Motorischer Weichenantrieb von Massoth
Gartenbahn
Heute wird auf dem Grootspoor-Festival in Holland der neue EVO-S vorgestellt.
Der beinhaltet nicht nur Motorelektronik, sondern gleich einen kompletten Dekoder.
Montage ist wie gehabt, die Bauform ist sogar kompakter als ein EPL.
Was auffällt......das er nicht auffällt ;) Da ich nach Gehör fahre spurte ich sofort hin, wenn ein Antrieb nicht "Klack" macht, das ist hier nicht gegeben, schön sachte legt der Antrieb die Weiche um, wahlweise (programmierbar) werden die Zungen angepresst für sicheren Fahrbetrieb auf die spitze Weiche, dann ist sie nicht auffahrbar, oder mit einem intelligenten Freilauf um aufgefahren zu werden. Automatische Rückstellungen (Rückfallweiche) etc. sind auch programmierbar vorgesehen.
Lasst Euch überraschen.
Nein, kein Aprilscherz, hier ist er live und in Farbe:
Hier gibt es weitere (https://www.massoth.de/news20230401/)
Genauere Infos wird MASSOTH in der nächsten Zeit veröffentlichen, man darf gespannt sein.
:)
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Na dann kriege ich ja hoffentlich bald einen Anruf von meinem Händler und kann die nach Feierabend abholen. Und dann kann ich meine Weiche endlich fertig bauen und in den Garten bringen 😊
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Samstag zwei EVO-X mit Weichenheizungen von Christian Fesl erhalten.
RHb
Heute habe ich zum ersten Mal den Evo-x auf der Massothseite als lieferbar gesehen. hat jemand seinen schon auf regulärem Weg bekommen?
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
So, gestern kam der Paketbote mit einem Testmuster EVO-X, samt Weichenheizung die er ansteuern kann.
Zur Frage von Andreas:
*@ Michael Bitte sag mal gelegentlich, ob es jetzt beim EVO-X eine echte Federweichenfunktion gibt? (bräuchte es als Notfallreserve für die 1206) Herr Fertig wartet da wohl noch auf neue CVs von Massoth.
VG Andreas*
Ja, hat er. Der hat nun Endschalter, daher geht das.
Test laufen noch, muss gerade eine Weiche dazu ausbauen, bei Sonnenschein und über 10 Grad plus..... Auf die Heizung bin ich gespannt, die von MD haben mich nicht überzeugen können weil sie sehr ruppig mit meiner Zentrale umgegangen sind.
Viele Grüße Michael
Meiner Meinung nach, hätte Massoth nur den Evo X herausbringen sollen. Der Evo S macht wenig Sinn finde ich.
Warum ist den eigentlich die Rückmeldung der Weichenstellungen nicht möglich? Jetzt wo der Antrieb vom integrierten Decoder gesteuert wird wäre doch eine Rückmeldung via DCC sehr praktisch!
Danke für Eure Aufklärung! Mfg Martin
Also das klingt mich jetzt enttäuschend. Das Auffahren von Weichen passiert auf meiner Gartenbahn sicherlich nicht absichtlich bzw bewusst, aber nach 26 Jahren Betrieb weiß ich, dass es dazu aufgrund mangelhafter Aufmerksamkeit beim Betrieb mit mehreren Zügen immer wieder kommt, z.B. wenn Gäste dabei sind oder wenn man als vorführende Person abgelenkt wirkt. Die EPL Weichenantriebe vertragen das, und die meisten Lokomotiven entgleisen dabei nicht, auch die schwereren Wagen schaffen das ohne zu entgleisen. Mangels Rückmeldung stimmt dann nur die Weichenlage nicht mit dem, was am Stellwerk angezeigt wird. Wenn die Weiche aber entweder ganz ohne Anpressdruck oder nicht auffahrbar ist, ist es für mich de Facto ein NOGO. Auf das langsame Bewegung der Weichenzungen habe ich mich zwar sehr gefreut, mit der zuvor beschriebenen Funktionalität werde ich daran lieber verzichten. Offensichtlich kann auch Massoth keine Wunder vollbringen Nik
Motorischer Weichenantrieb von Massoth: S-Version
Nochmal zur S-Version: Nimmt man den Antrieb aus der Verpackung, erster Eindruck: defekt! Die Stellstangen ist ohne jegliche Arretierung frei im Antriebskasten hin und her beweglich. Das ist aber nur die im Auslieferzustand eingestellte Freilauffunktion (CV 50 = 0). Das soll das Aufschneiden (bzw. gem. Zitat der BA "korrekt: Auffahren") bedeuten.
