- #1 · Becker Michael 17.02.2015, 20:23
Upps.....kaum geschrieben und schon gefunden, auf haribu's Partnerseite ist ein Super-Artikel!
(http://www.rhb-info.ch/Signalkunde.htm)
Grüße
Michael
- #2 · Becker Michael 20.02.2015, 14:34
ganz so klar ist es mir nicht......das sind ja SBB Signale die sicher nur zum Teil für die RhB gelten....
z.B. "Vmax 90 km/h erwarten" dürfte auf der RhB eine andere Bedeutung haben ;)

So sehen meine Signale aus, und ich möchte mir halt die Dinger digitalisieren, und weiss nun nicht welche LED zusammen leuchten müssen in welchen Bildern.
Beim Hauptsignal einfach, rot oder grün.....aber der Rest ???
:blink:
Michael
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- #3 · Andreas Cadosch 20.02.2015, 15:33
Die Signale haben Fahrbegriffe FB oder Im (Image). Die Bedeutung ist im Schweizer Signalreglement geregelt und gelten für die Normalspurigen wie für die Schmalspurigen Bahnen. (kann auf der Seite des BAV heruntergeladen werden). Die Signalbilder sind bei allen Bahnen die selben, die Bedeutung kann aber ändern. Dies betrifft die zum FB gehörenden Geschwindigkeiten. Bei den Normalspurbahnen ist FB 2 meistens 40 km/h bei Schmalspurbahnen 25-40 km/h. Dies gilt auch für FB 3 (Normalspur 60, Schmalspur 45-60).
Aber die Signale sind die selben. Leider gibt es in 2m noch kein Anbieter der die Singale in Serie anbietet, meistens sind es Einzelstücke und diese nicht sofort lieferbar. LGB hat nur Halt und FB1 (FB1 Fahrt mit V max gemäss Streckentabelle).
Andreas
- #4 · Becker Michael 20.02.2015, 15:54
a.cadosch schrieb: Aber die Signale sind die selben. Leider gibt es in 2m noch kein Anbieter der die Singale in Serie anbietet, meistens sind es Einzelstücke und diese nicht sofort lieferbar. LGB hat nur Halt und FB1 (FB1 Fahrt mit V max gemäss Streckentabelle).
Andreas
Danke!
Die Signale die ich gekauft habe gibt es aber sehr wohl in (Klein)Serie, z.B. auf ebay oder direkt von H. Willing.
Grüße
Michael P.S: Vorsignale bzw das kombinierte gibt es auf Bestellung in Messing.
- #5 · Andreas Cadosch 20.02.2015, 16:13
Genau meine Worte, bestenfals Kleinserie.
Und diese Signale die Du zeigst, entsprechen nicht ganz meinen Vorstellungen.
Borer bietet da schon eher Signale nach RhB Vorbild.


