KISS Ge 6/6 I Digitalbetrieb mit ESU Decoder
Gartenbahn
Es fällt auf, dass das Kiss-Kroki den Digitalbetrieb auf meiner Anlage mit der DiMAX 1200-Zentrale unangenehm stört.
Fahrstrassen und Weichen können nicht geschaltet werden, solange die Kiss fährt. Ich verwende die Funk-Navis. Die Lok selber reagiert manchmal sehr spät auf Fahrbefehle (Notstopp erforderlich).
Ich erwarte hier jetzt keine Lösung. Aber vielleicht einen Hinweis, wo man mit der Fehlersuche beginnen könnte.
Analog-Betrieb im Decoder ausschalten?
Aber das hat, wenig mit dem Plug&Play Vorwurf zu tun.
Ich konnte am GBT das Modell begutachten und mir wurden die Nachteile mit den Treppen erklärt. Auch warum man auf die BEMO Version verzichtet hatte. Man war bei KISS von Anfang an davon ausgegangen, dass man die Treppen wie bei BEMO realisieren wollte. Während der Konstruktion musste man aber einsehen, dass diese Lösung nicht ohne Zweifel umsetzbar sein wird, weil ein Garten nicht eine sauber Umgebung wie im Modellbahnkeller ist. Und hätte es dann im Garten nicht funktioniert, wäre das Geschrei wohl gleich laut gewesen wie jetzt, nur in die andere Richtung.
Und die Fahreigenschaften eines ESU V4.0XL sind einem ZIMI MX695 ebenbürtig, aber ein Apple User würde ja auch kein Windowscomputer benützen...
Und ich gehe mit den Berichten in den Fachpressen einig, das Modell ist Top, im Fahrbetrieb verzichtet man am besten auf die Treppen und freut sich an allem anderen. Und zum Schluss bemerkt, die amputierten Treppenstummel an einem LGB Kroko sind auch nicht gerade vorbildlich und ein Kompromiss an den R1 Radius. Dani
Ich glaube halt, dass das auf die Vorstellungen der Kundschaft zurückgeht. Ist ja möglich dass man sich für x € oder Fr. etwas mehr vorgestellt/gewünscht hat. Ich hätte mir ganz sicher mehr vorgestellt und ganz, ganz sicher nicht vorbestellt. ;)
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
:blink: :S Ich staune wie man auf so eine Aussage kommt. In der Betriebsanleitung steht nichts von Decoder tauschen oder Treppen anpassen nur weils einem so nicht passt. Und Platine verheizen habe ich auch nicht gelesen...
...also bei mir liegt die Lok 5 Minuten nach dem auspacken und das tut sie noch! Oder gehören individuelle Modifikation neu in die Plug und Play Phase?
Gruss Dani
Ich staune immer noch wie intensiv der Kunde sich mit einem "Auspacken, losfahren" Modell befassen "darf", bis es dann endlich so klappt wie es von Anfang weg hätte klappen müssen. ;) :dry:
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
Ich wollte mich nochmals vergewissern, wo der Fehler bei der Bezeichnung der FA gewesen sein könnte: Z.B. bei mir, unbemerkt Stecker auf der Basisplatine vertauscht oder beim Eingeben der Werte ins Soundprojekt oder eben auf deinem Schema.
Wie auch immer, der nächste, der den überarbeiteten Sound bei Heinz Däppen herunterlädt und in seine Kiss einbaut, wird es merken.
Hallo Ernst,
natürlich bin ich damit einverstanden.
Nur bei meinem Kroko sind definitiv in Fahrtrichtung gesehen die Lampe li. vorme an FAf und die Lampe hi. rechts an FAr. Aber mich wundert inzwischen nichts mehr bei diesem Modell.
Aber gut zu wissen, dass ein hochwertiges alternatives Soundprojekt zur Verfügung steht bei dem man dann auch 4 Servos anschließen kann.
Grüsse
Herby
Inzwischen habe ich die missglückte Auslötaktion brutal mit dem Seitenschneider beendet. Jetzt können halt keine Servos mehr angeschlossen werden. Aber das ist ohnehin kein vordringliches Ziel.
