beachten, dass sich diese gegenseitig beinflussen. Ist die Einstellung für CV56 gut, kann es beim verändern von CV 58 schon wieder vorbei mit den guten Langsamfahreigenschaften sein. Es braucht allso viel Wissen oder Geduld oder Glück oder alles zusammen bis man annehmbare Langsmfaheigenschaften erzielt.

Gruss Dani

hesch schrieb: Hallo Michael , .... Aber Du beschreibst, dass die Schnecke des Motors nicht richtig ins Zahnrad eingreift, weil zuviel Farbauftrag vorhanden ist. Hast Du die Getriebekästen innen ausgeschliffen oder wie bist Du dem Problem zu Leibe gerückt?

Muss man auch die Kohlen wechseln um das Ruckeln zu bessern? ... Herby

Ja, ich habe die Getriebe innen etwas ausgekratzt. Der Farbauftrag ist an den Seitenwänden dort sehr dick, sodaß man den Motor regelrecht hinein quetschen muss. Drückt man ihn nicht bis zum Anschlag hererin, springen die Schnecken über. TIP: nicht über die Achsen drücken! Sonst nehmen die Lager Schaden. Holz-4kant unter das Getriebe und dann mit beiden Daumen auf den Motor bis die Flansche richtig in den halbrunden Schalen liegen. Dazwischen immer mal die Schnecke bewegen, damit nicht Zahn auf Zahn kommt.

Die Kohlen habe ich gewechselt, weil die KISS Kohlen nach kurzer Zeit abhoben und klemmten, die taugen nichts.

Was die optimale Einstellung des Dekoders angeht, auch im Analogbetrieb muss das gemacht werden. Aber mit Zimo kenne ich mich nicht aus.

Meine Lok schleicht nach der Kur wie ein Panther.

Grüße

Michael

Hallo Michael,

habe heute bei schlechtem Wetter mal das erste Drehgestell zelegt und nach Deiner Methode aufgearbeitet, also Q-Tips und Messingprofil 1,3mm. Nach Ausschleifen des Lacks läuft das Drehgestell direkt analog angeschlossen ohne Decoder deutlich ruhiger.

Dabei habe ich festgestellt, dass 2 Kohlen beim Eindrücken nicht zurückfedern, also habe die auch gewechselt. Dabei habe ich die Messingprofile umgebogen und auf der Kohleplatine verlötet. Man kann jetzt die Platine mit den angelöteten Messingprofilen nach unten abziehen. Genau umgekehrt kann der Motor mit den Profilen angelötet nach entfernt werden. Tolle Idee das mit den Q-Tips.

Werde auch noch das mit den LEDs angehen.

hesch schrieb: ... Tolle Idee das mit den Q-Tips. ....

Habe lange im Fachhandel gesucht nach Kunststoff-Rundmaterial mit Aussendurchmesser 2,5 mm und ca. 1,3 bis 1,4mm Innendurchmesser. Keine Chance....bis ich eines Morgends diese Wattestäbchen im Bad in die Hand nahm, schnipp-schnapp mit der Bartschere und wie erhofft, die Dinger waren hohl.

In der Zweckentfremdung liegt der Gag, zum Beispiel die "Lampengläser" aus HPL's Küchenumbausatz GEX-SERVICE, kann man auch nirgendwo kaufen....die gibt's nur mit Luftballon dran auf der Kirmes :laugh: Genauso ein Fall, man muss einfach mal genau hinsehen was man alles so verarbeiten kann.

Lautsprecherröhre für die VISATON 50mm Lautsprecher, wie er bei KISS verwendet wird? Da passt kein Joghurtbecher, aber simples 50er HT-Rohr aus dem Baumarkt, hat genau 45mm Innenmaß wie der Lautsprecherflansch, kostet fast nix.

Ich baue gerade meine 6/6 auf LED Beleuchtung um, nachdem ein paar Lampen ausgefallen sind und ich diese Prozedur des Lampenwechsels in den nächsten 10 Jahren vermeiden möchte, alles verklebt.....!