Lg Andreas
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- #6 · Jan Rehder20.02.2015, 19:10
Hallo miteinander
im "Gartenbahn Profi 6/2007" Seite 52 mit dem Titel "Zeichen-Sprache" Lichtsignale bei der Rhätischen Bahn ist es gut beschrieben. Die Fahrbegriffe für Hauptsignale von zwei bis fünf Lichteinsätze und auch die Vorsignale sind dargestellt. Musterbeispiele für verschiedene Varianten als Einzel - oder Gruppensignale sind enthalten.
Ab Seite 57 Thema "Licht-Blicke" RhB-Modellsignale (1) Vorgestellt werden die Signale von LGB, Prehm, Siba,und Borer.
Im Heft 1/2008 die Signale von Scheba und Häuptli.
Im Heft 3/2008 auf Seite 56 kommt das Thema "Schalten per Matrix" Anschluss von Signal-Led's , unteranderm in Verbindung mit Weichen-Straßen.
Ich hoffe nun das der ein oder andere die Lektüren noch hat.
Gruß Jan
- #7 · Becker Michael 20.02.2015, 20:48
Danke sehr, ich habe die Dinger einfach bestellt beim Verlag, die gibt es noch.
Grüße
Michael :)
- #8 · Hanses Peter21.02.2015, 09:54
Ich habe bei Borer weitere Signale angefragt zur Bestellung, wann wieder produziert wird ist schwer zu sagen. Die Herstellung erfolgt dann, wenn die normale berufliche Tätigkeit wieder Zeit dafür läßt.
Die Signale sind sehr aufwändig hergestellt, es gibt m. E. nichts vergleichbares. Die Lichtoptik mit Fresnellinse und der korrekten Farbgebung ist bestechend.
peha
- #9 · Neumann Daniel 21.02.2015, 10:52
Die Borer Signale sind genial! Alles was man sonst so zu sehen bekommt taugt für gar nichts.
Ich hatte mal Borer Signale bestellt, leider bis Heute noch nicht eingetroffen.
Gruss Dani
- #10 · Becker Michael 25.02.2015, 20:15
Jander schrieb: Hallo miteinander
im "Gartenbahn Profi 6/2007" Seite 52 mit dem Titel "Zeichen-Sprache" Lichtsignale bei der Rhätischen Bahn ist es gut beschrieben. Die Fahrbegriffe für Hauptsignale von zwei bis fünf Lichteinsätze und auch die Vorsignale sind dargestellt. Musterbeispiele für verschiedene Varianten als Einzel - oder Gruppensignale sind enthalten.
Ab Seite 57 Thema "Licht-Blicke" RhB-Modellsignale (1) Vorgestellt werden die Signale von LGB, Prehm, Siba,und Borer.
Im Heft 1/2008 die Signale von Scheba und Häuptli.
Im Heft 3/2008 auf Seite 56 kommt das Thema "Schalten per Matrix" Anschluss von Signal-Led's , unteranderm in Verbindung mit Weichen-Straßen.
Ich hoffe nun das der ein oder andere die Lektüren noch hat.
Gruß Jan
Super Tip!
Heute kamen die Hefte, und die Artikel sind echt hilfreich!
Danke nochmals,
Michael
- #11 · Becker Michael 25.02.2015, 21:22
a.cadosch schrieb: Genau meine Worte, bestenfals Kleinserie.
Und diese Signale die Du zeigst, entsprechen nicht ganz meinen Vorstellungen.
Borer bietet da schon eher Signale nach RhB Vorbild.


Lg Andreas
Klar sind diese Signale besser als die meinigen, dafür sind die sehr günstig und ausreichend für einen Anfänger wie mich.
Die Fotos sind schnell (und schlecht...) gemacht, aber ich finde die Dinger Okay und die Matrix für die FB's habe ich nun auch Dank Forum.
:)
Michael


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- #12 · Hanses Peter30.04.2015, 20:52
Zu den Borer Signalen kann ich folgendes sagen:
Auf Anfrage an Herrn Borer nach weiteren Signalen teilte er mir folgendes mit:
*Vielen Dank für Ihre Anfrage.
Ich hatte mich entschlossen meine Firma aufzulösen und habe einen Käufer gefunden der das ganze Sortiment übernahm.
Was mit den Signalen passiert, weiss ich noch nicht. Ich werde mit meinen Mitproduzenten das weitere Vorgehen noch absprechen, die Signale weiterhin noch zu machen.
Freundliche Grüsse
Bleibt zu hoffen, dass der Wunsch nach seinen Signalen Motivation ist, mit der Produktion auf Bestellung weiterzumachen.
Habe derzeit leider für ein Vitrinenstück nur ein Vorsignal. :(