Einfach ESU raus und ZIMO rein, wie weiter oben beschrieben, hat bei mir nicht auf Anhieb geklappt:
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Passen die Stifte an den Stirnseiten des ZIMO nur mit Verlängerungen in die Buchsenleiten auf der ESU-Basisplatine (siehe Beitrag von Herby, Hesch).
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Funktionierte die Beleuchtung überhaupt nicht wie gewünscht. Da gingen pro Fahrtrichtung irgendwelche Lampen an.
Nun bin ich einen Schritt weiter: Heinz Däppen hat heute Nachmittag eine Sound-Variante speziell für das KISS-Kroki geschaffen.
Änderungen gegenüber dem Sound für das LGB-Krokodil:
- Die Beleuchtung funktioniert nun wie beim ESU-Decoder, inkl. roter Fahrberechtigungslampe.
- Der Sound wurde in Details dem vorhandenen Lautsprecher angepasst, sodass gewisse Fahrgeräusche deutlicher hörbar sind.
- Das Schlagen der Kurbelstangen ist nun besser mit den tatsächlichen Radumdrehungen synchron.
Die offizielle ZIMO-Firmware 33.10 führte bei meiner C-C zum Pumpen (bekannt vom Neule-Allegra). Abhilfe schuf die inoffizielle Neule-Firmware 33.13, wobei auch einige abweichenden CV-Werte vom Allegra übernommen wurden.
Nun ist der Austausch wirklich (fast) nur noch Plug-and-Play - ESU raus ZIMO rein.
Herzlichen Dank an Heinz Däppen!
@Herby: Zur Belegung der Funktionsausgänge: Nachdem wir (also Heinz Däppen :) ) deine Angaben ins Sound-Projekt übernommen hatten, brannte jeweils hinten die linke statt die rechte Lampe. FA f musste im Sound-Projekt mit FA 2 vertauscht werden und entsprechend FA r mit FA 3. Das korrigierte Bild würde dann so aussehen: Bist du damit einverstanden?
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Bearbeitet von Reutimann Ernst am 13.10.2014, 22:54
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hesch schrieb: Ausgangsbelegung ESU Decoder: (jede Lampe ist an einem eigenen Funktionsausgang angeschlossen)
Licht vorwärts: FAf, FA7 Toplicht weiß FA7 rot FA5 Führerstand FA1
Licht rückwärts: FAr, FA3 Toplicht weiß FA8 rot FA6 Führerstand FA4 Trotz "weggebrannter" Buchsenleiste ist es mir gelungen, den Zimo-Decoder doch noch einzustecken und auszuprobieren.
Die Fahreigenschaften sind ganz ordentlich, die verfügbaren Funktionen lassen sich auslösen. Die Beleuchtungswechsel funktionieren aber nicht richtig. Nun habe ich bei Herrn Däppen angefragt, ob zum Kiss-Kroki eine Liste bestehe, mit CV die geändert werden müssen.
Um eine Kiss-Variante des C-C-Sounds herzustellen, müsste er ein kleines Schema haben, > "aus dem für mich klar ersichtlich ist, welches Lämpchen an der Lok an welchen FA angeschlossen ist."
Zu Herbys Ausgangsbelegung habe ich folgende Frage:
Licht vorwärts: FAf, FA7 Für Toplicht weiss wird ebenfalls FA7 verwendet.
Licht rückwärts: FAr, FA3 Für Toplicht weiss wird hier FA8 verwendet. Analog zu vorwärts wäre FA3.
Ist FA7 für Licht vorwärts richtig?
und
FAf, FAr heisst "Licht vorwärts" bzw, "Licht rückwärts"?
Gruss Ernst,
der heute nichts anderes gemacht hat, als Decoder rein, Decoder raus, Sound neu installiert, Probefahrten.