Viele Grüße

Michael

So die verschneiten Ostern wurden genutzt.

so wunderschön die Gem 4/4 von Kiss ist, der Teufel steckt im Detail.

• Ruckeln in Langsamfahrt, deutliche Geräusche im Getriebe
• nach kurzer Zeit 2 verklemmte Kohlen
• Funzellicht

Wie von Mibema schon festgestellt, sind die Getriebekästen deutlich dicker als bei vorherigen Modellen lackiert , daher passt der Bühlermotor nicht ganz hinein und die Schnecke greift mit Spiel ins Zahnrad. Die Passungen für den Motor wurden vom Lack befreit, gleichzeitig die Verkabelung optimiert und die gefährdete Kurzschlussstelle mit Polystyrol abgesichert. Die Leitungen zu Motor und Stromabnehmerplatine wurden durch Messingprofile erstetzt, geführt in Plastikleerrohren (Idee geklaut von Mibema). Die Stromabnehmerplatine kann samt Messingprofilen nach unten, der Motor mit Messingprofilen nach oben abgezogen werden. Die Kiss Orginalkohlen wurden durch LGB Material ersetzt.

Der Anschluss des Drehgestells erfolgt über Steckverbindungen

Der Entkuppelfunktion (GB2 Fa. Fertig) fiel bisher der Puffer und der Original Schneeräumer zum Opfer. Der Servo wurde vorne aus dem Bereich des Schneeräumers herausgenommen und nach hinten versetzt. Betätigung über ein 1mm Messingprofil. Der Servoweg wurde so gestaltet, dass zunächst ein grosser Hebel und gegen Ende ein kleiner Hebel mit mehr Kraft wirkt. Der Einbau des Orginal-Schneeräumers müsste damit möglich sein. Gleichzeitig wurde die Servozuleitung mit Stecker auftrennbar gestaltet. Die Feder für den Kupplungshaken wurde durch ein Original ersetzt, damit die Federkraft deutlich besser.

Der Kiss Orginal-Puffer ist für die Entkupplungseinrichtung zu gross. Deshalb wurde ein "kleinerer" RhB Puffer angepasst und die Reste des Originals entfernt.

Die Kiss Original Funzelbeleuchtung wurde aufgearbeitet. Die wohl fälschlicherweise eingebauten 6k5 Widerstände wurden durch 1k2 ersetzt, in den Führerständen 3k5.

Jetzt muss noch alles im passenden Grauton nachlackiert werden.

Grüsse

Herby

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Hallo Herby,

läuft sie denn jetzt wieder ruckelfrei ?

Falls nicht, dann würde ich mal den Decoder komplett abklemmen und ohne am normalen Trafo laufen lassen. So kann man sicher feststellen, ob es am Decoder oder am Getriebe/Motor liegt.

Kiss-Lokomotiven laufen eigentlich immer sehr gut.

Gruss

Also nach der Getriebesanierung habe ich mit den zwei Drehgestellen sowohl am Rollenprüfstand als auch am Gleis eine Probefahrt am Analogtrafo gemacht. Deutlich besserer Eindruck, wenn auch nicht ganz so leise wie bei Ge4/4I oder Ge6/6II.

Bin noch am Decoder optimieren, so war z.B. die CV 9 auf 0 (default 55). Ich bin noch nicht so tief in die Materie eingestiegen, weiß nicht ob ein Däppen Sound auch an den Fahr CVs Änderungen vornimmt.

Grüsse

Herby

Der ZIMO 695 mit Däppenprojekt hat keine Default Einstellungen für die Anpassung der Traktion (keine Änderungen an den Fahr CV`s).

Diese müssen selbst ermittelt und programmiert werden.

CV 9 auf 0 geht eigentlich gar nicht. 55 oder 99 haben sich bewährt

Hier eine Auswahl an Einstellungen die gute bis sehr gute Fahreigenschaften ergeben haben.

