RhB Einheitswagen in massstäblicher Länge?

Also R1 muss nun wirklich nicht sein, aber R2 ist bisweilen noch ein guter Kompromiss, vor allem wenn man LGB's DKW benutzt, die vom Radius nun mal R2 entspricht, also 750-760mm Radius.

Das ist auch was Stephan Flück's Tiefgangwagen so gerade noch packt, der längste Wagen den ich besitze. Und dafür ist schon eine seitenverschiebbare Kulisse notwendig....

Ansonsten gilt für mich wie immer, lieber den Hersteller 200 EUR mehr verdienen lassen, als die Arbeit (tunen etc.) selber machen. Die Zeit kann man besser mit Fahrbetrieb gestalten. :)

Grüße

Michael

Ja interessiert, Mindestradius ist 1500mm. Solche Vierachser sehen auf Radien unter 1200mm einfach be.....scheiden aus, egal ob die das schaffen oder nicht. Aus meiner Sicht; hoch detaillierte Modelle, im beinahe perfekten Massstab, auf solchen Radien (unter 1200mm)? Die ganze Sache sinkt sofort in den Spielzeugbereich ab d.h der Gesamteindruck leidet über alle Masse. Aber jedem das seine. :laugh: :laugh:

Für mich müssen die Radien gross sein. Bin froh, dies ziemlich konsequent gemacht zu haben an meiner bescheidenen Anlage. Die Züge kommen sehr gut zur Geltung so. Unter R3 sollte eigentlich nichts sein.

Hallo,

also ich wäre sofort Abnehmer für maßstäbliche Schnellzugwagen. Bzgl. Kurventauglichkeit: Die maßstäblichen MEW von Kiss (76cm) gehen auch durch R1, auch nach Umrüsten auf Kupplix. Es dürfen halt keine Weichenlaternen, Pfosten näher als 15 cm an der Strecke sein und Gegenverkehr auf einem R1/R2 Abschnitt ist nicht möglich. Und es schaut nur gequält aus und den Preiserleins im Überhang der Kurve wird nur schlecht...

Diese Wagen sind optimal im Freien auf R3 und mehr ab Bahnhofslängen von 6m. Ich störe mich immer an der Optik, wenn hinter einer Ge 6/6 II kürzere Schnellzugwägelchen von LGB laufen.

Grüße

Herby

Hallo Herby,

das mit der Wagenlänge stimmt. Es sieht etwas störend aus, wenn die Lok länger ist als die Wagen. Fällt bei der Ge 4/4 I plus Lebus nicht so ins Gewicht. Aber bei der 6/6 II stört es ein wenig. Das ist aber auch das einzige, was man den Lebus ankreiden könnte.

Weiß keiner, was aus den Werkzeugen zur Lebu-Herstellung geworden ist. Ich weiß auch gar nicht, ob der Hersteller Herr Burgstaller noch lebt ???

Wenn die Werkzeuge noch existieren, wäre es ja kein Problem, daraus längere Wagen herzustellen.

Gruß

Michael

Hallo Michael,

den Lebus kann man gar nichts ankreiden. In den 80ern war R1 angesagt, allenfalls R2. Die 1:24 waren da schon das Optimum. Und die handwerkliche Ausführung ist sowieso vom feinsten, einer der grössten Modellbahnhändler in München hatte Anfang der 80er immer einen Lebu auf Holzkiste im Schaufenster, so um 750DM (Stainz ~200DM), also jenseits des Budgets. Selbst wenn die Werkzeuge noch vorhanden wären (für die Alu-Strangprofile) ist der Rest ein hoher Teil von Handarbeit (u.a. Ausstanzen der Fenster, Zusammnsetzen Drehgestelle mit Primär- und Sekundärfederung). Das wäre sicher in der Preisklasse von Messinghandarbeitsmodellen anzusiedeln.

Also für mich wäre ein guter Kompromiss, Wagen in Kunsstofftechnik à la der Spur 0 und I Modelle von KMS.

Grüße

Herby

..fällt bei der Ge 4/4 I plus LEBUs nicht so ins Gewicht. Aber bei der 6/6 II stört es ein wenig... Also wenn man davon ausgeht, dass 1:22.5 vs 1:24 jetzt nicht die Welt ist, dann liegt das Problem der "zu kurzen" Wagen daran, dass die meisten Modelleisenbahner von LEBU die kurzen Bernina Wagen erworben haben. LEBU hätte aber auch Stammnetzwagen in der selben Technik anbieten können (ich glaube sogar, einmal ein langer Wagen im Lager von LEBU gesehen zu haben), aber das Problem vom Platz war damals schon bekannt. Deshalb wurden meistens die kurzen Bernianbahn Wagen gewählt.