Ernst schrieb: Dass das gleichzeitige Auslöten von 15 Lötpunkten mit meiner bescheidenen Lötausrüstung nie und nimmer klappen konnte, hätte mir eigentlich schon nach der ersten Lötstelle auffallen sollen. Selber schuld :S
Ich habe mich auch jahrelang herumgeärgert mit Handvakuumpumpe und Entlötgaze. Die beste Entscheidung war eine Profientlötstation mit Vakuumpumpe, z.B. Weller 801EC, gebraucht um 250€. Da bekommt man auch noch alle Ersatzteile und die Verbrennungen an den Händen nehmen deutlich ab ;)
Grüsse
Herby
hesch schrieb: Den Höhenunterschied der Stiftleisten links und rechts kann man am besten mit aufgeteilten IC-Sockeln überbrücken. Das hat mir nachträglich auch gedämmert. Ich habe zwar noch bei digitoys nachgefragt. Dort hat man den Weg über das Auslöten und Ersetzen der hohen Stiftbuchsen gewählt. Dass das gleichzeitige Auslöten von 15 Lötpunkten mit meiner bescheidenen Lötausrüstung nie und nimmer klappen konnte, hätte mir eigentlich schon nach der ersten Lötstelle auffallen sollen. Selber schuld :S
An einem Zimo z.B. mit Schraubklemmem, dafür ohne Basisplatine, die vielen vorhandenen Kabel so anzuschliessen, dass nachher alles tatsächlich funktioniert, ist mir zu komplex. Da helfen bei mir auch Belegungspläne nichts.
Kiss Schweiz kümmert sich für mich (Vielen herzlichen Dank!) um eine neue ESU-Basisplatine. Bis dann habe ich ein echtes Vitrinenmodell. Bei mir immerhin ein Novum.
Danke vielmals für deine Hilfe und Gruss Ernst
Hallo Ernst,
sehr ärgerlich. Was für einen Zimo hast Du denn vor Ort? MX695LV? Hast du die Basisplatine oder den Decoder beschädigt?
Also im Falle der Basisplatine würde ich eine Einsteckplatine von Zimo nehmen und die Anschlüsse entsprechend anschliessen (löten). Wenn Du Zimo verwendest nimm Kontakt mit Heinz Däppen auf, er kann Dir sicher eine Anschlussbelegung für sein Soundprojekt in aktueller Form zusenden. Oder mit einer neuen Basisplatine von ESU passen von der Länge her für den Zimo die oberen Stifte und die Servo-Leiste. Den Höhenunterschied der Stiftleisten links und rechts kann man am besten mit aufgeteilten IC-Sockeln überbrücken. Fachgeschäfte haben auch spezielle (teure) Zwischenleisten.
Und noch ein Tip: Zum Programmieren des ESU-Decoders ist der Lok-Programmer von ESU fast unentbehrlich. Die Vierfachbelegung der CVs ab 250 ist hochintellektuell. Ich hab mir zunächst Excel Tabellen angelegt, die kann ich Dir bei Bedarf gerne zuschicken.
Grüsse
Herby
Ich will mein Leid klagen. (Von Beileidsbezeugungen darf abgesehen werden!)
Heute ist der Zimo-Decoder angekommen. Ich wollte ihn auf die ESU-Adapterplatine stecken. Dabei habe ich festgestellt, dass die Buchsenleisten unterschiedlich hoch sind. Beim Auslöten der zu hohen Buchsenleisten habe ich nun die Platine durch die Lötkolbenhitze zerstört.
Nun geht natürlich gar nichts mehr. Ich versuche von Kiss eine neue Adapterplatine zu bekommen und stecke dann den ESU-Decoder wieder ein. Lieber eine Lok die schlecht und recht fährt als eine, die gar nicht fährt.
War ein etwas teurer Versuch, mich als Elektroniker zu profilieren.
Gruss Ernst
Hallo,
also ich kann folgendes bestätigen:
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Das Croco ist extrem empfindlich auf Schiene/Rad Kontakt. Ich habe in meiner Werkstatt uralte LGB Alu-Schienen, da ist zum Teil die Eloxierung ab, bisher liefen alle Loks einwandfrei, das Croco zickt bisweilen. Ich habe einen eigenen Magnet-Stromanschluss unten am Croco, da hatte ich bisher keine Ansteuerungsprobleme, also doch eine hohe Kontaktempfindlichkeit.