CV 55 0 CV 56 11/33/21 je nach Maschine CV 57 0 oder 150 je nach Maschine CV 58 255 wobei ich bei Doppeltraktion hier einen tieferen Wert wähle

Bei einem Decoder Reset gehen das Soundprojekt nicht verloren, aber alle anderen Einstellungen sind weg!

Gruss Cadosch

Hey Leute,

ich bin total froh über mein Modell, ist mein Start in die Gartenbahn-Welt. So nach und nach werde ich mir schön Gleise und alles weitere holen, davon träume ich schon lange. :woohoo: Aber mal ne Sache die hier noch keiner angesprochen hat: Mir ist bei meiner aufgefallen, dass diese Türen und Gitter, von denen es jeweils sechs pro Seite gibt (bzw. fünf und auf der einen Seite stattdessen dann die Türen) im Farbton leicht anders sind als der restliche Lokkkasten.

Weil ich schon 'ne Menge Montagsprodukte in letzter Zeit, z.B. nen Plattenspieler hatte, aber möchte das wenigstens meine Loki komplett in Ordnung ist, hier mal nun 'ne Frage an euch andere Besitzer: Ist das bei euch auch so? In dem Fall wäre ich beruhigt. Auf den Bildern im Internet siehts mal unterschiedlich, mal gleich aus. Stört mich ansich nicht, würde mich nur stören, wenns nur bei mir so wäre. Danke für eure Hilfe!

Gruß, Tom :side:

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Hallo Tom

Du hast keine Montagslok. Meine ist auch so. Mir wurde gesagt, dass sei konstruktionsbedingt durch den durchgefärbten Kunststoff entstanden. Nun mich störts nicht weiter.

Habe übrigens auf Fotos gesehen, dass beim Vorbild auch nicht alle Tore genau gleich sind. Kommt von der Spritztechnik, wenn es nicht Roboter gespritzt wird, kann es zu solchen Nuancen kommen, vor allem je nach Sonnenstand sind die dann mal besser oder schlechter zu sehen.

Die "allten" Versionen sind da etwas weniger anfällig, da diese zu der Klarlackbeschichtung noch eine Schicht Farbe verpasst bekommen haben.

Viel Spass und Gruss

Dani

Hallo Dani,

na Mensch, das ist doch genau das, was ich hören wollte :lol: Dann kann ich ja jetzt beruhigt auf einen Digitaldecoder (werde wohl nach durchlesen dieses Themas ESU wählen) und weiteres Zubehör sparen. Der trockene Johannisbärstrauch wurde lustigerweise schon von den Besitzern des Gartens, in dem die Bahn mal fahren soll und der der Trasse im Weg gestanden hätte, gerodet.

Gruß, Thomas

Also weder meine Refit 801 noch meine Altbau 802 haben eine rote Lackierung, sondern sind durchgefärbt und haben nur eine Klarlack-Behandlung, und haben demzufolge auch keinerlei Farbnuancen.

Den Effekt kenne ich nicht.

Grüße

Michael

Hallo michael,

Ich glaube dani meint, dass bei den alten version, bei denen diese gitter und türen silber sind, diese eben noch zusätzlich silber lackiert sind, im gegensatz zu den einfach "nur" durchgefärbten und anschließend klar lackierten roten varianten.

Das der lokkasten übrigens durchgefärbt und nicht lackiert ist finde ich ne ziemlich gute idee, da kann nix abplatzen.

