- #1 · Herbert Schneider01.02.2017, 12:18
Das sind doch mal erfreuliche Nachrichten. Damit ist das Problem der Fliegenklatschen wohl zu beheben, das hätte auch MLGB gut zu Gesicht gestanden (zumindest beim Allegra).
Erspart eine Menge Arbeit (kompletter Umbau auf neue Servos) und auch die Ansteuerung mittels Conrad Motorsteuerplatine war nie zufriedenstellend. Auch die Kombi LGB Hauptlatine + zusätzlichem Dekoder damit die Panthosteuerung funktioniert (richtungsabhängig bei Licht an) war ein fauler Kompromiss.
Grüße
Herby
- #2 · Alteveer Wilco 01.02.2017, 13:27
Das sind mal gute Nachrichten. Da freue ich mich darauf. :)
- #3 · Becker Michael 01.02.2017, 13:34
Wenn ich großes Glück habe, kann ich ein Exemplar in der aktuellen 24450 testen, die ja schon Schlitze und Schraubenlöcher vorbereitet im Dach besitzt.
Es gibt ja auch die neue Pantosteuerung die mit allem alten kompatibel ist, aber mehr features hat.
Das wird jetzt eine runde Sache,
-
eMotion-XLS-Onboard als Ersatz für alte Onboard-Dekoder
-
neue Pantosteuerung als Ersatz für die alten bzw die ganz großen Mobo's
-
neue Pantoantriebe als upgrade oder Ersatz, besonders ist man dann von dem seltenen und teueren kleinen Motor unabhängig.
:)
Michael
-
- #4 · David B01.02.2017, 14:12
Das ist doch wirklich was tolles. Mal schauen ob Massoth liefern kann. Wenn ich was von Massoth in der Schweiz bestelle, dann dauert das Monate! bis ich es beim Händler holen kann, meist habe ich es bis dann vergessen... Vielleicht sollte ich mal in DE bestellen.
- #5 · Bernd Kiderlen01.02.2017, 15:18
mibema schrieb: Wenn ich großes Glück habe, kann ich ein Exemplar in der aktuellen 24450 testen, die ja schon Schlitze und Schraubenlöcher vorbereitet im Dach besitzt.
Es gibt ja auch die neue Pantosteuerung die mit allem alten kompatibel ist, aber mehr features hat.
Das wird jetzt eine runde Sache,
-
eMotion-XLS-Onboard als Ersatz für alte Onboard-Dekoder
-
neue Pantosteuerung als Ersatz für die alten bzw die ganz großen Mobo's
-
neue Pantoantriebe als upgrade oder Ersatz, besonders ist man dann von dem seltenen und teueren kleinen Motor unabhängig.
:)
Michael
Ist toll, und wenn jetzt noch eine genaue Einbauleitung und präzise Anleitung für die Programmierung für solche - Ironie ein - "Fachleute" wie mich :woohoo: - Ironie aus - dabei ist, dann wäre das eine wirklich runde Sache! Es gibt eben auch Leute wie mich, deren Fähigkeiten nicht unbedingt beim Löten, Anschließen und Programmieren liegen... :blink:
Grüße Bernd
-
- #6 · Becker Michael 01.02.2017, 16:30
Benki schrieb: Ist toll, und wenn jetzt noch eine genaue Einbauleitung und präzise Anleitung für die Programmierung für solche - Ironie ein - "Fachleute" wie mich :woohoo: - Ironie aus - dabei ist, dann wäre das eine wirklich runde Sache! Es gibt eben auch Leute wie mich, deren Fähigkeiten nicht unbedingt beim Löten, Anschließen und Programmieren liegen... :blink:
Grüße Bernd
Gaz locker und entspant bleiben, das ganze Equipement ist doch noch garnicht da, und wenn es lieferbar ist wird es in der Grundeinstellung genau das tun, was die bisherigen Produkte, die in alten LGB-Loks drin waren, auch getan haben. Plug'n Play.
Speziell wird es erst wenn man besondere features ausreizen will, und alles ist doch steckbar, wieso löten ?
Die alten Ausrüstungen kamen doch auch von Massoth, nicht wahr? ;)
Nur als Beispiel: alte Pantosteuerungen haben F3 und F7 für den Pantomode, unveränderbar. Das wird sich ändern, damit man diese Funktionstasten mal frei bekommt.
Also, abwarten und Tee trinken und ein paar Leute testen lassen.