Trotzdem ist es absolut vorbildlich, wenn man eine Ge 6/6 ll mit den kurzen LEBU Berninawagen kuppelt. Es ist völlig unerheblich wie es aussieht, denn es ist schlicht und einfach dem Vorbild entsprechend!

Andreas

Hallo nochmal,

es gab bei Lebu auch einen FO-Wagen. Ich habe den zwar nur auf Photos gesehen, aber der war länger als die Bernina-Lebus.

Ich meine, Andreas, ich hätte mal ein Video von Dir gesehen, auf dem die zu sehen sind.

Ich bin eigentlich noch immer erstaunt darüber, aus wie wenigen verschiedenen Einzelteilen die Lebus bestehen. Da hat sich damals Herr Burgstaller wirlich Mühe gegeben, sie sehr rationell herzustellen. Da war noch viel Köpchchen gefragt, denn jedes weitere Teil hätte die Baukosten nach oben getrieben. Das macht dann heute der 3D-Drucker viel einfacher und demnächst wahrscheinlich auch besser. Selbst Drucke in Metall sind ja in absehbarer Zeit erschwinglich.

Michael

..es gab bei Lebu auch einen FO-Wagen. Ich habe den zwar nur auf Photos gesehen, aber der war länger als die Bernina-LEBU`s.

Hier

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Genau. Den meinte ich. Wie lang war der den bei Lebu?

Gruß Michael

Der FO Wagen ist 720 mm. Aber das Vorbild ist auch "nur" 17915 mm, ein RhB EW I oder EW II misst aber 18420 mm bzw 18`500mm.

LGA

Das wären dann 82cm, also so lang wie die Kiss (KMS) Spur 1 Modelle. Die fahren auch durch R3 (wenn auch nicht optisch schön)

Wenn jetzt auch noch die Ge 4/4 II maßstäblich kommt...gibt es ausser den Scheba BE und Kiss MEW nichts maßstäbliches auf dem Wagensektor.

Grüsse

Herby

hesch schrieb: Wenn jetzt auch noch die Ge 4/4 II maßstäblich kommt...gibt es ausser den Scheba BE und Kiss MEW nichts maßstäbliches auf dem Wagensektor.

Genau das ist das Thema; das optische Defizit besteht in erster Linie bei der Länge der Wagen und erst dann v.a. bei der Breite der Loks. Ausnahme die GE 4/4 III die maßstäblich das LGB Modell sowohl der Seitenansicht wie auch von vorne deutlich in den Schatten stellen könnte.

Brauchen tut man eine maßstäbliche GE 4/4 II eigentlich nicht; so schlecht ist die von LGB ja auch nicht - die Räder sieht man nicht, die größere Breite gibt zwar das echte Gesicht (das man selten sieht) eckt aber halt sofort wieder bei den Wagen an.

http://modellbahnen.cadosch.org/jos/gartenbahn/rhb-modelle-lokomotiven/48-rhb-modell-ge-44-ll-612

Sowas wie der lange LEBU FO Wagen wäre schon was; so mit Breite der LGB EW IV, dann könnte man auch mischen.

Alse der Tread heisst. RhB Einheitswagen in massstäblicher Länge?

Ist man jetzt schon bereit den 18`500 mm EW II auch in der 720 mm EW I Länge eines FO Wagens zu akzeptieren, oder will man jetzt RhB Einheitswagen in massstäblicher Länge???

Und LEBU wagen passen grundsätzlich hinter jede massstäbliche Lok, da sie ja auch im Massstab sind (24/22.5 mal akzeptiert)

Also jeder LEBU ob lang oder kurz passt hinter eine Massstäbliche Lok, die Frage muss geklärt werden, ob 820 mm Wagen nun gewünscht sind oder nicht (und eben nicht auf 720 mm gekürzt weil es dann eben doch besser durch R2 oder R1 :woohoo: gehen würde, aber immer noch besser aussieht als LGB ... :huh:

LGD

a.cadosch schrieb: Der FO Wagen ist 720 mm. Aber das Vorbild ist auch "nur" 17915 mm, ein RhB EW I oder EW II misst aber 18420 mm bzw 18`500mm.