Gruß, tom :)

Ich habe mal jetzt meine Lok auf meinem ersten 2-Metergleis ein bißchen hin und her fahren lassen. Fahreigenschaften finde ich soweit ok. In Fahrtrichtung Führerstand Nr.II bin ich top-zufrieden mit dem Fahrgeräusch, kommt mir jetzt nicht sonderlich laut vor. In Fahrtrichtung Führerstand Nr.I allerdings ist ein (noch ertragbares) Geräusch zu hören, wüsste jetzt nicht, wie ich es beschreiben sollte. So ein leichtes Rumpeln, Knattern. Hat jemand eine Idee, warum nur in eine Fahrtrichtung? Stark wäre es, wenn sie in beide Fahrtrichtungen schön leise wäre. Ich muss dazu sagen, das Gleis liegt in meiner Wohnung auf dem Dielenboden, vermutlich verstärkt dieser den Schall, weiß nicht, wie es im Garten wäre. An einen Umbau der Getriebe traue ich mich nicht ran, ich hoffe, ich kann alles so lassen wie es ist.

Grüße, der Tom :silly:

Das liegt am Getriebe, die genau Ursache und deren Behebung ist mit dem Serverproblem leider vorerst verloren gegangen, sorry,

Michael

Hallo Michael,

ja stimmt, da war kein Zugriff für ein paar Tage, krass, dass da sogar Daten weg sind, vielleicht lassen die sich ja noch irgendwie wiederherstellen. Ich habe aber auch in diesem Thread schon ein paar Bilder (ich glaube soagr von dir?) mit den offenen Getrieben gesehen, aber ich traue mich da nicht so recht ran. Ich habe ürigens mittels Ohrranhalten herausgefunden, dass nur eines der Getriebe, und dies auch nur in einer Richtung, die Geräusche verursacht. Ich weiß ja noch nicht mal, wie man das Gehäuse abhebt. Wollte mir neulich mal anschauen wie ich einen Digitaldecoder einbauen könnte. Dass sieht da aber alles so mit einander verbunden und ineinander gesteckt aus. Deshalb werde ich wohl die Lok zur Firma Kiss schicken, die sollen mir die dann digitalisieren und sich gleich mal das Getriebe anschauen. Bevor ich da noch was kaputt mache, und das wo ja noch Garantie drauf ist.

Ich habe mir jetzt auch -natürlich nur um einen passend großen Karton für den Versand der Lok zu haben- einen RhB Panoramawagen bestellt. So einen großen Karton kriegt man ja sonst nicht so leicht. Den Wagen entsorge ich dann einfach über den Hausmüll.

Nee, Quatsch, der kommt ins Regal und muss mich über die Gem'sen lose Zeit hinwegtrösten, bis die dann wieder bei mir ist.

Gruß, Thomas

Guten Tag Zusammen

Ich habe mir im letzten Herbst auch eine Gemse angeschafft, schon nur weil sie für mich eine eindrucksvolle Erscheinung hat. Nun kehrt das warme Wetter zurück und die ersten Runden auf der Anlage haben leider nicht so beeindruckt wie das Erscheinungsbild. Leider wurde das von keinen bis jetzt angemerkt, darum auch meine Frage ob das nur bei meiner Lok so ist. Der statische Umformer fährt so knapp über die Weichenmotoren das er bei den alten mit einem Umstellschieber anstellt und die Lok auch schon um entgleisen brachte. Auch dachte ich durch das gewischt sollte die Lok ein paar Wagen hochziehen können, doch mussten wir feststellen das sie ab und zu durchdreht und dabei eine Achse im Drehgestell stehen bleibt, sollte ja, wenn beidseitig ein Schneckengetriebe verbaut ist gar nicht passieren. Vielleicht hat ihr da schon mehr Erfahrungen und könnt mir weiterhelfen.

Gruss René

GBT schrieb: Guten Tag Zusammen

... und dabei eine Achse im Drehgestell stehen bleibt, sollte ja, wenn beidseitig ein Schneckengetriebe verbaut ist gar nicht passieren. Vielleicht hat ihr da schon mehr Erfahrungen und könnt mir weiterhelfen.

Gruss René

Hallo Rene,

das ist schon beschrieben, da es bei mir aber nur bei der Altbau-Version auftrat, siehe dort. Such mal die anderen Gem-Pfade durch, da steht warum sich der Motor/Schnecke aus dem Zahnrad hochdrückt und wie man es beheben kann.

