Kiss Ge 4/4 II

Kiss hat die erste 3D-Zeichnung der Lok veröffentlicht:

https://www.facebook.com/231227730568493/photos/pb.231227730568493.-2207520000.1493627225./421587548199176/?type=3&theater

Gruß Thomas

Gestern schrieb Kiss über facebook:

Die Konstruktion der Ge 4/4 II für die 2m Spur ist abgeschlossen und freigegeben. Die Produktion des Mustermodels ist bereits im Gang. Wir erwarten ein Modell in noch nie dagewesener Detailltreue in dieser Spur. Beachten Sie die Ausführung des Stromabnehmers. Ihr KISS Modellbahnen Team

https://www.facebook.com/231227730568493/photos/a.231253217232611.1073741829.231227730568493/459904427700821/?type=3&theater

Klingt doch gut :)

Mann, Mann, Mann, gerade erst die Fotos der neuen Kiss Ge 4/4 II auf der Kiss-Homepage entdeckt... Ist ja irre toll, ich freu mich schon! :cheer:

Geil! Sieht echt stark aus. Ich freue mich auch :)

...hier mal der Link: http://www.kiss-modellbahnen.de/spur-2m/rhb-ge-44-ii/

Sehr detailiert! Da werde ich sehr vorsichtig sein müssen beim Transport vom Regal zu den Gleisen und beim Aufgleisen.

Wow...

"Da werde ich sehr vorsichtig sein müssen beim Transport.." Nicht nur Du, aber das ist auch ein Modell und kein Spielzeug. Die Lok ist fast (nein sie IST) schöner als das Modelrail 0m Modell. Ich glaube so etwas schönes hat es in 2m noch gar nie gegeben.

LGD

Weiss denn jemand schon, ob die Lok mit dem bereits bekannten Soundprojekt von ESU ausgeliefert wird oder ob da noch ein neues kommt? Die Geräuschkulisse der Lok ist zwar nicht besonders anspruchsvoll (da vor allem von dem charakteristischen Lüftergeräusch geprägt), aber dem hohen Anspruch der Lok von Kiss dürfte ja wohl auch nur ein Top-Soundprojekt genügen (wovon ich dann für eine meiner Ge 4/4 II von LGB profitieren möchte ;)

Wieso gibt es eigentlich hier noch kein Foto zum Modell?

LGD

Anhänge

In der neuen Gartenbahn (Zeitschrift) ist ein Artikel über die Ge 4/4 II von Kiss. Wobei mich wundert, dass die Zeitschrift im Titel die "II" bei der Ge weggelassen hat. Ich werde mir dieses Magazin wohl kaufen, mal sehen, wie es so ist und was die über das Modell schreiben.

http://www.gartenbahn.de/web_17/GB_121_6_17_Info_Web.pdf

Gruß Thomas

Kiss will die Lok in Woche 24 (11.-17. Juni) ausliefern.

Gruß Thomas

Exklusiv für M@C User: Kiss Modellbahnen RhB Ge 4/4 II Vorserienmuster eingetroffen

Lg Andreas

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:) :P

Super! Die Vorfreude wird noch größer!

Ich habe Dir noch ein paar Fotos und einen Bericht online gestellt. (bis 1. Juni nur für eingeloggte User)

Andreas

Wie kann ich das sehen?

Paul

Ist ab sofort frei für Alle.

Andreas

Hallo,

dann haben sie hoffentlich im Maschinenraum wenigsten etwas Platz für die Servos für einen Panthoantrieb gelassen :whistle: Die Radreifen müssten auch noch grau beilackiert werden ;) sonst ist ja alles perfekt. Das mit den zwei Schienenräumern ist für die Vitrinenlobby sicher gut, hoffentlich ist eine Universalkupplungsaufnahme wie beim Schienentraktor vorhanden, so dass die Montage einer Entkupplung (Kupplix Prototyp) keinen grossen Bastelaufwand darstellt.

Grüsse

Herby

Danke, einfach spitze!

LG Bernd

Mit Woche 24 wird wohl nix, bei allen Varianten soll etwas an der Beschriftung nicht stimmen...?