Für mich jedoch sinnlos, denn es ergibt null Anpressdruck der Weichenzungen!
Die zweite Alternative "festanliegende Weichenzungen" (CV 50 = 1) hält, was sie verspricht. Die liegen bombenfest. Nix mit stumpf Befahren.
Für die "manuelle Rückfallweichenfunktion" (CV 51 bzw. 52 mit Sekundenwerten belegen) kenne ich keine sinnvolle Anwendung. Man muss eine falschliegende stumpf zu befahrende Weiche erst vorher stellen, um entgleisungsfrei drüber zu kommen. Dann läuft der Antrieb nach einer eingestellten Zeit wieder in die Ausgangslage zurück. Eigentlicher Sinn der Rückfallweichen ist aber, dass man keine Stellhandlungen vornehmen muss. Die "akademische" Diskussion oben zum Auffahren und Aufschneiden hat wohl davon abgelenkt, dass der Modellbahner "Federweichen" meint und bisweilen auch braucht.
Mein Fazit: solide Konstruktion, aber ich kann den Antrieb leider nicht einesetzen und gebe daher die beiden Muster gerne zum sehr günstigen Einstandspreis wieder ab.
Gut gefallen hat die clevere Freilaufkulisse im Ritzelkopf der Antriebswelle, welche das Zahnstangensegment der Stellstange mitnimmt bzw. wieder freigibt.
Auf der Platine sind bereits Lötpunkte vorhanden, die vermutlich die Schalter für die X-Version aufnehmen werden.
Ob sich jedoch auf lange Sicht das Schwitzwasser bei den kleinen Stahlzahnrädern des Micromotors zurückhalten wird, kann nur die Zukunft zeigen. Bei häufigem Betätigen gibt es sicherlich eine gewisse Selbstreinigung. Und: wer gut schmiert, der gut fährt ... :-)
Bearbeitet von Andreas am 12.07.2023, 11:23
Hallo, ja die Beschreibung habe ich gelesen. Deswegen bin ich so neugierig. Irgendwann wird die Anleitung online sein, da wirds stehen. ich hatte gehofft es gibt schon Hintergrundwissen über die Federweichenfunktion. Viele Grüße Dirk
Schön, der Evo-X hat also eine Herzstückpolarisation. Das hat mir beim S gefehlt; ist gekauft!
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
dirkschlüter schrieb: Hallo, gibt es schon genaue Informationen über die Federweichenfunktion (echte Erkennung des Aufschneidens) ? beim EVO-X ?
Hast Du die oben verlinkte Beschreibung gelesen ?
Hallo, gibt es schon genaue Informationen über die Federweichenfunktion (echte Erkennung des Aufschneidens) ? beim EVO-X ?
Beim EVO-S war ich sehr enttäusch, das beim Modus Auffschneiden überhaupt kein Andruck der Weichenzungen mehr vorhanden ist.
viele Grüße Dirk
So, nun ist auch der EVO-X als großer Bruder des EVO-S offiziell bei den Neuheiten gelistet: EVO-X Beschreibung
Viele Grüße Michael
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Gestern zehn Stück in Betrieb genommen, sogar eine Weiche die ich eigentlich gar nicht benötige - mit dem EVO-S stellt Massoth wortwörtlich die Weichen für einen sicheren Bahnbetrieb. Einfach nur geil!
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Natürlich ist der EVO-X gemeint, und ich habe geschrieben, ihr werdet auf dem Laufenden gehalten. Wenn es etwas neues gibt, keine Gerüchte oder sonst etwas.