Sofort beheben, sonst gehen die Zahnräder kaputt!

Grüße

Michael P.S: Umstellschieber habe ich noch nie gesehen, meine Antriebe haben alle nur noch angedeutete Schieber. Welche Radien hast Du denn das das zum tragen kommen , R1?

Hallo Ren'e,

ich habe die Refit und keine Probleme!!!

Wenn Du deine Antriebe überholt hast sollte auch deine Maschine in der Lage sein

6 Berninawagen und mehr zu ziehen!!!

Bei unseren Fahrtagen auf verschiedenen Anlagen waren da keine Probleme!!!

Gruß Dieter

Hier ein Bild eines Weichenantribes mit Umstellschieber an einer Weiche mit Radius R3

Gruss René

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GBT schrieb: Hier ein Bild eines Weichenantribes mit Umstellschieber an einer Weiche mit Radius R3

Gruss René

Hallo René, leider kein Bild zu sehen :(

Pekri 59 schrieb: GBT schrieb:

Hier ein Bild eines Weichenantribes mit Umstellschieber an einer Weiche mit Radius R3

Gruss René

Hallo René, leider kein Bild zu sehen :(

Ich weiss, trotz mehrmaligen Versuchen, konnte ich kein Bild hochladen

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GBT schrieb: Ich weiss, trotz mehrmaligen Versuchen, konnte ich kein Bild hochladen

max. 1024 * 1024 und maximal 256Kbyte groß......

Meinst Du den alten 1206 Antrieb mit den Doppelspulen und Längsschieber oder den 1201 der ganz am Anfang noch den Schieber quer oben hatte ? (Mein Gott, wer hat denn die noch...?)

Da wirst Du an der Lok wenig machen können, das Teil ist angespritzt und deswegen die Lok hochbeiniger machen?

Grüße

Michael

GBT schrieb:

Mensch die Dinger sind so selten, die habe ich live noch nie gesehen....

Die Schieber müssen ab, ausklipsen und mit 2-Komponentenkleber die Deckel verschließen.

Es gab garantiert auch LGB-Loks die da angestoßen sind, sonst hätte LGB die nicht schon selber weggelassen.

Grüße

Michael

Mensch die Dinger sind so selten, die habe ich live noch nie gesehen....

Die müssen ab, ausklipsen und mit 2-Komponentenkleber die Deckel verschließen.

Es gab garantiert auch LGB-Loks die da angestoßen sind, sonst hätte LGB die nicht schon selber weggelassen.

Grüße

Michael

Halllo Michael

danke für den Hinweis, doch die Antriebe funktionieren auch mit Schieber sehr gut und bis jetzt hatten wir auch keine LGB Lok die Probleme machte deswegen. Heute sind wir nochmals rumgefahren und mussten feststellen das auch die neuen Antriebe Probleme bereiten. Siehe auch neues Bild. In der Zwischenzeit wissen wir auch warum das Rad nicht immer dreht, wenn keine Zähne mehr auf dem Zahnrad sind, geht dies nun mal nicht mehr.

Ich bin eigentlich ein wenig enttäuscht über den Hersteller. Zu dem Preis sollte die Lok eigentlich keine Probleme haben mit dem Standartgleis von LGB.

Gruss René

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Nanu, da stimmt aber etwas nicht. Kannst Du mal ein Foto von der Unterseite machen? Alle Schrauben fest? Bis jetzt hat die Höhe immer gestimmt.

Wenn die beiden Metallschassis gepasst haben saß auch das Kunststoffmittelteil korrekt. Ist darunter evtl. etwas eingeklemmt, Kabel?

Zu dem Zahnrad, ist es von der Schnecke ausgefräst worden oder hatte es garkeine Zähne? Ich habe es rechtzeitig bemerkt und den Motor justiert bevor sich die Schnecke die Kunststoffzähne abfräsen konnte. Meine Gem-Refit von 2011 hatte Kunststoff-Zwischenritzel und Messing auf den Achsen, die 802 Altbau-modern nur noch Kunststoff.