LGA

Interessante Informationen zu den verschiedenen Schmalspur EW 1 findet man bei

https://de.wikipedia.org/wiki/Einheitswagen_Schmalspur_(Schweiz)

Laut einer alten LEBU Preisliste soll es den FO Wagen in einer kurzen und langen Ausführung gegeben haben.

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Guten Tag, ich bin neu hier im Forum und möchte gleich zum Thema RhB Wagen meinen Senf dazu geben. Ich bin der Meinung dass zu massstäblichen Lokomotiven auch massstäbliche Wagen gehören um ein stimmiges Zugbild zu haben. Anbei mal zwei Bilder von EW2 Wagen auf der Strecke mit Radius 3m und in einer Weichenverbindung mit Weichen Radius 4m. Mit freundlichen Grüßen Klaus

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Hallo, da fehlt noch ein Bild MfG Klaus

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Danke Klaus!

Ein sehr anschauliches Bild! Aber ... ich warte jetzt bloss auf die "Platz müsste man haben" Kommentare. ;) Na klar, mit zuwenig Platz bleibt manches eine Illusion oder ein Traum.

Wie ein Schweizer es in einer FB Gartenbahn Gruppe letzthin (in ungefähr!!) formulierte "Kleiner/enger als R3 sollte der Strassenbahn vorbehalten bleiben." :)

Toller Zug, aber der grüne Gepäckwagen :woohoo: (geht ja gar nicht...!!)

Hast Du noch mehr Bilder dieser Wagen? Grossaufnahmen, Details?

LGD

Hallo,

man kann natürlich auch etwas tricksen... R5 im sichtbaren Bereich, R3 hinter Hecke, Tunnel etc.

Bei maßstäblichen Wagen sind meiner Meinung nach nicht so sehr die Radien sondern die Bahnhöfe das Platzproblem, da geht es so ab 6m Länge aufwärts los plus die R5 Weichen.

Grüße

Herby

Hallo Klaus,

vielen Dank für Deine tollen Bilder. Vielleicht kannst Du ja noch ein paar Detailphotos Deiner EW 2 von innen und außen einfügen. Die sind ja genauso wie ich mir auch einen EW 1 wünschen würde.

LG Michael

Klaus,

das sind Verhältnisse von denen man oft nur träumen kann.

Von wem sind Deine Wagen eigentlich? Lange Lebus, verlängerte LGB'ler (glaube ich eher nicht) oder von ED?

In der Industrie denkt man, bevor man in Stahl und Eisen geht, in einem Lasteheft über die wesentlichen Produktmerkmale nach. In dem Stadium kostet es noch nicht viel, und die Wahrscheinlichkeit am Ende das zu bekommen was man wirklich will, ist größer.

Wie heißt es so schön:

Bei einer guten Planung ersetzt der Zufall den Irrtum !

peha

Hallo Klaus, ihre Schönes EW III RhB, wer selber gebaut? ihre? Wie Lange? 83 cm über Puffer? Ich habe aus Sperrholz Balsaholz nur 1:22,5 aber ich nicht will 1:24 gefällt mir nicht! und habe Rohbau gebaut 3 x EW III und 3 x EW II und 6 Gliederzüge Wagen. RhB EW II, AB, B und BDt 1722

RhB EW III

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Gliederzüge

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Ich will nicht diese LEBU Wagen, weil sie etwas Kleiner sind da nur 1:24, ich brauche nur 1:22,5!

Deine Gliederzugwagen sehen ja richtig toll aus! Hast Du die Pläne von der RhB erhalten oder in Landquart selber nachgemessen? :laugh:

Ich bekam Pläne von Lanquart aber nicht 100 % richtig, und habe Stadler angefragt, dann bekam ich kleine Zeichnung, sonst Bilden dann Grosse Detail!