Die technischen Rafinessen stehen noch nicht vollständig fest.. Daher gibt es die Produktseite offiziell noch garnicht, aber die Suche hilft... ;)
Was die Lieferengpässe angeht, siehe Massoth-News: (https://www.massoth.de/news20230616/)
Grüße Michael
Hallo Michael, falls die Neuheit, von der Du schreibst, der EVO-X ist, so würde mich interessieren, was ist der Unterschied zum EVO-S, (neben dem höheren Preis)? Im Netz findet man nämlich gar nichts dazu. Eine wünschenswerte Neuheit wäre ein Flügelsignalantrieb, weil der EPL Antrieb der Signale ist eine permanente Quelle von Ärger, von der schrecklichen ruckartigen Verstellung mal ganz abgesehen. Interessant wäre auch die Information, wann der EVO-s wieder lieferbar ist, weil mein Händler (Österreich) noch gar nichts bekommen hat und im Internethandel scheint der EVO-S auch ausverkauft zu sein. Wobei ich gestern die dafür vorgesehene Weiche wieder mit dem EPL ausgerüstet habe, damit bei mir endlich Züge fahren können... Liebe GRüße
Nik
Für alle, denen der Funktionsumfang des Standard EVO-S (wofür steht wohl das -S...) nicht ausreicht, hatte MASSOTH beim Grossbahntreffen in Schkeuditz die nächste Neuheit für 2023 im Gepäck:
...ganz unten ;)
Damit sollte nun allesmöglich sein was man einem Weichenantrieb abverlangen kann.
Ihr werdet wie immer auf dem Laufenden gehalten, versprochen :)
Schöne Woche !
Michael
Bearbeitet von Becker Michael am 27.06.2023, 07:08(Grund: text ergänzt)
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Hallo Michael, danke für die nützliche Informationen und die Bilder. Klingt alles sehr vielversprechend. Jetzt heißt es nur: Geduld haben... Hoffentlich kommt Massoth bald auch mit einem Signalantrieb, weil die ruckartige Bewegung der EPL Flügelsignale ist wirklich grauenhaft. Liebe Grüße
Nik
Hallo Nik,
Hier ein Paar Fragen , da ich selber noch auf die Lieferung warte: 1) kann man die LGB Weichenlaternchen mit dem Antrieb verbinden ?(ich nehme an, es geht nicht)
Ja, kann man. Aber man sollte dann den Abschaltstrom etwas höher einstellen. Die LGB-Weichenlaterne benötigt eine kleine Modifikation, da der Stellhebel nun gekröpft ist, siehe Anleitung EVO
2) Kann man die Antriebe direkt an den Massoth 4-Fach Schaltdecoder Ausgang anschließen? (wenn man vorhandene EPL Antriebe ersetzen möchte)
Nein, der Dekoder ist doch schon eingebaut, einfach an das Gleis anschließen. Den Rest abbauen.
3) Wenn man die Antriebe an die Ausgänge der Schaltdecoder anschließt, braucht man noch extra Versorgungspannung, oder reichen die zwei Drähte vom Schaltdecoderausgang?
siehe oben, das entfällt.
4) Bleiben in dem Fall alle Funktionsmöglichkeiten verfügbar? (programmieren müsste man sie vor dem Einbau, das ist klar) Wenn das nicht der Fall ist, müsste ich die Drähte vom Schaltdecoder abklemmen und auf die Gleisspannung anschließen, was aber wieder mit Lötarbeit und Kabelverlängerungen verbunden wäre.
Kleine Lötösen an die beiden EVO Drähte und an den Gleisverbindern festschrauben. Ich nehme an Du nutzt schraubbare Verbinder. Das ist ja das tolle, keinen Kabelsalat mehr. die beiden Strippen sind so unscheinbar und der Antrieb benötigt fast keinen Strom.