:)
Michael
- #7 · Herbert Schneider01.02.2017, 16:44
Benki schrieb: Ist toll, und wenn jetzt noch eine genaue Einbauleitung und präzise Anleitung für die Programmierung für solche - Ironie ein - "Fachleute" wie mich :woohoo: - Ironie aus - dabei ist, dann wäre das eine wirklich runde Sache! Es gibt eben auch Leute wie mich, deren Fähigkeiten nicht unbedingt beim Löten, Anschließen und Programmieren liegen... :blink:
Also ich kann da nur empfehlen, sich eine Testplatine zu besorgen, gibt es von Zimo, ESU und Massoth und die grobe Programmierung damit vorzunehmen. Ich habe noch einen 11€ Testservo, damit ist schon mal eine Grobeinstellung und die entsprechende Auslenkung einstellbar. Auch ob der Kupplungswalzer funktioniert kann man prima testen sowie ob alle Funktionsaugänge das tun, was man ihnen zugedacht hat.
Ich verwende nur noch Decoder mit Stiftleisten, die lassen sich in die Testplatine einstecken und nachher in eine Basisplatine in der Lok. Die zusätzlichen 20€ für die Basisplatine sind in meinen Augen gut investiert, bei Fehlfunktionen lässt sich der Decoder schnell tauschen und die Zuleitungen sind übersichtlich decoderunabhängig angelötet/angeschraubt.
Die Komponenten von Massoth sind eigentlich einfach zu Installieren, so wie es aussieht wird auch der neue Servo für Panthos wie die Entkuppler verkabelt sein, 1 Zuleitung +, 1 Zuleitung Masse und 1 Zuleitung Funktionsausgang. In vielen Fällen auch einfach nur anstecken.
Grüße
Herby
- #8 · Bernd Kiderlen01.02.2017, 17:09
Danke für den Tipp, vielleicht schaffe selbst ich es dann auch einmal (werde es bei Gelegenheit versuchen), aber wir reden hier meinerseits von wirklich sehr rudimentären Kenntnissen (Mibema weiss Bescheid, im Zweifelsfall werde ich ihn mal wieder nerven... B) ) , sodass Plug'n Play natürlich irre toll wäre und wenn dann das von den Testern gut getestet wird ;) und Massoth das dann auch entsprechend hinbastelt, dann ist das eine echt runde Sache. Aber wenn wir beim Wünschen sind: Wenn das dann auch noch an Fremddecodern (ESU) funktionieren sollte, somit zum Einbau in Ge 6/6 II oder Ge 4/4 I umgerüstet auf ESU, dann... uiuiui. Aber das sind dann eventuell der Wünsche zu viel...?
Grüße
Bernd
- #9 · Becker Michael 01.02.2017, 19:31
Benki schrieb: ...Wenn das dann auch noch an Fremddecodern (ESU) funktionieren sollte, somit zum Einbau in Ge 6/6 II oder Ge 4/4 I umgerüstet auf ESU, dann... uiuiui. Aber das sind dann eventuell der Wünsche zu viel...?
Grüße
Bernd
Lies doch mal die Beschreibung im Flyer, da steht doch das das Ding am SUSI-Bus funktioniert, und ? Haben die ESU doch, und die ZIMO, und die...
Ob's am Märklin mfx funktioniert interessiert mich, ehrlich gestanden, nicht die Bohne! :silly:
Michael
- #10 · Bernd Kiderlen01.02.2017, 19:45
mibema schrieb: Benki schrieb:
...Wenn das dann auch noch an Fremddecodern (ESU) funktionieren sollte, somit zum Einbau in Ge 6/6 II oder Ge 4/4 I umgerüstet auf ESU, dann... uiuiui. Aber das sind dann eventuell der Wünsche zu viel...?
Grüße
Bernd
Lies doch mal die Beschreibung im Flyer, da steht doch das das Ding am SUSI-Bus funktioniert, und ? Haben die ESU doch, und die ZIMO, und die...
Ob's am Märklin mfx funktioniert interessiert mich, ehrlich gestanden, nicht die Bohne! :silly:
Michael
Sorry, in der Tat, da hätte ich mal zuerst genauer lesen sollen. Hört sich in der Tat sehr viel versprechend an, auch dass man den Panto manuell bewegen können soll, ohne die Mechanik zu zerstören. Das wäre wirklich viel wert (habe erst letzthin mal beim Pullman ABe gezittert, als ich versehentlich hängen geblieben war und so hochgezogen hatte, Glück gehabt...)
- #11 · Herbert Schneider01.02.2017, 19:50
Also, es ist definitiv erlernbar, auch für Nichttechniker wie mich. Wie gesagt eine Testplatine zulegen und ggf. mit kleinem, gebrauchten Nichtsounddekoder beginnen. Zunächst bei einer Marke bleiben, z.B. ESU. Unbedingt in die entsprechende PC Schnittstelle investieren ( wäre bei ESU der Lokprogrammer samt Software). Mit Lämpchen beginnen, die brauchen keinen Vorschaltwiderstand, am besten mit der 5V Spannung. Spannung wird gesammelt vom Dekoder + entnommen die Funktionsausgänge schalten - (Masse).