..bei allen Varianten soll etwas an der Beschriftung nicht stimmen...?

Von wo kommt diese Gerücht?

LGD

Mein Händler erhielt gestern ein Mail von Kiss

Wäre vielleicht besser gewesen, wenn er Dir diese weitergeleitet hätte. Dann hättest Du die Nachricht aus 1. Hand und nicht Hörensagen und würdest sie auch richtig weiter geben. Ansonsten ähneln solche Aussagen stark den Aussagen von Donald T:

LGD

Hallo zusammen, eventuell hilft diese Information: Infoschreiben von Kiss Modellbahnen:

Sehr geehrter Kunde, die Auslieferung der RhB Elektrolokomotive Ge 4/4 II war für die Kalenderwoche 24 geplant. Aufgrund eines Beschriftungsfehlers bei einer der Varianten, der erst kurz vor dem Versand der Loks festgestellt wurde, ist dies leider zeitnah nicht mehr möglich.

Zudem deutet sich eine weitere Verschiebung des Liefertermines durch ein Int. Gipfeltreffen in Qingdao, unserer Produktionsstätte, an. Viele große Hersteller müssen während dieses Zeitraums ihre Produktion unterbrechen. Leider ist auch unser Hersteller davon betroffen.

Deshalb ist noch nicht genau abzusehen, bis wann die Beschriftung korrigiert und somit der Liefertermin der Loks bestätigt werden kann. Bis in 14 Tagen können wir Ihnen sagen wie sich die Situation lösen lässt.

Falls Sie Ihre Lok bereits bezahlt haben bieten wir Ihnen an, den Kaufpreis der Lok zunächst an Sie zurück zu überweisen. Falls gewünscht geben Sie uns dazu Ihre Bankverbindung an.

Wir danken Ihnen für Ihr Verständnis. Mit freundlichen Grüßen Stefan Kiss Kiss Modellbahnen GmbH & Co KG., Viernheim

Grüße aus Berlin Frank

Danke für die Präzisierung! Will also heissen: 1 Variante hat Fehler, deshalb werden alle Varianten nicht ausgeliefert...?

Danke Frank

Was wiederum beweist, wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil!

Und da steht:

Aufgrund eines Beschriftungsfehlers bei einer der Varianten, der erst kurz vor dem Versand der Loks festgestellt wurde, ist dies leider zeitnah nicht mehr möglich.

Bei EINER, nicht bei allen! Ein falsches Wort kann grosse Auswirkungen haben.

@Gem, Du musst nicht immer sagen was Du weisst, aber immer wissen was Du sagst..

LGD

Will also heissen: 1 Variante hat Fehler, deshalb werden alle Varianten nicht ausgeliefert...?

Genau!

LGD

Dann bin ich jetzt still und geniesse die vor 16 Monaten bestellten und heute eingetroffenen Pullman-BEX-Wagen. Gruss Marcel

dneu schrieb:

Will also heissen: 1 Variante hat Fehler, deshalb werden alle Varianten nicht ausgeliefert...?

Genau!

LGD

Da es sich ja um den Versand aus China handelt, werden solche Sendungen normalerweise gebündelt und per Schiff transportiert, macht keinen Sinn dann die übrigen einzeln zu versenden, mit alle dem Rattenschwanz wie Zollanmeldung ändern etc.

Ganz schönes Risiko von Stefan Kiss jetzt eine quasi "Rücknahme" anzubieten.

Wird keiner machen, der die Lok wirklich will. Aber immerhin.

Grüße Michael

mibema schrieb: .......................

Da es sich ja um den Versand aus China handelt, werden solche Sendungen normalerweise gebündelt und per Schiff transportiert, macht keinen Sinn dann die übrigen einzeln zu versenden, mit alle dem Rattenschwanz wie Zollanmeldung ändern etc.

............................