Tolle Arbeit Bruno. :)

Hallo, meine EW2 sind vor langer Zeit mal von Langula bei Stang in einer Kleinserie von 20 Stück gefräst worden. Ich habe davon 10 Wagen übernommen. 3xA,2xAB und 5xB. Die Seitenteile sind aus drei Lagen Polystyrol, etwas aufwändig, das Dach bestehet aus 10mm dicken Kunststoffteilen die mittels eines 6mm Alurohres aufgefädelt und verklebt wurden. Längst sind 2mm Stäbe auf dem Dach geklebt worden. Alles viel Arbeit. Noch habe ich drei Wagen unfertig, sie sollen mal grün werden und zu dem grünen LGB Gepäckwagen passen. Der Gepäckwagen wurde etwas gekürzt und entsprechend breiter gemacht. Noch fehlen an den Wagen die Einstiege und die Inneneinrichtung. Anbei mal ein Bild wie solche Wagen durch eine R3 Radius gehen. Die 82 cm langen Wagen können nur maximal durch R3 gehen, sonst müssten sie höher gestellt werden damit das Drehgestell ausschlagen kann, sieht dann unschön aus! Die Wagen sind untereinander mit der Kurzkupplung verbunden. Da LGB die Kupplung in der Höhe der Puffer hat, habe ich auf die Puffer verzichtet, dafür sind die Übergänge richtig in der Höhe. Nur der letzte Wagen hat in Höhe der Kupplung einen Puffer. Der Zug verkehrt daher nur als Ganzzug.

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Hallo, hier noch mal ein Bild zum Vergleich. LGB, Kiss MEW, EW2 1:22,5 danach konnte ich die LGB Wägelchen nicht mehr sehen und habe sie verkauft. :P

Gruss Klaus

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Hallo Klaus,

Jaaaa, die Bilder setzen einen ganz anderen Massstab. B) Und man sieht auch dass bei massstäblicher Länge R3 auch schon die untere Grenze punkto Optik ist.

Hallo,

nachdem anscheinend Kiss-MBS die Produktion von Kunsstoff-Metall Modellen wieder aufgenommen hat, ergibt sich die Frage, inwieweit eine Herstellung von Maßstäblichen EW x wahrscheinlicher geworden ist.

Ich kenne die Produktionszahlen der Spur 0 und 1 Schnellzugswagen von Kiss-MBS nicht. Auch nicht die erforderliche Mindestbestellmange für eine Produktion. Ich war nur wie schon früher erwähnt mit Hr. Kiss sen. anlässlich der Ge 6/6 II Bodenplatten im Gespräch und er hat eine Produktion in IIm durchaus nicht ausgeschlossen.

Für mich stellen sich folgende Fragen:

1. Wie ermittelt man am besten den Bedarf bzw. das Käuferpotential?
2. Wer kann hier am besten Gespräche mit Kiss-MBS aufnehmen, um die erforderlichen Rahmenbedingungen zu klären (Admin?)?

Grüße

Herby

Hallo zusammen,

im aktuellen Gartenbahnprofi gibt es einen profunden Artikel zum Thema lange maßstäbliche RhB-EW I und II:

Lange Wagen wagen von Klaus Himmelreich.

Der Autor spricht mir aus der Seele.

Einen profunden Bericht über Lange Wagen wagen.. (wow da springt mir gleich die Feder aus dem Hut), keine Ahnung von was Du sprichst, aber tönt spannend...

LGD

Das ist sicher ein spannendes Thema! Vorallem wenn man bedenkt wie das mit den massstäblichen von KISS lief. Erst in 1:22,5 und dann für die "Kleinkurver" auch noch verkürzt. Oder auch die Aussage damals zum Massstab der LGB AMTRAK-Genesis "So nahe an 1:29 wie möglich". Wahrscheinlich damit die "passenden"* Wagen doch noch erträglich waren.

• "passend", wenigstens in der Farbgebung.

Heute war in Bochum Dahlhausen auch Ed de Bruijn. Endlich hat er mal einen massstäblichen EW1 vorgestellt. Es gibt also Hoffnung hinter massstäblichen Loks auch massstäbliche Wagen anhängen zu können.:)

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Ja wer die KISS Loks hat kann sich wahrscheinlich auch die entsprechenden Wagen leisten. :dry: :dry:

Hallo Klaus,

da haben wir uns in Bochum ja wohl gerade verpasst.

Auch mir gefällt der EW 1 von Ed sehr gut, Vielleicht doch alle 14 Lebus verkaufen und dann einen grünen und roten EW 1-Zug?

LG Michael

In Bochum wurden heute Kiss Loks angeboten. Die beiden 6/6 II in grün sollten je 1100,-€ kosten, die 4/4 I in grün und rot je 900,-€. Alle digitalisiert,

Die von Märklin/LGB ausgestellte 6/6 II war mit 1399,-€ ausgezeichnet.