Ein auf verschiedene Spannungen einstellbares Laptop-Netzteil (z.B. 12 - 24V) leistet für die ersten Versuche gute Dienste und man kann auch später die ersten Fahrversuche unternehmen. Der Lokprogrammer z.B. bietet einen virtuellen Führerstand an, hier kann man am PC alle Funktionen durchtesten.
Konkret kann man die neuen Pantho Servos wohl auch am SUSI Bus anschließen, den mussman aber meist gesondert konfigurieren. Also beim Testaufbau einfach Dekoder + (bei Großbahndekcodern meist Schienenspannung bis 22V) und Dekoder - anschließen und die entsprechende Leitung an einen Funktionsausgang.
Also nur Mut, ich habe bisher nur einen Dekoder geschrottet...
Grüße Herby
- #12 · Becker Michael 01.02.2017, 19:56
Noch ein Tipp, den ich gerade heute gemacht habe:
Massoth-Test-Platine nehmen, Schaltnetzteil 19Volt und das jeweilige Programmier-Interface (PC-Modul von ME oder Lokprogrammer von ESU) dran, los gehts. Diese Testplatine nat schon LED für jeden Ausgang, und man kann so gut wie alles adaptieren/stecken. In Meinem Falle den ESU-4.1 XL Loksound. Klar, das M1-Interface ist ja gleich. Ich fahre damit genausgut umgekehrt mit dem Lokprogrammer und diesem Board MAssoth Dekoder im Führerstandsbetrieb. Spat Zeit und Nerven und der Dekoder kommt est in die Lok, wenn er so gut wie fertig eingestellt ist.
Von allem das Beste kombinieren... ;-)
Michael
- #13 · Alteveer Wilco 01.02.2017, 19:58
Kleiner Hinweis. Es keine Pantho Servos, sonden motorische Antriebe. Änhlich wie die Massoth Entkuppler.
- #14 · Becker Michael 01.02.2017, 20:01
Wilco schrieb: Kleiner Hinweis. Es keine Pantho Servos, sonden motorische Antriebe. Änhlich wie die Massoth Entkuppler.
Genau, daher funktionieren sie auch analog.
Und man kann sie also genauso anklemmen wie einen Entkuppler, und den betreffenden Modus im Dekoder (bei ME-Dekodern) einschalten.
Ich glaube es geht hier auch teilweise durcheiander mit Antrieb und Antriebssteuerung, die ja auch neu ist, die kann SUSI. Der Antrieb selber braucht bloß einen FA ( AUX) und beide Dekoderspannungen.
ich bin gespannt und freue mich drauf.
Grüße
Michael
- #15 · RhB_HJ02.02.2017, 00:58
In dem Fall kann dann auch ohne Fummeln mit "Panto oben"gefahren werden. Hoffentlich lässt sich "Panto oben/unten" Position genau auf Mass einstellen. ;)
- #16 · Bernd Kiderlen02.02.2017, 07:43
Also mal besten Dank für die Tipps, das werde ich dann mal wagen so auszuprobieren (vom Chef hatte ich bei anderer Gelegenheit auch schon den einen oder anderen Hinweis erhalten). Werde dann berichten, wie viele Test-Decoder dann dran glauben mussten... :laugh:
Grüße
Bernd
- #17 · Bernd Kiderlen02.02.2017, 07:52
Übrigens: LokProgrammer von ESU ist bereits vorhanden, kann ich nur loben. PC-Modul von Massoth hatte ich zuerst (ist auch noch vorhanden), aber für jemanden wie mich erschließt sich das ESU-Produkt sehr viel schneller u besser... B)
- #18 · Herbert Schneider02.02.2017, 08:52
Nur Mut,
bei 19 - 22V an einem Großbahndekoder kann eigentlich nicht viel schief gehen. Sollte mal nichts mehr gehen:
- Reset mit CV8 (Details in der Bedienungsanleitung Hersteller nachlesen) ggf. mit Cv1=0 versuchen und Dekoder 10min stromlos machen (Elko-Puffer!)
Beim Hersteller kann man einen ausgedehnteren Reset abfragen: für Zimo wäre das z.B. CV#7=0 CV#31=0 CV#32=0 CV#8=8 CV#15=0 CV#16=0 CV#144=0 CV#1=0
Grüße
Herby
- #19 · RhB_HJ02.02.2017, 19:32
- #20 · Neumann Daniel 02.02.2017, 22:15
Aw: Massoth Neuheiten 2017 neue Pantoantriebe
Diese Motorischen Pantoantriebe sind plug an play zum einbauen und können am Servoausgang des V4.0XL angeschlossen werden? Wäre ja schon gail!!
LGD
- #21 · Becker Michael 02.02.2017, 22:24
Aw: Massoth Neuheiten 2017 neue Pantoantriebe
dneu schrieb: Diese Motorischen Pantoantriebe sind plug an play zum einbauen und können am Servoausgang des V4.0XL angeschlossen werden? Wäre ja schon gail!!