Grüße Michael

Logistik ist gar nicht so einfach und wenn die dann noch per "Slow boat from China" abgewickelt wird kann's halt dauern. :pinch:

Hallo zusammen, heute kam eine Info per e-mail

Auslieferung der Ge 4/4 II in Spur 2m

Sehr geehrter Kunde,

wir freuen uns Ihnen heute mitteilen zu können, dass unser Hersteller die Abholung der RhB Elektrolokomotive Ge 4/4 II bestätigt hat. Die Lok kommt per Luftfracht und wird nach Zollfreigabe voraussichtlich in KW 26 bei uns eintreffen. Nach erfolgter Endkontrolle in unserem Haus werden die Loks in der Reihenfolge Ihres Zahlungseinganges ab KW 28 an Sie versendet.

Wir bedanken uns für Ihre Geduld und Ihr Verständnis.

Mit freundlichen Grüßen Stefan Kiss Kiss Modellbahnen GmbH & Co. KG Viernheim

Grüße aus Berlin Frank

Nun steht sie auf meinem Schreibtisch.

Sieht mega toll aus. Da ist ja echt alles aus Metall! Sogar die Fenster :laugh: Nee, Quatsch.

Muss aber erstmal ein Gefühl für die Lok entwickeln. Der Preis für die Detaillierung ist natürlich, dass man vorsichtiger damit umgehen muss.

Gruß Thomas

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Bildschön!

Könntest Du die mal von der Seite zeigen, damit man die maßstäblich großen Räder sehen kann?

Kann ich gerne machen, morgen schaffe ich es vielleicht.

Uiuiui...auch habe will,aber von KISS habe ich gar nichts anderes erwartet.

https://modellbahnen.cadosch.org/cms/images/stories/Gartenbahn_Lokomotiven/KISS_RhB_Ge44_II_Bild08.jpg

Super, ich freu mich auch schon auf meine 2 (eine rot, eine grün)!

Benki schrieb: Super, ich freu mich auch schon auf meine 2 (eine rot, eine grün)!

2??? :woohoo: Kannst du mir bei Gelegenheit deine Gelddruckmaschine leihen? Ich finde es ja schon krass, dass ich mir eine davon leiste... :laugh:

Habe mal noch ein Foto vom Innenraum gemacht, der auch viele schöne Details hat. Eines davon scheint die Abdeckung für die Heizung zu sein. Die haben ja echt an alles gedacht.

Gruß Thomas

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Jahaha, wäre schön! Nein, ich habe dieses Jahr an sonstigen Einkäufen gespart...

2, ist einfach besser als die Frage „rot oder grün..?“ wobei ich dann noch bei rot, vor der Frage stand, eckig oder rund, und dann noch Bergün oder Klosters. Gilbt dann Schlussendlich 4...(sorry)

LGD

Da ja auch noch andere spannende Modelle von KISS anstehen, habe ich nur eine Lok bestellt in Rot. Da ich aber unbedingt die 619 Samedan mit runden Lampen will, muss ich noch etwas länger als ihr warten. Werde dann aber meine Traumlok haben. Warum die Samedan? Ich bin hier eine Zeitlang zur Schule gegangen. Da wird man eben auch etwas sentimental ;)

Grüsse aus dem Oberengadin

Hallo in der Runde,

in der Betriebsanleitung der Ge4/4 von Kiss wird mit F3 das 3. Spitzenlicht ein/aus geschaltet. Was hat das zu bedeuten? Tolles Modell und gute Fahreigenschaften, aber den Sound finde ich ziemlich mies, der Sound von Zimo/Däppen ist da erheblich besser. Gruss khim

Bei Doppeltraktion sind die Stirnleuchten an der Kuppelstelle (zwischen den Loks) dunkel, daher kann man bei Kiss Modellen nach Schweizer Vorbild meistens die Spitzenlichter dunkel Schalten. Benötigt nur der Kenner.

Was ist dann beim ZIMO Sound erheblich besser? Ausser das DU den ESU Sound ziemlich mies findest?

Ich finde den ESU Sound sehr authentisch, aber gibt es auch Argumente (neben denen ,dass es immer auch Frage des Geschmacks ist?)