Die Bilder sind schlecht, zeigen aber eine perfekte Detaillierung, sowie eine vorbildliche Optik und vor allem gute Lichtfarbe.
peha
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- #13 · Alteveer Wilco 02.05.2015, 11:57
Hallo Peter,
Da gibt es hier vielleicht noch was für dich:
Ebay.de: RhB Lichtsignal Spur G
Groeten, Wilco
- #14 · Becker Michael 02.05.2015, 15:53
Wilco schrieb: Hallo Peter,
Da gibt es hier vielleicht noch was für dich:
Ebay.de: RhB Lichtsignal Spur G
Groeten, Wilco
...besonders wenn man den Artikelstandort betrachtet... ;)
Die 610 "Viamala" von KISS im Hintergrund ist auch recht schön.. ;) ;) ;)
Michael
- #15 · Andreas Cadosch 23.06.2015, 17:49
- #16 · RhB_HJ23.06.2015, 23:00
Ein RhB/Swiss Trains Mitglied - er verkauft über Shapeways http://www.shapeways.com/designer/TLoco?li=pb wird die auch bald als Bausätze anbieten. Preis und Lieferungsdatum noch unbekannt. Detaillierung sieht sehr, sehr gut aus - alles im 3D-Druckverfahren.
- #17 · Andreas Cadosch 23.09.2015, 09:18
Das Angebot für passende Lichtsignale der Rhätischen Bahn wurde noch um einige Typen erweitert. Neu ist auch ein Ausfahrsignal mit Abfahrerlaubnissignal im Angebot. Auch die Preise und die Lieferfrist sind jetzt bekannt.
Andreas
- #18 · Becker Michael 23.09.2015, 15:12
a.cadosch schrieb: Das Angebot für passende Lichtsignale der Rhätischen Bahn wurde noch um einige Typen erweitert. Neu ist auch ein Ausfahrsignal mit Abfahrerlaubnissignal im Angebot. Auch die Preise und die Lieferfrist sind jetzt bekannt.
Andreas
Super-outfit mit den Linsen!
Das ist doch Matthias Kälin aus dem Forum.... ;)
Grüße
Michael
- #19 · Andreas Cadosch 25.11.2015, 13:08
Das erste Muster kann sich sehen lassen:

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- #20 · RhB_HJ25.11.2015, 16:32
Die Qualität zeichnet sich auch in den Preisen ab. ;) :)
- #21 · Monscheuer Michael27.02.2017, 07:05
Ich erspare mir und Euch die Vorgeschichte... ... und zeige eine Alternative zum Thema Rh B Signale auf.
Eigenbau

Neben der "Theorie" wird eigentlich fast "nur" ein wenig (mehr) Messing und das erforderliche Werkzeug benoetigt.

Lediglich die Schilde wurden maschinell erstellt (Wasserstrahlschneiden), der Rest entstand aus Standardprofilen (gut sortierter Modellbauhandel).

Geduld (und das noetige Mass an Verruecktheit) sind hilfreich...

Mal schauen, wie das weitergeht.
- #22 · RhB_HJ27.02.2017, 16:24
Je nachdem wieviel Geld, Geduld und Geschick man im Einsatz hat kann man die Verwendung — vereinfachte Signalisation — und Baumaterial — Evergreen Styrene — mit paar Abstrichen punkto "Vorbildlichkeit" etwas vereinfachen.
z.B. muss das für die Unterwegsstationen auf unserer Anlage reichen

Ausfahrsignalem mit zwei Lichtern auf dem Durchfahrtsgleis 2 , 3 Lichter für Gleis 1. Vorsignal für die Einfahrtssignale, Voranzeige für die Ausfahrsignal an den Einfahrsignalen.
Wie man sieht läppern sich die Auslagen für die sechs Signale für jede der vier Unterwegsstationen schnell mal, also wie Michel schon sagt: Selbstbau.
- #23 · RhB_HJ27.02.2017, 16:43
Man könnte das aber noch weiter vereinfachen in dem nur ein gemeinsames Ausfahrsignal pro Richtung aufgestellt wird. Übrigens Abfahrbefehl erteilt der Stationsbeamte von Hand. ;) :ohmy:
Da ich im eigenen Forum nachschauen musste, ja das mit der Darstellung der "vereinfachten" Signalisation lief dort vor zehn Jahren über die Bühne.
- #24 · Monscheuer Michael02.03.2017, 10:38
Fertig zum Lackieren...


- #25 · Neumann Daniel 02.03.2017, 11:19
Und wo sind das EVS zum ES_Z von A und das EVS zum ES_A von A?

LGD
- #26 · Monscheuer Michael02.03.2017, 11:21
Immer mit der Ruhe. Bin schon dran.
- #27 · RhB_HJ02.03.2017, 16:02
dneu schrieb: Und wo sind das EVS zum ES_Z von A und das EVS zum ES_A von A?