LGD
Nein, an einem ganz normalen AUX-Ausgang,
Dekoder-Plus FA oder AUX (wie die eben so heißen bei MAssoth oder ESU) Dekoder-Minus
Das ist die Belegung des Kabels, wie bei einem Massoth Entkuppler.
Die langsame Ansteuerung macht der Antrieb selber....da steckt noch Elektronik drin.
Grüße
Michael
- #22 · Althaus Fabian 04.02.2017, 11:28
webdave schrieb: Das ist doch wirklich was tolles. Mal schauen ob Massoth liefern kann. Wenn ich was von Massoth in der Schweiz bestelle, dann dauert das Monate! bis ich es beim Händler holen kann, meist habe ich es bis dann vergessen... Vielleicht sollte ich mal in DE bestellen.
Kennst du Neule Grossbahnen? Also sein Gestell ist meistens sehr gut bestückt mit blauen Schachteln ;) http://www.lgb-neule.ch
- #23 · Neumann Daniel 04.02.2017, 11:37
NEULE ist in der Schweiz so was wie ein Generalimporteur. Und liefert innert Tagesfrist. Sehr zu empfehlen.
LGD
- #24 · David B04.02.2017, 16:05
Ja, ich werde wohl nur noch bei Neule bestellen. Wollte einen lokalen Händler bei mir unterstützen, denn Neule ist doch 1 Fahrstunde weg. Aber bei ihm im Laden ists immer toll, ich sollte öfters gehen :laugh:
Meine KMS Loks habe ich jedenfalls bei ihm bestellt... weiterer Vorteil: der Preis B)
- #25 · RhB_HJ04.02.2017, 16:12
Und die Lage ist ideal, im Nachbardorf zu meinem Cousin. B) B)
- #26 · Althaus Fabian 04.02.2017, 16:52
webdave schrieb: Ja, ich werde wohl nur noch bei Neule bestellen. Wollte einen lokalen Händler bei mir unterstützen, denn Neule ist doch 1 Fahrstunde weg. Aber bei ihm im Laden ists immer toll, ich sollte öfters gehen :laugh:
Meine KMS Loks habe ich jedenfalls bei ihm bestellt... weiterer Vorteil: der Preis B)
Neule ist immer eine Reise wert, aber Achtung: Portemonnaie leert sich schnell, war zumindest bei mir immer so :laugh:
- #27 · RhB_HJ04.02.2017, 17:09
Fahau schrieb: Neule ist immer eine Reise wert, aber Achtung: Portemonnaie leert sich schnell, war zumindest bei mir immer so :laugh:
Am Besten eine Einkaufsliste mitbringen und dabei bleiben. ;) :laugh:
- #28 · Neumann Daniel 04.02.2017, 17:16
..lieber eine Kreditkarte mitnehmen und die Inspiration walten lassen. Wir sind Männer!!
LGD
- #29 · RhB_HJ04.02.2017, 17:26
dneu schrieb: ..lieber eine Kreditkarte mitnehmen und die Inspiration walten lassen. Wir sind Männer!!
LGD
Ja, stimmt. Die Impuls-Einkauferei sei ja Frauensache. :laugh: :P :laugh: Gezielter Einkauf ergibt sich selten von allein und kleine "Nebensachen" werden öfters vergessen d.h zumindest lese ich das in Zeitschriften, Foren und Gruppen. :laugh: :laugh:
- #30 · Althaus Fabian 04.02.2017, 17:32
Ja die kleinen Nebensachen haben mich das letzte mal auch direkt angesprungen :P Die Beratung ist aber auch gut, bei Neule merkt man die jahrzehntelange Erfahrung. Bei ihm wird nicht nur ein Wagen verkauft oder ein Decoder, da wird auch beraten. Für mich sind es auch jeweils 45min Fahrweg aber die lohnen sich.
- #31 · RhB_HJ04.02.2017, 17:46
Fahau schrieb: Ja die kleinen Nebensachen haben mich das letzte mal auch direkt angesprungen :P Die Beratung ist aber auch gut, bei Neule merkt man die jahrzehntelange Erfahrung. Bei ihm wird nicht nur ein Wagen verkauft oder ein Decoder, da wird auch beraten. Für mich sind es auch jeweils 45min Fahrweg aber die lohnen sich.
Und die Puppensammlung in dem Haus ist auch nicht von Pappe. :)
Der Sperrgüter-Einkauf in der Schweiz muss gut überlegt sein, ;) meist tendieren wir eher zu den kleinen Sachen mit höherem Warenwert — die Zeiten als wir noch in HO einkauften und die "Beute" auf je zwei Koffer verteilen konnten sind längst vorbei.