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Getestet habe ich mit Zimo MX1ec und Zimo MX31zl. Auch hatte ich einen Zimo MX695Xl probeweise im Croco. Die Kontaktprobleme (oder was es auch immer ist) hatte ich mit beiden Zentralen, und beim ESU ausgeprägter, obwohl da ja der Puffer schon an Bord ist.
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Das Firmware update (4.11.9178) hat gefühlte Besserung gebracht.
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Habe gestern über 2 Std. gebraucht, um nach Einbau der Entkuppler den Kupplungswalzer hinzubekommen. Also bei den Langsamfahreigenschaften ist der ESU eindeutig einem Zimo unterlegen. Habe die Eingangsfahrstufe von default 8 auf 2 erniedrigt, trotzdem will das Croco nicht ganz langsam kriechen.
Grüsse
Herby
Bearbeitet von Herbert Schneider am 08.09.2014, 20:26
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Die Tests mit Zimo und Massoth Steuerung haben gezeigt, dass die Dimax 1200 bei hohem Leistungsbedarf zu einem verzögerten Ansprechverhalten führen kann.
Wenn sich daraus allein noch nicht alle Schlüsse ziehen lassen, dann zumindest der, dass Lok und Decoder wohl n i c h t ursächlich für das Problem in Frage kommen.
Die Strom- und Signalaufnahme spielen möglicherweise schon eine Rolle, bedingt durch die Art der Schienenverbinder, Anzahl der Einspeisepunkte in Hinblick auf Spannungsabfall und nicht zuletzt der Kontaktübertragung Schiene/Rad.
Ich möchte aber auch den Tipp von Mibema hier an die Betroffenen noch einmal weitergeben:
- Einstellungen am Navi (seriell S oder parallel P) prüfen
- Lastregelung "Aus"
- Analogbetrieb "Aus"
Wenn ich Mibema richtig wiedergebe dann ist es durchaus möglich, daß sich in der gesamten Übertragungskette, möglicherweise unterstützt durch Verschmutzungen zwischen Rad und Schiene die Prozessoren in Lok und Zentrale schlichtweg "doofrechnen" und das Fahren vergessen.
Vielleicht hat jemand noch die Möglichkeit, ein anderes Betriebssystem (Zimo, ECOS, ...) auf seiner Anlage zu testen.
Natürlich kann ein Decodertausch Abhilfe schaffe, eine Erklärung oder Lösung ist es für mich seit gestern nicht.
peha
:) Vor 1 Woche und 6 Tagen schrieb ich u.a.:
*Bei mir ist der Kontakt und die Stromweiterleitung an den Gleisen sehr wichtig, darum habe ich bei meinem fast täglichen Fahren auch so gut wie keine Probleme mit Soundaussetzern usw, Ich denke es liegt sehr viel an der Übertragung Schiene -Lok, wobei es durch Verschmutzungen Probleme gibt. Ich denke das wird bei aller super Technik mitunter etwas vergessen *
Hallo Andreas, ich denke dein Fazit kommt auf die gleiche Richtung wie das, was ich o. geschrieben hatte. Saubere Schienen - nicht blanke glänzende - sind das A und O für guten Kontakt und sorgen somit für erfolgreiches Gartenbahnfahren und viel Bahnspass. Seit Jahren fährt meine LGB Putzemma 1-2 mal wöchentlich die ganze Anlage ab und hält sie sauber. Bei z.B. viel Blütenstaub wird noch ein alter Playmo- Wagen mit einem normalen Haushaltschwamm zum Schienenputzen in einem Zug mitgeführt. Ich fahre mit einer Massoth Dimax 1200 Z und hatte bislang keinerlei Probleme mit dem neuen Kroko in verschiedenen Betriebssituationen. Meine Anlage ist seit etlichen Jahren komplett mit Massoth Schienenverbinder ausgestattet und alle 2-3 m ist eine Einspeisung durch Ringleitung. ;) Messungen an allen Anlagepunkten haben keinen nennenswerten Abfall erbracht.