LGD
Die Einfahrvorsignale stehen selbstverständlich im normalen Abstand, der die Zeichnung gesprengt hätte, "weiter draussen".
Hier noch die Variante der Zugkreuzung. Der rote (erste) Zug hält auf Gleis 1 und fährt weiter sobald der zweite (blaue) Zug auf Gleis 2 zum Stehen kommt. Schutz der Reisenden beim Aus - und Zusteigen.

Der Standpunkt der Einfahrsignale ist auch wesentlich weiter von der Einfahrweiche weg da das Streckengleis auch als Ziehgleis beim Rangieren dient. Beispiel der Stücker in Bergün.

Ausserdem sind z.T. die "Weiche frei" Punkte auch etwas weiter draussen als ich erwartet habe — "Erfahrungswert" in Bever. ;) :blush:
Für Anlagen auf denen viel Platz und lange Fahrstrecken zwischen den Stationen vorhanden sind, kann man auch noch Blocksignale einfügen.
- #28 · RhB_HJ02.03.2017, 16:02
dneu schrieb: Und wo sind das EVS zum ES_Z von A und das EVS zum ES_A von A?

LGD
Die Einfahrvorsignale stehen selbstverständlich im normalen Abstand, der die Zeichnung gesprengt hätte, "weiter draussen".
Hier noch die Variante der Zugkreuzung. Der rote (erste) Zug hält auf Gleis 1 und fährt weiter sobald der zweite (blaue) Zug auf Gleis 2 zum Stehen kommt. Schutz der Reisenden beim Aus - und Zusteigen.

Der Standpunkt der Einfahrsignale ist auch wesentlich weiter von der Einfahrweiche weg da das Streckengleis auch als Ziehgleis beim Rangieren dient. Beispiel der Stücker in Bergün.

Ausserdem sind z.T. die "Weiche frei" Punkte auch etwas weiter draussen als ich erwartet habe — "Erfahrungswert" in Bever. ;) :blush:
Für Anlagen auf denen viel Platz und lange Fahrstrecken zwischen den Stationen vorhanden sind, kann man auch noch Blocksignale einfügen.
- #29 · RhB_HJ02.03.2017, 16:08
Michel M schrieb: Fertig zum Lackieren...


Ganz schön! Wieviele baust du?
- #30 · Monscheuer Michael02.03.2017, 16:32
Wieviele ?
Je vier Haupt- und Vorsignale.
- #31 · RhB_HJ02.03.2017, 20:12
Auch nicht von heut auf morgen. Löten ist noch etwas tückischer als kleben.
- #32 · RhB_HJ02.03.2017, 20:26
RhB_HJ schrieb: ....................................

...................................
Noch was, wie man sieht war damals (1985) nur ein Ausfahrsignal (Seite Stuls). Schwer zu erkennen ob da schon ein Abfahrbefehl-Signal dran war.
- #33 · Monscheuer Michael03.03.2017, 19:32
dneu schrieb: Und wo sind [...] ?
Hier:

- #34 · RhB_HJ03.03.2017, 21:37
Ja sieht sehr gut aus!
Übrigens als 2007 die Diskussion um die RhB Signale lief habe ich, an Hand der HO Muster von Bänninger, die entsprechenden Zeichnungen für 2m erstellt. Selbstbauer melden sich bei Bedarf. ;)
- #35 · Monscheuer Michael21.03.2017, 16:54
Ich werde ganz ohne Ankuendigung von Terminen mit meinem Kram fertig :-)