Grüße aus dem dauerverregneten Österreich. Nik
Her mit dem Regen, hier 24-28 Grad und seit 2 Wochen knochentrocken, die Gärtner auf der BUGA wässern jeden Tag. :(
Grüße
Michael
Hier ein paar Bilder mit Weichenlaterne, und eines mit zu geringem Strom, dann bleibt die Weiche stehen. Die Stellwegmessung muss über Strom geschehen, da alle Weichen unterschiedliche Stellwege haben verbieten sich Endschalter. Das geht von 8 bis 12mm je nach Fabrikat der Weiche.
Bearbeitet von Becker Michael am 04.06.2023, 09:39(Grund: Bilder)
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Auf der Ramsteiner Kreuzhofbahn (RKB) wurde gestern ein alter auffahrbarer LGB Handantrieb ausgetauscht gegen den neuen Massoth Weichendekoder EVO-S . Hier ein kurzes Video von den sich wirklich schön langsam bewegenden Weichenzungen.
**Viel Bahnspass Manfred Filme von und über meine Bahn: **http://de.youtube.com/Kreuzhofbahner
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Hier ein Paar Fragen , da ich selber noch auf die Lieferung warte:
- kann man die LGB Weichenlaternchen mit dem Antrieb verbinden ?(ich nehme an, es geht nicht)
- Kann man die Antriebe direkt an den Massoth 4-Fach Schaltdecoder Ausgang anschließen? (wenn man vorhandene EPL Antriebe ersetzen möchte)
- Wenn man die Antriebe an die Ausgänge der Schaltdecoder anschließt, braucht man noch extra Versorgungspannung, oder reichen die zwei Drähte vom Schaltdecoderausgang?
- Bleiben in dem Fall alle Funktionsmöglichkeiten verfügbar? (programmieren müsste man sie vor dem Einbau, das ist klar) Wenn das nicht der Fall ist, müsste ich die Drähte vom Schaltdecoder abklemmen und auf die Gleisspannung anschließen, was aber wieder mit Lötarbeit und Kabelverlängerungen verbunden wäre. Grüße aus dem dauerverregneten Österreich. Nik
Nun arbeiten 10 EVO-Antriebe fast eine Woche auf der Anlage und es macht großen Spaß.
Allerdings ist absolut diszipliniertes Fahren angesagt, wegen der fest anliegenden Zungen, also "wie in echt"... ;)
Und man muss sich vom "Klack" als Quittung für das Schalten verabschieden. Dafür sieht es mega aus, wenn eine Weichenstraße einläuft. :)
Macht wirklich Spaß.
Viele Grüße Michael
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Kleiner Tip für die Montage, falls jemand seine Anlage umrüstet.
Ausgeliefert werden die Antriebe u.a.. mit eingeschaltetem Freilauf. Wer aber mit festanliegenden Zungen arbeiten will, der sollte dieses erst nach Anbau des Antriebes zuschalten. Mit Freilauf ist die Montage einfacher.
Bewährt hat sich bei mir folgendes Verfahren:
- CV42 = gewünschte Adresse
- CV29 = 128 Analogbetrieb gesperrt
- CV50 = 1 (Freilauf abgeschaltet)
Solange man die Weiche nicht stellt, bleibt der Freilauf noch drin, erst beim erste Umstellen rastet er aus.
Programmieren kann man entweder am Programmiergleis, oder SPOM.
Bei SPOM (also Schaltdekoder Program on Main) kann man über den Trick der CV42 eben auch die Dekoderadresse ändern. Das aber bitte nur einzeln. Man muss nur für die nächsten Programmierschritte die dann gültige, vorher programmierte Adresse angeben.
Beim MASSOTH NAVI wäre das :
- MENU
- Dekoder Programieren
- POM Schaltdekoder
- Adresse "1" im ersten Schritt, da Werkswert.
- CV-Nr. 42
- Wert z.B. "2" für neue Adresse 2.
Für die CV29 dann aber als Adresse die "2" angeben auf die Der Dekoder nun reagiert, und den gewünschten Wert.
Bevor ich lange das Programmiermodul und den Laptop aufgebaut habe, habe ich alle Antriebe an meiner Zentrale per SPOM programmiert und heute eingebaut.
Grüße
Michael
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a.cadosch schrieb: ..oder im Briefkasten. ...