Ich finde diese Preise angemessen, natürlich die der Kiss-Loks.

LG Michael

Hallo Michael, Ja, da wuerde ich zustimmen! Ist nicht zu teuer. Cheers Battli

Hallo, Wenn die Kiss MEW mit 76cm gehen, dann kann auch 80/82 cm kein Problem sein. Natürlich ist R3 und grösser Pflicht. Aber selbst bei R3 ist es erträglich wenn man vom Mittelpunkt des Radius schaut. Zum Preis kann ich nur sagen lieber einen 80cm vom Ed als zwei verstümmelte von LGB. Mittlerweile kosten die EW IV auch schon 350,-€!! Es ist eben die Frage : Masse oder Klasse!. Ich bevorzuge Klasse anstatt alle Varianten von LGB zu kaufen und den grössten Teil der Sammlung dann eingepackt im Regal zu lagern. Übrigens ist auch der Plattformwagen von Feld sein Geld wert. Mit dem Kiss Kroki gibt es einen Super GmP. Gruss Klaus

Hat jemand Bilder vom Plattformwagen von Feld gemacht? Das wäre zu dem Thema hier sicher interessant.

peha

Als Ersatz darf ich sicher auf ein BIld in einem Nachbarforum hinweisen: http://www.spassbahn.de/forum/index.php?thread/13736-feld-iim-rhb-b-2271-2281/ Hoffe, dass man das auch als Nichtmitglied sieht. Es besteht ja auch nch die Moeglichkeit, direkt bei Feld nachzusehen: http://feld-grossbahn.de Achtung: wegen Ueberlastung ist die Website schwer zu erreichen. Via "Ueber uns" geht es. Cheers Battli

:woohoo: jetzt kommt aber die schiere Verzweiflung auf! LEBU Wagen gegen Eds EW I tauschen! Ein einziger Blick auf beide Wagen und man sieht - jetzt werden Äpfel und Bananen verglichen. Also solange Ed Wagen das höchste der Gefühle sein sollen, gebe ich meine LEBUs nie weg.

Auch wenn ich ordentlich Google bemühe um ED Wagen im Netz anzuschauen, das Gefühl, dass diese Wagen einfach nur ein grosses Gebastell sind, bleibt. Wie angesprochen, diesen Wunsch, EW I oder II uns richtig umsetzen, kann nur KMS..

LGD

Ja nicht in Panik ausbrechen. Auch ich wünsche mir massstäbliche Wagen. Sollte aber jemand nun seine LEBU-Wagen verkaufen wollen, bin ich sehr gerne Abnehmer. Mein LEBU-Zug könnte Verstärkung gebrauchen.

Hallo,

an KMS glaube ich nicht mehr so recht. Die Herstellung in Kleinserie (Frästeile, 3DDruck) ist doch sehr aufwändig, so schön die Spur 0/I Wagen von KMS sind, seit 2014 gibt es wohl keine konkreten Planungen in IIm mehr. Was für mich unverständlich ist, warum MLGB nicht auf diesen Zug aufspringt. Da kommen Golden Spike, Schneefräse, also höchstpreisliche Modelle, jetzt auch noch zwei maßstäbliche Loks (G4/5, Ge 6/6II) aber weiterhin Schrumpfwagons. Bei den amerikanischen Wagenmodellen kratzt MLGB ja schon an der 80cm Grenze. Eine EW I/II Formenneuheit wäre ja nicht so weit weg, Inneneinrichtung könnte man ja weiterverwenden. Bin gespannt, ob da was kommt.

Grüsse

Herby

Sorry jetzt @ dneu:Ich frage als Kenner der Materie und Modellbauer in 1:22,5. Kannst du auch noch was anderes als nur Kritik anbringen? Hintergrund? Warum? Was im Besonderen? Wenn schon, dann bitte Fakten, dann koennen wir diskutieren. Aber so? Cheers Battli

Ja, klar, mach ich doch.