Bearbeitet von Küster Manfred am 08.09.2014, 15:16
**Viel Bahnspass Manfred Filme von und über meine Bahn: **http://de.youtube.com/Kreuzhofbahner
Die Schilderung der Probleme mit der Kiss RhB Ge 6/6 I in diesem Forum sind von hohem Interesse. Die ersten Symptombeschreibungen wurden zur Kenntnis genommen, auf Grund dieser Aussage:
Nach einigen Versuchen und Vergleichsfahrten mit andern Loks, bin ich den Gleisen entlang gekrochen und habe auf dem besonders betroffenen Streckenabschnitt die Schienenverbinder kontrolliert, wo nötig angezogen und einige mit etwas WD-40 behandelt, ebenso die beiden Stromanschlüsse auf der Anlage.Erfreulich: Nun funktioniert alles so, wie es soll. Problem gelöst.
schien es aber keinen Handlungsbedarf zu geben. Auf Grund wieder aufkeimender Probleme nahm ich mit dann mit Ernst Kontakt auf und bot ihm eine Testfahrt auf einer anderen Anlage an. Dies wurde umgehend organisiert und durchgeführt.
Fazit: Das Modell von Ernst zeigte auf der Testanlage mit ZIMO Steuerung keines der geschilderten Probleme. Ein weiterer Test mit einer ESU Ecos wurde für nicht nötig befunden. Unter Dimax konnte die Lok mangels Steuerung nicht getestet werden.
Nachdem dann noch ein Verteilerkasten als mögliche Ursache geortet wurde,
Ein simples Verteilkästchen Marke LGB, über die Jahre leicht mit Moos überwachsen, hat diese Woche den Geist aufgegeben.Seit der Sanierung des Verteilers tut das Kroki, was es soll, und die Weichenstrassen lassen sich schalten, wann ich will. schienen das Problem wohl dauerhaft gelöst zu sein. Leider wurde ein neuer stolzer Besitzer einer Ge 6/6 nun von weiteren Symptomen heimgesucht: Nachdem ich nun mein Krokodil nun auch auf Steigungsstrecken testen konnte kann ich das Verhalten der Lok wie von Ernst beschrieben bestätigen: Unter Last, und hier vorzugsweise in Steigungen (25-30 Promille) lässt sich die Lok nicht mehr steuern !!! Die Funktionstasten bleiben ohne Reaktion, teilweise beschleunigte die Lok und konnte nur durch Not Stpp zum Halten gebracht werde. Bei Talfahrt, also o h n e Last, funktioniert die Lok normal. Fazit aus meiner Sicht: Die Lastregelung funktioniert nicht, oder sie wurde falsch parametriert. weiter berichtete auch die Zeitschrift GBP von gewissen Problemen die wohl nur mit einem Decoder UpDate behoben werden könnten. Darauf haben sich nun auch KISS und ESU intensiv für das Problem interessiert. Der Kunde wurde zu einer weiteren Testfahrt eingeladen. Die Symptome waren ja sehr ähnlich wie diejenigen von Ernst. Ich erkundigte mich genauer nach den Symptomen und nach der verwendeten Steuerung. Diese traten auf Anlagen mit Massoth Steuerungen auf.
Bei mir testeten wir sein Kroko zuerst mit ZIMO. Gleichzeitig zwei weitere Loks auf der Anlage und mein eigens Kroko. Weichen, alle an Massoth Decoder angeschlossen und in Betrieb. Das Testkroko (28 Fahsrtufen) lief absolut problemlos. Unter Last, am Berg in Doppeltraktion (alles so wie er es bei einem anderen Kollegen weniger erfolgreich getestet hatte) funktionierte Einwandfrei. Auch Blockiertests mit bis zu 4.06A Strom verliefen problemlos.
Dann haben wir die Anlage auf Dimax umgestellt. Zwei Funkregler, ein Funkmodul, dicke Drähte. Das selbe Testprogramm dazu noch neu, ein 2. Kroko über ein 2. Funki unabhängig gesteuert. Jedes arbeitet einwandfrei. (Auch dies war auf der anderen Anlage mit der Dimax nicht der Fall).
Dann der Killer Test, 5 EW IV LGB, 2 LEBU B, 2 Rp-w mit Echtholzladung und ein Magnus Fahrradwagen. Über mehrere Runden problemlos, ausser dass die Lok bei dieser Last (ca 25kg) nicht mehr mit voller Geschwindigkeit auf 45 Promille fahren konnte.