LGD

Hallo zusammen

Die unterschiede sind:

Achtung IMHO (In my Honest Opinion)

Der ESU Sound hat ein Motorengeräusch welches in der normalen Einstellung zu laut ist (lässt sich via CV einfach korrigieren) und sich ab ca 20km/h ändern sollte, beim ESU aber nicht tut. Ebenso reagiert die Lüftung etwas träge und die Max Lüfterstufe fehlt (Das Röhren der Lüftung ist bei längeren Zügen und Bergfahrten auch im Winter gut hörbar). Beim Däppen Sound fehlt der Motorensound komplett und dafür reagiert die Lüftung angenehmer, aber auch hier fehlt die max Stufe der Lüftung. Und natürlich die Zusatzsounds sind anders.

Der Massoth Sound hat als einziger eine Lüftung auf Max sowie ein Motor Beschleunigungsgeräusch über 20km/h. Allerdings ist die Lüftung (unrealistisch) an die Fahrgeschwindigkeit gekoppelt und gepitcht (erinnert mich an meine Lehrzeit, der eine Drehbank hatte ein Zahnrad mit Spiel... Das klang genau so wenn man die Drehzahl am Poty langsam aufgedreht hatte) . Die Lüftung sollte an die Belastung und das Fahrverhalten angepasst sein. Das surren des Motors beim Anfahren fehlt hier ebenfalls komplett.

Was einem besser gefällt muss jeder selber wissen. Fakt ist, der Onboard ESU lässt sich einfach entfernen und als quasi neuwertig verkaufen. Daher ist der Wechsel super einfach.

Mir hat keiner so wirklich gefallen, darum habe ich mein Mic eingepackt und selber aufgenommen.

Aber zurück zum Kiss Modell. Hat schon jemand ein Video gemacht (das Werbevideo von A.C. kenne ich)? Würde mich freuen die Lok mal in fahrt begutachten zu können.

Gruss GGamer42

GGamer42 schrieb: Was einem besser gefällt muss jeder selber wissen. Fakt ist, der Onboard ESU lässt sich einfach entfernen und als quasi neuwertig verkaufen. Daher ist der Wechsel super einfach.

Gruss GGamer42

Wenn es ein Steckdekoder ist müssten ja ZIMO oder Massoth-XLS-M1 direkt passen, oder ?

Bei Massoth kann man neuerdings einzelne Sound austauschen, nur so als tip! Also auch eigene Sequenzen mit einbinden, siehe MST3.2

Grüße Michael

Genau. ESU Grossbahn gibts nur für die MFX Schnittstelle. Daher passt dann auch der Zimo MX699LV oder eben auch der Massoth-XLS-M1 oder ein normaler MFX Decoder(ob das Sinn macht weiss ich nicht :-) , Die Beleuchtung wird jedenfalls nicht funktionieren).

Beim Zimo und Massoth müssen dann einfach noch die Funktionsausgänge an die Kiss Ge 4/4 II angepasst werden, damit der Schweizer Lichtwechsel funktioniert. Bei Zimo kann man Heinz Däppen Anfragen. Möglicherweise macht er eine Version welche voreingestellt auf die Kiss Ge 4/4 II ist. Dann ist nur noch: Decoder einstecken, (Soundladen), und los gehts.

Falls die Lok Servopantos hat, werden die mit dem XLS-M1 nicht funktionieren, da der Massoth Decoder nur ein Servo Anschluss hat, und kein Servo Pin an der Seite. Somit sind dann die Servo auf der Schnittstelle nicht angeschlossen. Beim Zimo dürfte dieses Problem nicht bestehen, da die Servos direkt auf der Schnittstelle Angeschlossen werden.

Die Lok hat keine Servopanthos.

Hi GGamer42

Gute Darstellung der verschiedenen Typen, mit Deinen Ausführungen kann man etwas anfangen. Mit Deinem Video leider weniger, nicht gerade aussagekräftig, da ich sicher bin, weder ZIMO, Massoth noch ESU haben Musik im Hintergrund (ich gehe nicht davon aus, dass die Musik von der RhB ist..)