Das Ergebnis entschaedigt fuer den Aufwand. Nach dem Bau der Signale ist mir vollkommen klar, der Preis von Messingmodellen ist absolut gerechtfertigt.
LG
Michel
- #36 · RhB_HJ21.03.2017, 17:20
Michel M schrieb: .............................
Das Ergebnis entschaedigt fuer den Aufwand. Nach dem Bau der Signale ist mir vollkommen klar, der Preis von Messingmodellen ist absolut gerechtfertigt.
LG
Michel
WOW, sehr feine Sache.
Bei guten Messingmodellen ganz sicher, aber die Art der Ausführung unterscheidet sich je nach Lieferant doch ziemlich. ;)
- #37 · Bernd Kiderlen21.03.2017, 20:10
Hut ab, einfach Spitze!
Viele Grüße
Bernd
- #38 · Juon Stefan 21.03.2017, 22:10
Saubere Arbeit, toll. Sieht aus wie gekauft (soll keine Beleidigung sein ;) Wie hast du die Trennline zwischen schwarz und weiss so sauber hingekriegt?
- #39 · Monscheuer Michael22.03.2017, 06:01
Danke fuer die Blumen. Freut mich natuerlich, dass das Ergebnis Beifall findet.
HJ> [...] aber die Art der Ausführung unterscheidet sich je nach Lieferant doch ziemlich.
"Ein jeder nach seinen Faehigkeiten". ;)
Stifi> Saubere Arbeit, toll. Sieht aus wie gekauft (soll keine Beleidigung sein)
Keine Sorge, Stefan, das habe ich schon richtig verstanden und nehme es ganz im Gegenteil als handfestes Kompliment.
Stifi> Wie hast du die Trennline zwischen schwarz und weiss so sauber hingekriegt?
- Oberflaeche mit 600er Koernung nass geschliffen, dann Airbrush:
- Grundierung ganzflaechig mit Revell Basic Color (Art.Nr. 39001)
- Rand hinreichend breit mit Revell Email weiss glaenzend gespritzt
- ~36h trocknen lassen
- Weissen Rand mit 2mm Abstand zum Rand mit "Scotch Magic Tape 810" maskiert
- Schild mit Revell Email schwarz glaenzend gespritzt
- ca. 6h trocknen lassen, dann das masking tape abgezogen
- ~24h trocknen lassen
- Das Ganze mit seidenmattem Klarlack (50:50 Revell Email klar glaenzend & matt) ueberspritzt
Bei den Farben habe ich mich auf Revell eingeschossen, bislang keine dummen Ueberraschungen damit erlebt. Andere Modellbaufarben werden aber sicherlich auch funktionieren. Das Scotch Magic Tape ist in Sachen Maskierung eine Allzweckwaffe. Selbst Groessere Radien sind damit kein Problem, mittlere Radien erfordern etwas Geschick. Kleine Radien sind nicht moeglich, dafuer gibt es z.B. Tamiya 87177. Und vor allem: Beim Entfernen reisst es nicht die benachbarte Farbe hoch, womit sich eine saubere Trennlinie ergibt - sofern man das Tape vor dem Lackieren an der Kante mit einem Wattestaebchen angedrueckt hat.
- #40 · Juon Stefan 22.03.2017, 11:57
Oh, da hast du Einiges an Aufwand getrieben. Den Tipp mit dem Magic Tape merke ich mir gerne für mein geplantes Tm 2/2-Tuning. Und wie ich sehe hattest du die Geduld, die Trockungszeiten einzuhalten ... auch da kann ich mich noch verbessern ;)
- #41 · Monscheuer Michael23.03.2017, 08:24
stifi schrieb: wie ich sehe hattest du die Geduld, die Trockungszeiten einzuhalten ... auch da kann ich mich noch verbessern ;)
Kommt mir merkwuerdig bekannt vor. Mich auf diese Geduldsuebung einlassen zu koennen, musste ich auch erst lernen. Hilft aber deutlich, sich vor der arbeitsintensiven Beseitigung von Ungeduldsfolgen zu schuetzen...
- #42 · Monscheuer Michael25.05.2017, 22:42
Die ersten der selbst gebauten Signale sind auf der Anlage platziert:



- #43 · Amend Thomas26.05.2017, 08:20
Das sieht echt klasse aus! :cheer:
- #44 · Becker Michael 10.08.2026, 15:12
Hallo,
kann mir jemand einen Überblick verschaffen, welche Signale es auf der RhB gibt (ohne Zwergsignale) und vor allem, welche Signalbilder sie anzeigen?
Es geht darum, das ich meine neuen Messingsignale ansteuern möchte, aber eben die Kombinationen nicht in Erfahrung bringe kann.
Danke und Gruß
Michael