- #32 · Althaus Fabian 04.02.2017, 18:22
kann gelöscht werden
- #33 · Althaus Fabian 04.02.2017, 18:23
Hhhhmmm, die Antonov ist doch jetzt auf dem Weg nach Kanada mit den Ersatzteilen für die Swiss Maschine. Da hättest du was mitgeben können :laugh: :woohoo: somit wäre das Sperrgutthema erledigt gewesen. Ok, der Inland Transport hätte dann noch organisiert werden müssen oder bist du aus der Gegend? :blush:
- #34 · RhB_HJ04.02.2017, 19:07
Nein, wir sind ganz weit im Südwesten ca. 170km zur USA Grenze und 300km zum Pacific (Vancouver).
777 in Iqaluit? Bin überrascht dass die Piste ausreicht, obwohl .... ach ja, die Amis hatten da oben mal eine Basis.
Nun zurück zum Pantoantrieb, Ich weiss nicht, aber das Gelbe vom Ei ist das aus meiner Sicht im YouTube Video nicht.
- #35 · Küster Manfred 13.02.2017, 15:04
mibema schrieb: Jetzt ist es offiziell: Schluss mit dem "Klappmesser" !
Massoth bringt neue Antriebe heraus, die nun auch die Scherenpantos antreiben können, z.b. die vorbereiteten LGB 24450 Ge2/4.
Ebenso eine neue Pantosteuerung hierfür.
Sehr selber, z.B. bei Champex-Linden
Grüße
Michael P.S: passt auch in den DS-Wagen... ;-)
Aktuell:
:) Und gerade sind die Massoth Preise ab 01.02.2017 raus gekommen:
Thema Neuheit 2017: Auslieferung lt. Tel Info im Sommer 2017
Art.Nr. 8440012 Antrieb für Einholmstromabnehmer VPE 2 Stück, UVP 99,00 Euro
Art.Nr. 8440022 Antrieb für Scherenstromabnehmer VPE 2 Stück. UVP 99,00 Euro
- #36 · Juon Stefan 13.02.2017, 17:21
Hmm, 99 Bucks ist nicht wenig für die Pantoantriebe. Blöd gefragt: Was kann denn der Panto-Antrieb von Massoth, das die Fliegenklatschen von LGB nicht können? Ist ja kein Servo drin, oder liege ich jetzt falsch? Der Umbau mit einem Günstig-Servo ist damit wohl die bessere Variante? Oder?
Gruss, Stefan
- #37 · Becker Michael 13.02.2017, 17:26
stifi schrieb: Hmm, 99 Bucks ist nicht wenig für die Pantoantriebe. Blöd gefragt: Was kann denn der Panto-Antrieb von Massoth, das die Fliegenklatschen von LGB nicht können? Ist ja kein Servo drin, oder liege ich jetzt falsch? Der Umbau mit einem Günstig-Servo ist damit wohl die bessere Variante? Oder?
Gruss, Stefan
Also, 99 EUR für 2 Stück ist günstig, ein Exemplar "Fliegenklatsche" bei Märklin kostet 56 EUR.....
Er "klatscht" nicht, da er eine eigene Elektronik hat, eingebaut.
Du benötigts keinen Servo-Ausgang, ein stink-normaler FA/AUX genügt. Also an jedem Dekoder, egal welchen Typs.
Selbst an uralten 55021 geht das Teil.
Für Scherenpanto genial konstruiert, z.B. in die 24450 passt der Sofort, und die passende Mechanik (Hebel) wird mitgeliefert. Einklipsen, fertig.
Mehr Info wenn die beta-Tests anlaufen ;) klar ?
Grüße
Michael
- #38 · RhB_HJ13.02.2017, 17:50
stifi schrieb: ................................ Der Umbau mit einem Günstig-Servo ist damit wohl die bessere Variante? Oder?
Gruss, Stefan
Ganz eindeutig. Etwas Kleinarbeit und die Pantoausfahr- und -absenkpunkte kann man genau festlegen. Vielleicht sollte ich zu dem Thema mal meine Hobbyseite nachfähren. ;)
- #39 · Neumann Daniel 13.02.2017, 18:01
Hmm, 99 Bucks ist nicht wenig für die Pantoantriebe. :silly: Der Umbau mit einem Günstig-Servo ist damit wohl die bessere Variante? Oder? ...und dann noch ein Günstig- Servo...
Wenn 99.- € zu viel ist, dann würd ich es gleich lassen. Die Fliegenklatschen machen optisch doch etwas her. :S
Der Aufwand für einen Servo Umbau ist ja ein völliger Blödsinn, wenn es eine motorische Plug & Play Alternative gibt! Bei einigen Modellen sind Servos nicht praktikabel, ohne am Lokkasten herumzufräsen. Und eben, keine extra Servo Aux notwendig!