"State of the Art" ist heute allgemein höher als bei Ed. Die Detaillierung ist allgemein auf zu tiefen Niveau. Aggregate und Anbauteile fehlen teilweise. Details werden falsch ausgeführt, am Be Lüfter aufgesetzt anstatt vertieft. Bei der Beschriftung falsche Schriften (Be), Details nicht Lackiert. An den EW I sind die Türen nicht fertig. Trennkannte zwischen den Türen fehlt, Gummidichtungen der Fenster und der Türkannte fehlen komplett (einfach nur tamponieren würde schon reichen). Trittbretter fehlen. WC Fenster Klappfenster fehlt (einfach nur tamponieren würde schon reichen). Fenstergriff fehlen. (Ed kann diese Punkte ja nun umsetzen)

Ich habe Fotos Deiner Arbeiten gesehen Battli, und mir erlaubt zu sagen, dass ich das jetzt nicht gerade der Burner finde (ich weiss, kam nicht so gut an ;) ), Nun ich habe einfach etwas höhere Ansprüche an Modelle als Du und Ed, habe aber auch schon mehrmals gesagt, dass ich eine gewissen Achtung vor dem Schaffen von Ed habe, aber als Serienprodukte ist es MIR einfach zu wenig und dafür LEBU herzugeben, na ich weiss nicht...

LGD

dneu schrieb: :.......................... Auch wenn ich ordentlich Google bemühe um ED Wagen im Netz anzuschauen, das Gefühl, dass diese Wagen einfach nur ein grosses Gebastell sind, bleibt. Wie angesprochen, diesen Wunsch, EW I oder II uns richtig umsetzen, kann nur KMS..

LGD

Aus meiner Sicht,

1. eine Kaufpflicht besteht nicht
2. ich möchte mal Bilder von einem LEBU-Zug hinter einer KISS 400er, 600er oder 700er Lok sehen, denn zwischen 1:24 und 1:22,5 besteht auch ein Unterschied wenn man ihn nicht phototechnisch geschickt tarnt. Ansonsten, zu kurz, zu schmal und zu niedrig.
3. zum "Grossen Gebastelt". grosses Gebastelt ist's wenn ich aus zwei LGB EW2 einen EW1.5 zusammenschustere, Obwohl sogar bei der Aktion die Chancen nun dank 3D Druck besser stehen.

PC Ah ja, und wenn die Sachen im Garten rollen kommen noch einige andere Diskrepanzen zum Vorschein, Radien, Bewuchs auf der Anlage und und und

RhB_HJ schrieb: Ah ja, und wenn die Sachen im Garten rollen kommen noch einige andere Diskrepanzen zum Vorschein, Radien, Bewuchs auf der Anlage und und und

wie wahr, wie wahr....

"Meterhohe" Grasstengel und der Dauerregen seit gestern dürfte einem Tsunamie gleichkommen....

Grüße Michael

Die Lebu Wagen waren vor 40 Jahren eine Bereicherung denn erst danach kam LGB mit einem EW ?? auf den Markt, weil es vorher nur die umgepinselten Zillertaler als RhB Wagen gab. Die Lebus waren aber sehr teuer. Meine Lebu Wagen habe ich vor einigen Jahren schon verkauft denn:

1. es sind 1:24 Wagen
2. es sind die kurzen Bernina Wagen
3. das dreigeteilte Dach sieht nicht gut aus
4. die Detaillierung entspricht nicht mehr dem heutigen Stand. Würde es heute eine 1:22,5 Neuauflage geben wäre diese Wagen sehr teuer und sehr schwer, da bräuchte man immer eine Doppeltraktion um vier oder fünf Wagen auf einer 3% Rampe hoch zu bringen. Ich finde eine Kunststoffvariante von einem EW1 wie es Ed vorgestellt hat genau richtig! Und der Preis ist auch ok, denn ein LGB EWIV kostet schon 350,-€, ein Verhältnis 1:2. Übrigens habe ich einige massstäbliche EW2 Wagen im Einsatz die ich nicht gegen die Lebus mehr tauschen möchte. Zu Massstäblichen Loks gehören eben auch die entsprechenden Wagen, sonst sieht es einfach nicht aus. Punkt!

[quote="mibema" post=15212

wie wahr, wie wahr....

"Meterhohe" Grasstengel und der Dauerregen seit gestern dürfte einem Tsunamie gleichkommen....

Grüße Michael

Flora und Fauna im Garten sind immer eine Herausforderung. :laugh: :laugh: .