Um nochmals eines drauf zu packen, spannten wir das andere Kroko auch noch davor. Da offenbarten sich erstmals diese unschönen Symptome. Die Loks waren nicht mehr klar regelbar (aber ob die vergrösserte Funkdistanz daran Schuld war oder etwas anderes liess sich nicht genau eruieren). Die Zentraleinheit wurde dabei mit 6.1 A belastet.
Diese Testsequenz wurde mit dem selben Zug, aber nochmals mit ZIMO wiederholt. Problemlos meisterten die beiden Modelle die an sie gestellte Aufgabe.
Beide Modell sind unterschiedlich Konfiguriert, meine hohe Werte für CV 4 und 5, die andere alles default. Hinzufügen möchte ich noch, dass mein eigenes Kroko auch unter der Dimax problemlos funktionierte.
Ob man Aufgrund dieser Ergebnisse einfach behaupten kann, dass das Problem bei ESU liegt, wage ich zu bezweifeln. Ob das Problem mit dem Tausch auf einen ZIMO Decoder dauerhaft eliminiert werden kann auch. Ich tippe nach wie vor auf Kontaktprobleme an den jeweiligen Anlagen. Beide Anlagen waren mit Massothschraubverbinder ausgerüstet, die Testanlage mit verlöteten LEBU Schieneverbinder.
Es besteht die Möglichkeit, dass die KISS Ge 6/6 auf Grund des hohen Gewichtes und der Bauart vielleicht einen etwas hören Stromverbrauch hat und daher auf kontaktsichere Anlagen angewiesen ist.
Fazit: Die KISS Ge 6/6 mit ESU V4.0 XL wurde unter allen gängigen Systemen getestet und funktionierte. Die aufgetauchten Probleme sind nicht jederzeit reproduzierbar, sie scheinen eher "geographisch" begrenzt auf zu tauchen. Auch die Aussage im GBP lässt keinen absoluten und eindeutigen Grund noch für die Probleme oder für deren Lösung erkennen.
Andreas Cadosch
Bearbeitet von Andreas Cadosch am 08.09.2014, 15:08
mibema schrieb: Sind F7 und 8 denn für was wichtiges?
Es sind die Anschlüsse für die weissen Stirnlampen.
Die Abstände müssten passen, da Zimo ja einen MX695 für den Allegra anbietet und der MX695 auch in das Croco passt.
Grüsse
Herby
Da kannst Du Recht haben, es sind halt nur die beiden Reihen der ESU/Spur-1 Schnittstelle da.
Aprospos, hat jemand den Abstand gemessen? Nicht das der Abstand der beiden Pfostenreihen ungleich ist zum Märklin-Konzept und der Dekoder breiter oder schmaler ist?
Da sind ca. 44,5 mm beim M1.
Sind F7 und 8 denn für was wichtiges?
Zum Fahren und probieren, was der Antrieb denn so macht genügt es sicher. Dann kann man ja mal sehen.
Ernst's Bilder habe ich, schön groß aufgenommen.
Mal sehen. Werde Sonntag mal den Dekoder programmieren.
Grüße
Michael
Das müsste passen, da ist genug Platz seitlich für 2 Pins. Aber bei dem M1 sind FA7 und 8 nur als Lötpad vorhanden, mit Einstecken allein ist es nicht getan, will man all die Lichtspiele.
Grüsse
Herby
Da der XLS-M1 auch ein Steckdekoder ist, passt der genau da rein.
Meine Frage bezieht sich nur darauf, ob ringsherum noch ein wenig Platz ist. Beide Stiftleisten haben ja 14 statt 12 pole, also müssen die Ecken ins leere zeigen.
Diese 4 pin an den Ecken sind die Erweiterung von MLGB, die man aber für ESU (= alte Märklin-Spur-1-Schnittstelle) nicht benötigt. Aber das sieht gut aus und auch hoch genug.
Also, nix mit Neuverkabelung, wo der ESU F-Ausgänge hat, hat der XLS-M1 auch welche.