Ich freu mich auf die Massoth Teile, ein Schnäppchen nebenbei erwähnt.. :)
LGD
- #40 · RhB_HJ13.02.2017, 18:04
Wie die Sache an der Nürnberger-Messe mit einem Scherenpanto aussah kann man in Massoth's Video bestaunen. ;) :)
https://www.facebook.com/205016136220017/videos/1205717752816512/
- #41 · RhB_HJ13.02.2017, 18:13
Wie das mit Billig-Servo und etwas Arbeit an der C-C funktioniert. ;) Übrigens das Antriebsprinzip erschien vor Jahren mal im GBp.
- #42 · Thomas13.02.2017, 18:31
Also, 99 EUR für 2 Stück ist günstig, ein Exemplar "Fliegenklatsche" bei Märklin kostet 56 EUR.....
Er "klatscht" nicht, da er eine eigene Elektronik hat, eingebaut.
Du benötigts keinen Servo-Ausgang, ein stink-normaler FA/AUX genügt. Also an jedem Dekoder, egal welchen Typs.
Selbst an uralten 55021 geht das Teil.
Der ist gut.
Für 99 Euro schmeisse ich den 55021 in den Elektroschrott (nicht in den Müll :P )kaufe ich mir einen Zimo MX645 Sounddecoder (89Euro) und zwei micro Servo... Dann hab ich sogar Sound und Servo gesteuerte Pantos.
Der MX645 ist zwar ein H0 Decoder, hat aber mit 1,2A mehr Leistung als ein LGB 55021.
Der Aufwand für einen Servo Umbau ist ja ein völliger Blödsinn, wenn es eine motorische Plug & Play Alternative gibt! Bei einigen Modellen sind Servos nicht praktikabel, ohne am Lokkasten herumzufräsen. Und eben, keine extra Servo Aux notwendig!
Dann Bau mal so einen Massoth Antrieb in eine Kiss Gem 4/4 ein.
Gruss Thomas
- #43 · Juon Stefan 13.02.2017, 18:36
dneu schrieb: Der Aufwand für einen Servo Umbau ist ja ein völliger Blödsinn, wenn es eine motorische Plug & Play Alternative gibt! Bei einigen Modellen sind Servos nicht praktikabel, ohne am Lokkasten herumzufräsen. Und eben, keine extra Servo Aux notwendig!
Blödsinn ist relativ zu sehen. Die aktuellen Decodertypen haben Servo-Anschlüsse mit an Bord, wäre ja schade, wenn die ungenutzt blieben. Wenn ich dazu für 10 Stutz zwei Servos dazunehme dann wäre es Blödsinn, für dieselbe Funktion das Zehnfache auszugeben. So und nicht anders.
Aber eben, was ich jetzt noch nicht weiss: Was kann der Massoth-Antrieb, was die Fliegenklatschen nicht können? Oder gibt's nun einfach noch eine Nachrüst-Fliegenklatsche von Massoth?
- #44 · Neumann Daniel 13.02.2017, 20:21
Dann Bau mal so einen Massoth Antrieb in eine Kiss Gem 4/4 ein. Du schreibst KISS, der Antrieb ist explizit ein p&p für LGB. Gehe aber davon aus, dass er sich auch in einer Gem einbaune lässt. Wie die Servos auch, aber gerade die Gem ist schon eine besondere Knacknuss.. ;)
LGD
- #45 · RhB_HJ13.02.2017, 21:03
stifi schrieb: ....................................
Aber eben, was ich jetzt noch nicht weiss: Was kann der Massoth-Antrieb, was die Fliegenklatschen nicht können? Oder gibt's nun einfach noch eine Nachrüst-Fliegenklatsche von Massoth?
Schau dir das Video an ;) , Fliegenklatsche zu schnell neuer Antrieb zu langsam ? :huh: :huh:
Übrigens die HITEC micro HS-55 kauften wir hier in Canada (ca 80 Stk) für unter $10/Stk — die Baugrösse eignet sich sehr gut als Ersatz der Märklin HO Weichenantriebe. ;) B)
- #46 · Thomas13.02.2017, 21:29
dneu schreibt:
Gehe aber davon aus, dass er sich auch in einer Gem einbaune lässt. Wie die Servos auch, aber gerade die Gem ist schon eine besondere Knacknuss..
Darum erwähne ich die ja B)
Das Problem bei der Gem ist, das der Panto nicht direkt auf dem Dach ist. Unter dem Panto ist ein relativ grosses Loch, so das der Antrieb weit unten Sitzen muss. Als wäre das nicht schon genug, ist der relativ kurz geratene Hebel am Panto fast das grösste Problem. Ich denke nicht, das es möglich ist eine Gem mit dem Antrieb auszurüsten. Der Aufwand ist mit einem Servo kleiner.
Wer die Gem mit Servo ausrüsten kann, kann danach so ziemlich alles mit Servos ausrüsten :P
Ich habe dazumal das ganze über eine kleine Umlenkung realisiert.