LGD

Diese Aussage hätte ich gerne präzisiert. ...Allerdings ist die Lüftung (unrealistisch) an die Fahrgeschwindigkeit gekoppelt und gepitcht ..

Wie kommst Du auf die Aussage, dass die Lüftung nicht Geschwindigkeitsabhängig ist? Kennst Du das Original so gut oder einfach eine Annahme??

LGD

Noch eine Frage zur Deine Aussage: "Hat schon jemand ein Video gemacht (das Werbevideo von AC kenne ich..)?"

Was ist am AC Video nicht gut?

LGD

Nochmal zur Stirnbeleuchtung. Mit F3 kann nur das obere Spitzenlicht abgeschaltet werden, eine solche Signalisierung kenne ich bei der RhB oder auch anderen Schweizer Bahnen nicht. Mit F19 und F20 kann das komplette Frontlicht in Fahrtrichtung abgeschaltet werden wenn die Lok einen Pendelzug schiebt oder bei einer Doppeltraktion oder bei einem Vorspann als zweite Lok fährt, das ist richtig! khim

khim schrieb: Nochmal zur Stirnbeleuchtung. Mit F3 kann nur das obere Spitzenlicht abgeschaltet werden, eine solche Signalisierung kenne ich bei der RhB oder auch anderen Schweizer Bahnen nicht. Mit F19 und F20 kann das komplette Frontlicht in Fahrtrichtung abgeschaltet werden wenn die Lok einen Pendelzug schiebt oder bei einer Doppeltraktion oder bei einem Vorspann als zweite Lok fährt, das ist richtig! khim

Es gibt noch folgende Signalbilder:

• hinten unten beide Lampen weiss,
• rundherum alle unteren Lampen weiss (Rangierbetrieb)

Im letzteren Falle muss es dann aber noch ein Kennzeichnung für "Vorne" geben, oft eine Tafel mit einem "V", damit der Rangierer eindeutige Kommandos geben kann "Eine Wagenlänge vorwärts..."

Grüße Michael

Hallo Michael, ja das mit dem Rangierlicht kenne ich. Ich habe es gerade nochmal ausprobiert. Aber wenn mit F3 das vordere obere Licht ausgeschaltet ist ist auf der Rückseite weiter nur das untere rechte Licht oder die beiden roten Rücklichter an. Ich habe bei der RhB aber noch nie eine Ge4/4II mit Rangierlicht gesehen. Gruss khim

Diese Aussage hätte ich gerne präzisiert. ...Allerdings ist die Lüftung (unrealistisch) an die Fahrgeschwindigkeit gekoppelt und gepitcht ..

Wie kommst Du auf die Aussage, dass die Lüftung nicht Geschwindigkeitsabhängig ist? Kennst Du das Original so gut oder einfach eine Annahme??

Simple Physik und Logik zudem genau Hinschauen/Hinhören. Eine Lüftung kühlt etwas. Damit es etwas zu kühlen gibt, muss wärme entstehen. Wärme entsteht wenn die Elektronik und vor allem die Motoren belastet werden. Dies geschieht, wenn der Lokführer stark beschleunigt und oder bergauf fährt. Lange Züge verstärken den Effekt(da mehr Masse beschleunigt werden soll). Wenn der Zug im Flachen einmal rollt, wird der Motor nicht mehr so sehr belastet(ein Zug rollt um einiges besser als z.b. ein Auto, da dieser mehr Masse besitzt und hinzu kommen noch anderen Gründe). Daher muss die Kühlung auch nicht so stark arbeiten. Zudem hatte ich lange Zeit ein Ferien Haus neben der Albulaline. Wenn zu Stosszeiten die Ge 4/4 II den IR Chur-St.Moriz den Berg herauf gezogen hatte, war das Röhren der Lüftung kaum zu überhören(auch im Winter). Dort habe ich das Geräusch auch aufgenommen. Bei der Engadinlinie wirst du das nie zu hören bekommen. Da die Loks dort zu wenig belastet werden.