Ihr könnt es gerne anschauen, das Datenblatt ist frei ladbar auf der ME-Seite und das ESU Datenbaltt ja auch bzw die Seite wurde hier schon gezeigt.
Firmware und Sound habe ich schon für die Tests, mal sehen ob es klappt. Wäre mal eine ganz andere Verwendung für das Ding. Aber warum nicht.
;)
Grüße
Michael
Hallo,
hatte gestern für Montage das Croco einschließlich Vorbauten offen. Sind alles schwarze Kabel, massenhaft mit Doppelklebeband und schwarzem Isolierband befestigt. Alle Kabel müssen dann in einen Kabelschacht unter dem Führerstand.
Fazit: Ein Decoderwechsel sollte möglichst ohne Neuverkabelung auskommen. Also ein Zimo MX695Lx passt in den Adapter, es nur zu beachten,wie bereits erwähnt, dass Servo 1 + 2 nicht durchgeschleift sind. Für alle Lichtspiele braucht man FA0f und FA0r + 8 weitere Funktionsausgänge.
Hier nochmal: Ausgangsbelegung ESU Decoder: (jede Lampe ist an einem eigenen Funktionsausgang angeschlossen) Licht vorwärts: FAf, FA7 Toplicht weiß FA7 rot FA5 Führerstand FA1
Licht rückwärts: FAr, FA3 Toplicht weiß FA8 rot FA6 Führerstand FA4
Grüsse
Herby
Hallo Michael Ich sende dir eine Einladung für einen Dropbox-Ordner mit ein paar Aufnahmen.
Mit Photoshop und Detektivgespür lässt sich hoffentlich der Kabelverlauf etwas ordnen.
Gruss Ernst
Nachdem auch Peha Ärger mit dem Ding hat, reizt es mich doch den Gedanken, einen XLS-M1 einzustecken, weiter zu verfolgen.
Peha sitzt mir ja postalisch näher und da wäre ein Test am lebenden Objekt durchaus machbar, falls meine Überlegung stimmt das nur an jeder Seite ein pin (vor allem das SUSI-Gedöns) offen bleibt.
Wenns gut fährt gibt's sicher auch bald einen Sound. Muss mir die Schnittstelle vorne in den posts nochmal ansehen und die Lampenbelegung. Hat jemand das mal alles zusammengetragen ?
...und soviele Fotos vom Innenleben als möglich wäre schön.
Grüße
Michael
Bearbeitet von Becker Michael am 05.09.2014, 11:04
Man schalte mal in CV49, Bit 0 die Lastregelung aus!
Zu erwarten wäre, dass sich die Lok bergauf müht und bergab eilt. Nicht so die KISS, die setzt sich erst mit Fahrstufe 10 von 28 träge in Bewegung und erreicht niemals die maximale Geschwindigkeit. Eine stillstehende andere Lok hat sich bei diesen Versuchen auch schon ungefragt in Bewegung gesetzt.
Wie heisst es doch im ESU-Forum klipp und klar: "Es ist nicht der Decoder schuld, entweder ist die Stromabnahme der Lok unter aller 'Sau' oder der Motor stört" Was würde wohl der Motoren-Hersteller sagen? Es ist nicht der Motor... Und Kiss? Sagt zwar real nichts, aber wenn: Es ist nicht die Stromabnahme... (Was ich sogar unterschreiben würde, bei 12 Rädern mit Stromabnahme und stets sauberen, nicht verzunderten Radlaufflächen.)
Wie auch immer, ich berichte dann wieder, wenn mein ZIMO 695LV lieferbar und eingebaut ist.
Nachdem ich nun mein Krokodil nun auch auf Steigungsstrecken testen konnte kann ich das Verhalten der Lok wie von Ernst beschrieben bestätigen: Unter Last, und hier vorzugsweise in Steigungen (25-30 Promille) lässt sich die Lok nicht mehr steuern !!! Die Funktionstasten bleiben ohne Reaktion, teilweise beschleunigte die Lok und konnte nur durch Not Stpp zum Halten gebracht werde. Bei Talfahrt, also o h n e Last, funktioniert die Lok normal. Fazit aus meiner Sicht: Die Lastregelung funktioniert nicht, oder sie wurde falsch parametriert.