Gruss Thomas
- #47 · Neumann Daniel 14.02.2017, 07:59
Wer die Gem mit Servo ausrüsten kann, kann danach so ziemlich alles mit Servos ausrüsten mit dieser Aussage bin ich absolut einverstanden!
Aber ich werde in Zukunft doch lieber die Ge 4/4 ll und Ge 4/4 lll von LGB mit dem einfachen p&p Produkt umrüsten und "nur" wo es etwas schwieriger ist, wie bei den Gemsen, Servos nehmen.
LGD
- #48 · Becker Michael 14.02.2017, 08:43
Also es gibt ja den Ausdruck "ungelegte Eier", meint erstmal sehen was kommt und dann gucken wo es noch alles passt.
Das der Betätiger bei der Gem, wie bei allen KISS-Einholmern, kurz ist, liegt daran das man ihn abgesägt hat. Kann man verlängern mit Messingrohr wie ich, oder ersetzen durch Sommerfeldt's gesammelte Werke.
Der neue Antrieb ist so flach und vor allem hell, das ich schon die Hoffnung habe das man den so ziemlich überall hineinbekommt.
Abwarten und Grog trinken, oder so.... ;)
Michael
- #49 · Herbert Schneider14.02.2017, 08:45
Das Sahnehäubchen wäre natürlich wenn sich der Panthoantrieb wahlweise über Funktionsausgang oder Servoausgang ansteuern lassen würde (Basismotorplatine mit einsteckbaren Modulen). In Zeiten des Schweizer Lichtmappings kann man gar nicht genug Funktionsausgänge haben.
Grüße
Herby
- #50 · Becker Michael 14.02.2017, 19:19
hesch schrieb: Das Sahnehäubchen wäre natürlich wenn sich der Panthoantrieb wahlweise über Funktionsausgang oder Servoausgang ansteuern lassen würde (Basismotorplatine mit einsteckbaren Modulen). In Zeiten des Schweizer Lichtmappings kann man gar nicht genug Funktionsausgänge haben.
Grüße
Herby
??? Also ich kenne keinen Fahrdekoder, der feste Servo-Ausgänge hat, also weldche die man nur für Servo nehmen kann. Das ist immer eine wählbare Funktion ob Servo oder Funktion auf demselben Pin.
Und da ist AUX/FA doch die universellere Variante. Klappt an jedem Dekoder von jedem Hersteller der gegen DEC- schaltet.
:blink:
- #51 · Herbert Schneider14.02.2017, 19:33
@ Michael
aktuell:
ESU Loksound XL 10x Funktionsausgänge umschaltbar auf 6x Funktionsausgänge und 4x Servoansteurungen (3 polig)
Zimo MX 695 12x Funktionsausgänge + 4x Servoansteuerungen (3 polig)
Zimo MX 699 13x Funktionsausgänge + 4x Servoansteuerungen (3 polig)
Also würde eine Servovariante durchaus Sinn machen.
Grüße
Herby
- #52 · RhB_HJ14.02.2017, 20:13
hesch schrieb: @ Michael
aktuell:
ESU Loksound XL 10x Funktionsausgänge umschaltbar auf 6x Funktionsausgänge und 4x Servoansteurungen (3 polig)
Zimo MX 695 12x Funktionsausgänge + 4x Servoansteuerungen (3 polig)
Zimo MX 699 13x Funktionsausgänge + 4x Servoansteuerungen (3 polig)
Also würde eine Servovariante durchaus Sinn machen.
Grüße
Herby
ZIMO MX 695KV: ... LV 14 x FU + 4 x Servo + SUSI
ZIMO MX 696KV 14 x FU + 4 x Servo + SUSI
ZIMO MX 699KV 15 x FU + 4 x Servo +SUSI
Was (für mich) erstaunlich ist, dass selbst bei den Fahrdekoder für die kleinen Baugrössen Servoausgänge mit dabei sind.
- #53 · Thomas14.02.2017, 20:15
Die Zimo Grossbahndecoder haben seit der MX69 Generation aus dem Jahr 2006 jeweils vier Servo Steuerleitungen welche nicht als Funktionsausgang fungieren. Sondern explizit für Servo's genutzt werden.
Bei der Aktuellen Generation bietet der MX699(Mx695 auch, ist aber ein Auslaufmodell) vier Dreipin Stecker. Bei diesen Pins können Servos mit Standard Anschluss direkt eingesteckt werden.
Der MX696 und MX697 bieten je vier Steuerleitungen. Damit können vier Servos angesteuert werden.
Bei den Steuerleitungen muss man Masse und 5V selber an den Servo bringen. Sollte aber nicht so ein grosses Problem sein.