Allgemein hat KISS mit den Getrieben keine glückliche Hand.....dafür haben wir hier schon zuviele Themen darüber. :(

Grüße

Michael

Auch LGB-Loks (zB RhB G3/4) haben uU Probleme beim passieren von Weichenantrieben. Dazu folgendes:

1. sollte ein Weichenantrieb nicht Höher als SOK (Schienen Ober Kannte) sein

2. das Teil mit dem statischen Batterieladegerät an der Gem ist knapp in der Höhe, aber definitiv höher als SOK, somit kann das Problem kaum beim Produzenten des Modell liegen (ausser die Lok ist falsch zusammengebaut)

Noch schlimmer sind Trainline Weichenantriebe, die sind um einiges höher als SOK

Für die Getriebe würde ich bei KISS Ersatz bestellen, das ist kein Problem. Die Lok zieht ohne Probleme bei 35‰ 6 LGB RhB EW IV Wagen. Jedoch sind 20‰ und R1 schon eher eine Tortur.

Hallo,

solange Weichen und Antriebe auf einer ebenen Unterlage liegen, fährt die Gem problemlos. Anders im Garten "on the fly" verlegt, da reicht schon nachwachsendes Gras, um den Antrieb um die entscheidenden mm zu heben.

Getriebe der KISS Modelle im LGB Preissegment sind ein Problem und bedürfen einer Nachbearbeitung, allein schon von der Elektrik her. Ist halt kein Vergleich zu den Zahnriemenantrieben der Messingmodelle.

Grüsse

Herby

Hallo zusammen,

ich bin erst neu hier im Forum, habe aber aktuell eine Gem 4/4 Steinbock in Arbeit, da ich sie aufrüsten möchte. Der Platz über den Weichen ist tatsächlich knapp, aber es reicht.

Bei meiner Lok war ein Drehgestellträger gebrochen und die Federn knallhart auf Block angezogen. Durch den Bruch lag die Lok sicher nicht optimal, aber ich bin sicher, hier kommt man um eine Demontage der drei Bodenteile nicht herum. Ggfs. läßt sich die Bodengruppe auch ohne "Gehäuse" komplettieren, da müßte das Problem eigentlich sichtbar werden.

Der Bruch ist auf meinen Bildern zu sehen (siehe "KISS Gemse digital aufrüsten").

Gruß Peter

Es gibt, nur zwei Möglichkeiten, warum die Lok "tiefer gelegt" ist:

• Es ist etwas unter dem Kunststoff-Mittelträger eingeklemmt, oder er sitzt sonstwie auf.

• Es stimmt, wie bei PEHA etwas nicht mit den Lagerbrücken der Drehgestelle, z.b. verkehrt herum eingebaut oder defekt.

Bei beiden meiner Gem, alt und neu, passt es bei allen 1201er Weichenantriebe noch drüber, wenn auch nur mit 1 mm.

Frei nach der Devise : "Knapp daneben ist auch vorbei".

Daher, mach einfach mal ein Foto von der Unterseite oder von den ausgebauten Getrieben wie PEHA getan hat, damit man da mal nachsehen kann.

Grüße

Michael

Die 1201x Antriebe sind hochgefährdet auf unebenem Untergrund über Schienenniveau anzusteigen. Die Gem hat ausserdem nicht so eine komfortable Dreipunklagerung wie LGB Loks. Da sollten die Schienen sauber "im Wasser" verlegt sein.

Grüsse

Herby

Hallo,

schaut mal hier: (http://www.grossbahnen.de)

oder hier: (http://www.grossbahnen.de/shop/2011/show_product.php?products_id=1389)

...doch schneller als Massoth den Sound hinbekommen hat, ich hab's denen ja gesagt, KISS wird schneller als früher ;)

Viele Grüße

Michael