Vielleicht hat noch jemand noch Beobachtungen bzgl. Entgleisen gemacht. Bei meinen Fahrtest gestern sprang das Krokodil bei jeder Geschwindigkeit, also auch im "Kriechgang" beim Befahren von zwei entgegen gesetzten R3 Weichen aus dem Gleis! Zusammenhang mit der Verschiebbarkeit der Achsen? Bin noch ohne feste Meinung ...
So, und nun?
Was den Decoder angeht erhoffe ich mir, liebe Fa. Kiss, dass dieses Phänomen v o r Auslieferung der "Last Edition Ge 4/4 I" gelöst ist !!!
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Nachtrag 2:
Ausgangsbelegung ESU Decoder: (jede Lampe ist an einem eigenen Funktionsausgang angeschlossen)
Licht vorwärts: FAf, FA7 Toplicht weiß FA7 rot FA5 Führerstand FA1
Licht rückwärts: FAr, FA3 Toplicht weiß FA8 rot FA6 Führerstand FA4
Grüsse
Herby
Nachtrag:
die neuen Projekte haben bei Zimo folgende Belegung:
Funktion Einrichtung Funktionsausgang Sound-Funktion F0 Licht ein FA 0 v + 0 r FA 1 + 2 F1 Rücklichter FA 3 + 4 F2 Pfeife vorne Spielbarer Pfiff F3 Pfeife hinten Spielbarer Pfiff F4 Licht Führerstand I FA5v F5 Licht Führerstand II FA6r F6 Licht im Mittelteil (Traforaum) FA9 F7 Licht normal/stark Aufblenden FA 0,1,2 F8 Sound ein/aus Pantogeräusch dann Wechselrichter leise F9 Kurvenquietschen Rad-Schienen quietschen F10 Vorwahl Panto 1 wirkt bei Fu8 F11 Vorwahl Panto 2 wirkt bei Fu8 F12 Abkuppeln Kupplungswalzer FA7 + 8 für Elektrokupplungen Abkuppeln F13 Ankuppeln Ankuppeln und Bremsluft erzeugen F14 Bremsen Evakuieren Vakuumpumpe F15 Druckluft für Pantos Kompressor F16 Tunnelfader Sanftes ausblenden/einblenden F17 Lokführer meldet sich Lokführer spricht von Postauto F18 Kondukteurpfeife Mundpfeife F19 Pendelzug an Fst 2 FA0v + 1 + 3 F20 Pendelzug an Fst 1 FA0r + 2 + 4 F21 Mehrfachtraktion TW 1 mit Zug FA0v + 1 F22 Mehrfachtraktion TW 2 mit Zug FA0r + 2 F23 Mehrfachtraktion TW 1 ohne Zug FA0v + 1 + 3 F24 Mehrfachtraktion TW 2 ohne Zug FA0r + 2 + 4 F25 Kein Licht bei Traktion mit mehr als 2 Fz xx F26 Standby FA1 + 2
Grüsse
Herby
Kleiner Nachtrag apropos F-Funktionen; in den Däppen Projekten gehen die abrufbaren Geräusche natürlich noch einige Zahlen weiter d.h. von F0 bis F26.
Die Zuteilung für unseren Hausgebrauch ist wie folgt:
F0 = Fahrlichter (in Fahrrichtung) + Führerstandslicht (erlöscht bei Fahrt)
F1 = Rücklicht (hinten rechts, weiss)
F2 = Pfeife
F3 = Kondukteur Pfeife
F4 = Servokupplung Führerstand 1
F5 = Servokupplung Führerstand 2
F6 = Panto Führerstand 1
F7 = Panto Führerstand 2
F8 = Sound ein/aus
F9 =Kurvenquietschen
F10 = Stationsansage
F11 = Kompressor
F12 = Vakuumpumpe
Für unseren Bedarf und unsere Epoche sind das die wichtigsten. Anno '69 - '75 gab's noch keinen Zugfunk, der Kondi durfte noch pfeifen. Der Rest dürfte klar sein.
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