Du bist nicht mehr ganz auf dem Aktuellen stand der Technik mibema :P
Gruss Thomas
- #54 · Becker Michael 14.02.2017, 20:27
Nun, das Thema da oben in der Kopfzeile nennt sich "Massoth Neuheiten 2017", die bauen Antriebe so wie sie es für verkaufbar und finanzierbar halten, und vor allem das sie vorranging an ME-Dekoder passen.
Immer wieder faszienierend das, egal wie das thema heißt, einer kommt und die berühmte Glaubensfrage stellt "Welcher ist der beste Dekoder ? " oder so ähnlich.
Meine persönliche (durchaus kritische) Erfahrung mit Massoth Produkten ist, je universeller da gedacht wird, umso mehr Fehler bauen sie rein :laugh:
Michael
- #55 · RhB_HJ14.02.2017, 20:50
verschoben ...
- #56 · RhB_HJ14.02.2017, 21:58
mibema schrieb: .........................
??? Also ich kenne keinen Fahrdekoder, der feste Servo-Ausgänge hat, also weldche die man nur für Servo nehmen kann. Das ist immer eine wählbare Funktion ob Servo oder Funktion auf demselben Pin.
Und da ist AUX/FA doch die universellere Variante. Klappt an jedem Dekoder von jedem Hersteller der gegen DEC- schaltet.
:blink:
mibema schrieb: Nun, das Thema da oben in der Kopfzeile nennt sich "Massoth Neuheiten 2017", die bauen Antriebe so wie sie es für verkaufbar und finanzierbar halten, und vor allem das sie vorranging an ME-Dekoder passen.
Immer wieder faszienierend das, egal wie das thema heißt, einer kommt und die berühmte Glaubensfrage stellt "Welcher ist der beste Dekoder ? " oder so ähnlich.
Meine persönliche (durchaus kritische) Erfahrung mit Massoth Produkten ist, je universeller da gedacht wird, umso mehr Fehler bauen sie rein :laugh:
Michael
Threaddrift kommt meist dann vor wenn sich einige Forumteilnehmer entweder schon mal für eine alternative Lösung interessierten oder sie sogar umsetzten. In dem Fall zeigt man gerne auf wie günstig und einfach die Sache über die Bühne geht. Wenn möglich immer mit den Hinweisen welches Material verwendet wird. In dem Fall ist es durchaus möglich dass auch der Hinweis zum bequemsten Dekoder dabei ist, also der welcher möglichst viele Servoausgänge mit 3poligem 5 Volt Anschluss hat. Die vier Servoausgänge werden auf unserer Anlage früher oder später voll genutzt; Panto vorne und hinten, Kadeekupplung vorne und hinten. Ob bei den Kupplungsservos die fertigen von Kadee verbaut werden oder ob die Sache mit Microservo selbst gepfrimelt wird ist noch nicht entschieden.
- #57 · Herbert Schneider14.02.2017, 22:49
Hallo,
meine Idee war, ob nicht zwei Varianten des neuen Panthoantriebs von Massoth den Marktbedürfnissen besser gerecht würden. Ein einfacher Einbau in LGB Modelle als erstes Verkaufsargument. Eine reine digitale preisgünstigere Servovariante für Kunden mit bereits vorhandenen Servoanschlüssen bei ihren Dekodern und eine Variante mit integrierter Elektronik für den Anschluss an einen Funktionsausgang. Wenn noch der Einbau in andere Loks mit Zurüstteilen für Einholm- und Scherenpanthos gewährleistet wird, würde sich sicher mancher eine Eigenlösung mit Servo verkneifen. Die Lösung mit der "Leine" ist nicht die optimalste, wenn ein direkter Zugrif auf einen Funktionshebel am Pantho möglich ist.
Wegen der Haltbarkeit sollte man bei Servos nur Varianten mit Metallgetriebe verbauen. Im Midibereich ist der Digitalservo von ESU eine gute Lösung, im Microbereich sind die Produkte von Bluebird auch im Modellbau erprobt.
Grüße
Herby
- #58 · Neumann Daniel 16.02.2017, 13:20
Ich schau mir die Massoth Neuheiten am (http://www.gartenbahntreff.ch/cms/index.php/aussteller) an!
Dann weiss ich mehr.
LGD
- #59 · David B16.02.2017, 19:39
Stimmt, Massoth ist beim GBT. Hoffe Michael macht mir wieder einen Massoth Upgrade Service ;)
- #60 · Becker Michael 10.08.2026, 15:12
Jetzt ist es offiziell: Schluss mit dem "Klappmesser" !
Massoth bringt neue Antriebe heraus, die nun auch die Scherenpantos antreiben können, z.b. die vorbereiteten LGB 24450 Ge2/4.
Ebenso eine neue Pantosteuerung hierfür.
Sehr selber, z.B. bei Champex-Linden
Grüße
Michael P.S: passt auch in den DS-Wagen... ;-)