Andreas
Genau das war soeben bei mir der Fall, prima ! Das Montieren gibt zwar Arbeit über Pfingsten, aber die mache ich doch gerne...
:)
Michael
..oder im Briefkasten. Ich freue mich mega auf dieses Teil!!
Andreas
....läuft ! ;)
Seit Montag läuft die Montage, Programmierung, Verpacken....usw.
Demnächst bei Eurem Fachhändler.
Viel Spaß
Ab heute gibt es die offizielle Vorstellung des Serienproduktes:
In den letzten Wochen fanden nochmals ausführliche beta-Tests statt und deren "Erkenntnisse" wurden dann behoben. (Würden wir nichts finden bräuchte es uns nicht.) ;)
Also werkeln nun 2 Stück wacker im Rhein-Neckar Dreieck um die letzten Änderungen zu verifizieren. Dann geht's los, alles weitere auf der oben verlinkten Seite.
:) Grüße von der BUGA23,
Michael
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Ab nächster Woche geht es los, wir haben die letzten Tage genutzt, noch etwas Feinschliff in die Sache zu bringen.
Ich freue mich, wer die Möglichkeit hat, kann sich heute in Stockheim selber informieren. Da ist Massoth vor Ort laut ihrer Webseite.
Bearbeitet von Becker Michael am 29.04.2023, 09:52(Grund: Korr.)
Remü schrieb: LGB Weichenantrieb so 30CHF, einen 1-Kanal Weichendecoder für so 60CHF gibt satte 90.- CHF - (wären dann 135 CAD?) Mir scheinen 73 CAD geradezu ein Schnäppchen zu sein?
Der eingebaute Decoder bringt keine wirklichen Vorteile - ausser man möchte seine Anlage digital steuern. Digital eine Anlage steuern ist eine Technik, die erst vor kurzem entwickelt wurde und die es noch nicht so lange gibt und heisst, man kann jede Lok, jede Weiche oder Signal über einen Decoder individuell ansteuern. Die Lokbeleuchtung leuchtet auch im Stillstand und man kann sogar Sound hören. Ob sich diese Technik jemals durchsetzen wird, wird man natürlich erst wissen, wenn mehre Hersteller diese Technik dann einmal auch serienmäßig nutzen werden. Im Gegensatz zu analog, ist digital aktuell noch nicht sehr verbreitet und man muss sich sehr gut überlegen ob man so einen teuren, langsamlaufenden Weichenmotor überhaupt braucht. Zur Not kann man den Decoder sicher auch wieder aus dem Weichenantrieb ausbauen…
Rene😗
Super, das erinnert mich an das Zitat des deutschen Kaisers Wilhelm II... <<Ich glaube an das Pferd, das Automobil ist eine vorübergehende Erscheinung.»
Oder nicht ganz so alt, der Auspruch eines SWR-Moderators beim Verkünden das der nächste Song von einer sog. "Compact disk" stammen würde. "Keine Angst, die klassische Schallplatte wird noch jahrzehntelang verfügbar sein.
2 Jahre später war sie so gut wie weg vom Markt. Nun kommt sie wieder aber das ist eine andere Sache.
Die Digitaltechnik ist bei LGB, um nur mal dabei zu bleiben, seit 2002 eingebaut, erst ohne, dann mit Sound.
Das sind immerhin 21 Jahre.
Ach ja, Dekoder ausbauen ist nicht, der ist fest verbaut und vergossen weil er eine Einheit bildet mit der Motorsteuerung, und Schaltaugänge: Nein, sind nicht drin, wenigstens nicht im EVO-S ;)
Wo sollen die sein ?
Ich sagte ja, wartet einfach bis Massoth das Ding endgültig frei gibt. :)
Spekulationen bringen nichts, und Beiträge wie "Ich habe es aber so und so gemacht" passen irgendwie nicht zum Thema, sind ab er mittlerweile leider typisch für dieses Forum.
Ein aufgeräumtes Forum erleichtert Neulingen das Auffinden auch älterer Antworten, sodaß nicht alle paar Monate wieder dasselbe hoch kommt.
Grüße Michael