Die Lebu Wagen sind für mich in der Wertigkeit bis heute unerreicht. Man darf nicht vergessen, unter welchen Bedingungen die Wagen damals entstanden sind. Im Zugverband vor einem Krokodil überzeugt die Stimmigkeit, Maßstäblichkeit ist eben nicht nur eine Frage der mathematisch korrekten Länge, sondern des Gesamteindrucks. Genau so gerne sehe ich eine BoBo II einen schönen Zug mit LGB Wagen vorbeiziehen. In beiden Fällen überwiegt die Freunde beim Anschauen und Fahren. Was auch immer ein 3-D-Drucker "rauskotzt" - solange sich kein namhafter Hersteller um das Thema kümmert, werden es einzelne Versuche bleiben. Der große Wurf sind die neuen Maßstäblichen eben nicht und bleiben ein Wunsch aller RhB Freunde und Modellbahner. Aber "Steter Tropfen höhlt den Stein" und wer hätte gedacht, dass MLGB eine Ge 6/6 II bringt? ... also abwarten und Tee trinken - auch wenn's schwer fällt.

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Kann das sein,dass wir uns hier im Kreise drehen? "Lebu ist schön;ne finde ich nicht; ne doch aber stabiler.....ähem die Lebus sind bestimmt nicht top detailliert,aber darum gehts doch nicht.Warten wir doch mal ab,wie die fertigen Wagen aussehen.Gedruckt werden doch höchstens die Kleinteile und auf LGB können wir noch lange warten.Und sehts mal so: je mehr Anbieter diese Wagen erfolgreich anbieten,desto eher sieht LGB dass da ne echte Nachfrage ist.

Hallo zusammen, Da kommt schon einiges hervor. Ich habe mir lange überlegt ob ich doch noch mal ein paar Lebu RhB EW zu legen würde. Ist nichts geworden, weil mir die Wagen nicht überzeugt haben. Ich würde mich auch freuen über leicht verkürzten RhB EW mit kugelgelagerte Räder. Dass hat es bei Kiss nur am Anfang beim MEW gegeben. Danach wurde es auch weniger. Bei Ed weiss man woran man ist, nur massstablich. Ist auch gut so. Also länger und breiter als bisher. Bei MLGB produziert man noch immer weiter mit über 30 Jahre alte Formen für RhB EW 1,2 und 3. Vielleicht sieht Ed auch noch eine Nische in leicht verkürzter Wagen. Aber da hat Peter schon Recht, wenn MLGB das wittert, steigen die auch gleich ein. Denn kopieren ist billiger als selber entwickeln.

Also abwarten und Tee trinken, bevorzugt Karl Heinz Herbst Tee wenn es mal stürmisch zu geht. ;-)

So ist's, entscheiden wird der Markt. Ob MLGB in der üblichen "wir auch" Manier etwas Ähnliches bringt bezweifle ich. Bei denen ist R1 immer noch Mandat und was die Modellbahner der Baugrösse IIm sich wünschen nur ein Nebenfaktor. Für die massstäblichen EW1 sind komplett neue Formen nötig und die Kosten werden mit einer 399 Stück Serie nicht gedeckt.

Aber .....

https://de.wikipedia.org/wiki/Einheitswagen_(Schweiz,_Schmalspur)#Lieferungen_FFA_EW_1

Hier sieht man den Versatz von Kiss-Lok zu Lebu-Wagen.

LG Michael

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Und hier das ganze nochmal von vorne.

Sorry Andreas, dass der Panto wieder unten ist

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Vorab: Ich glaube nicht, dass wie von einem Groß-/Mittelgroß-Hersteller massstäbliche EWs zu "günstigen" Preisen sehen, dafür ist der Markt viel zu klein, Formenbau etc. lohnt da nicht, Kompatibel zu "Altmodellen" sind sie auch nicht (s.o.)

Insofern ist Ed's Modell (das mir persönlich auch nicht zusagt) wohl neben Selbstbau die momentan einzige Alternative.

Gerade am Wochenende in Dahlhausen aus x-Gesprächen diese Erkenntnis mitgenommen, zumal - das habe ich wieder neu gelernt - der Spur 2m-Bahner und z.B. der Spur 1- Bahner (mit den langen Personenwagen) grundlegend unterschiedliche Ansprüche und Vorstellungen haben.

Insofern bewundernswert, dass Feld zumindest "lange Dinger" mal baut und demnächst hoffentlich ausliefert, die Seriengröße ist da - leider - sehr überschaubar.

Waggons sind außerdem immer"Stiefkinder" im Vergleich zu Loks, zumindest abseits der Großserie, da kommt manchmal auf EINE verkaufte Lok EIN passender Waggon, ist halt so.

Das ist sehr, sehr anschaulich. Passt wie die Faust auf's Auge. Aber natürlich reine Ansichtssache, im wahrten Sinn des Wortes.

Vielen Dank! :) ;)

Burgstaller Sen. lebt nicht mehr. Sein Nachlass wurde eigemottet und bekanntlich produziert (laesst produzieren) sein Sohn die LEBU-Schienen. Es sind keine Alu-Profile mehr vorhanden, und koennen auch nicht nachgemacht werden. Das war der Stand schon vor 20 Jahren, als ich den Faden mal aufgriff. Was Feld und Ed hier anbieten sind doch gaengige Alternativen zum grossen MLGB-Gebilde.Lassen wir uns ueberraschen, was daraus wird. Ob jetzt kugelgelagerte Achsen drunter sind oder nicht - also da muss man sich schon fragen wie viel das bringt - spielt doch vordergruendig keine Rolle ist natuerlich immer ein Rueckzugstuerchen, so man denn nicht kaufen will. Und von Ed weiss ich, das hat er auch schon in einer Anzeige mitgeteilt, dass er bereit ist, Kundenwuensche zu realisieren - also auch verkuerzte Ausgaben bauen wird. Cheers Battli

RhB_HJ schrieb: So ist's, entscheiden wird der Markt. Ob MLGB in der üblichen "wir auch" Manier etwas Ähnliches bringt bezweifle ich. Bei denen ist R1 immer noch Mandat und was die Modellbahner der Baugrösse IIm sich wünschen nur ein Nebenfaktor. Für die massstäblichen EW1 sind komplett neue Formen nötig und die Kosten werden mit einer 399 Stück Serie nicht gedeckt.

Aber .....

https://de.wikipedia.org/wiki/Einheitswagen_(Schweiz,_Schmalspur)#Lieferungen_FFA_EW_1

Ich finde den Link von HJ wichtig. Dies ist auch mein Anliegen. Wieso immer nur RhB? Ich weiss, leider ist der Markt ausserhalb von RhB-Modellen sehr klein, obwohl es viele andere interessante Schweizer Schmalspur-Bahnen gäbe. Somit bleibt halt wieder mal nur der aufwändige Eigenbau

Ich gebe im Grundsatz Jedem Recht.

Die LEBU Wagen haben Ihre Zeit überlebt und diese nochmals aufzulegen wäre der falsche Ansatz. Kunststoffwagen sind viel besser geeignet.

Vielem stimme ich nicht zu: Die Wagen sind masstäblich was die Aussage zu kurz, zu schmal und zu niedrig zwar bestätigt aber auch relativiert.

Die gezeigten "Versatz" sind marginal. Nur weil es die kurzen Wagen sind (die langen hat es übrigens auch gegeben) sind sie noch lange nicht falsch. Das dreiteilige Dach ist kein Problem, da liesse sich was machen.

Im Vergleich Vorbild/Modell hat Ed`s Wagen durchaus Potenzial. Wenn er vom "Kindergartengebastel" weg kommt und die wenigen aufgezählten Details und die Beschriftung noch verbessert - durchaus eine Überlegung wert. Die Frage wie er der Nachfrage gerecht werden will, lasse ich mal im Raum.

LGD

Wie vereinbaren sich eigentlich MLGBs lange US-Wagen und die langen DB-"Regelspur"wagen mit der R1-Ideologie? So ganz konsequent kommt mir das nicht vor...

Ja die gehen ganz knapp noch durch den R1 und die R1 Weichen. Punkto Optik? Ausserordentlich besch ...eiden.

so sehe ich das auch!

Ist man bereit, in Kauf zu nehmen, dass diese Wagen nicht mehr R1 tauglich sind?

Dann ist es im Prinzip machbar. Ich fahre mit den 760 mm Spur 1 Wagen auf meiner Gartenbahnanlage mit R3 und grösser. Das funktioniert bestens. Aber drunter muss man es vergessen.

Man könnte EW II im Massstab 1:24 machen (dieser Massstab ist ein guter Kompromiss) und könnte dann bis 18`000mm lange Vorbild Wagen realisieren und würde sogar unter diesen 760 mm (verkürzte Spur 1 Wagen) bleiben.

EW II, EW II verkürzt und EW III wären wohl aus den fast identischen Werkzeugen und mit Lasertechnik machbar.

Andreas