Nun zum Pitchen beim Massoth. Eine Lüftung regelt normalerweise in Stufen, jedenfalls die der Ge4/4II regelt in Stufen(sehr gut hörbar). Der Antriebsmotor regelt sich Stufenlos oder in viel feineren Stufen. Nun hat aber Massoth die Lüftung an die Geschwindigkeit gekoppelt und der Decoder Pitcht nun die Lüftung, als wäre sie Stufenlos oder halt in viel Feineren Stufen. Somit klingts wie ein (beschädigter) Motor und oder Getriebe aber sicher nicht wie eine Lüftung.

Mit Deinem Video leider weniger, nicht gerade aussagekräftig, da ich sicher bin, weder ZIMO, Massoth noch ESU haben Musik im Hintergrund (ich gehe nicht davon aus, dass die Musik von der RhB ist..)

Seufts... Schonmal was von Video editing gehört? Einfach auf den Sound der Lok achten*. Die Musik ist extra nicht so laut damit man die Motorengeräusche immer noch hört. Und ohne Hintergrundmusik sind solche Bahnvideo meisten eher trocken zum anschauen. Damit gleich zur nächsten Frage, was am A.C Video nicht gut ist. Ganz einfach. Im Video ist nicht der richtige Sound der Lok zu hören. Dieser wurde nachträglich dem Video hinzugefügt(relativ einfach erkennbar). Das Video ist ein Marketing Video welches nicht die Realität darstellt. Wieso das man das so eingefügt hat weiss ich nicht, ok ich habe eine Vermutung aber das möchte ich hier jetzt nicht unbedingt erwähnen. Auch beim HG3/4 Video von A.C. wurden beim Modell Geräusche nachträglich hinzugefügt.

*Aber wie hörst du dir dann eigentlich die Sounddemos an? Die Demos von Massoth ebenso Heinz Däppen haben auch Backgroundmusik(aus Kopierschutzgründen). Ehrlich gemeinte Frage.

Gruss GGamer42

Danke für die sehr präzisen Ausführungen. Nicht ganz alles ist korrekt, aber im grossen und Ganzen ganz ordentlich. Die Lüftung ist bei den meisten Loks aber Geschwindigkeitsabbhängig. Die Umschaltung von schwach auf stark geschneit bei 30 km/h oder ab Stufe 5 bei Stufenschalter Loks. Die Ge 4/4 II haben aber auch ein Möglichkeit von Hand zu ventilieren.

Ich habe mir die Demos angehört. Da mir aber persönlich die ESU Konfiguration gefällt (es ist nicht das Standartfile der Ge 4/4 II, dieses hatte ich in meinen LGB Ge 4/4 II) stört es mich nicht. Und Däppen mach seit Jahren den selben Fehler, und da ich nicht die Absicht habe, den Decoder zu Wechseln (auch wenn ich mit ZIMO ZE fahre), ist es so oder so, wie es ist.

LGD

Die Lüftung ist bei den meisten Loks aber Geschwindigkeitsabbhängig

Jep z.b. bei der Ge 4/4 III (zumindest nicht hörbar, da das Tyristoren/Motoren Geräusch den Rest übertönt aber sicher nicht bei der Ge 4/4 II. Ebensowenig bei den meisten US Diesel.

Die Umschaltung von schwach auf stark geschneit bei 30 km/h oder ab Stufe 5 bei Stufenschalter Loks Dann bin ich ja gar nicht so daneben mit geschätzt 20km/h.

Da mir aber persönlich die ESU Konfiguration gefällt (es ist nicht das Standartfile der Ge 4/4 II, dieses hatte ich in meinen LGB Ge 4/4 I Darum fragte ich nach einem Video.

Und Däppen mach seit Jahren den selben Fehler Welcher denn?

Btw. woher die genauen Informationen?

dneu schrieb: ............................Und Däppen mach seit Jahren den selben Fehler, und da ich nicht die Absicht habe, den Decoder zu Wechseln (auch wenn ich mit ZIMO ZE fahre), ist es so oder so, wie es ist.

LGD

Welchen Fehler macht denn Däppen seit vielen Jahren?

Freitag waren je eine meiner C-C und 200er im Einsatz. Ja, ZIMO mit Däppen Sound. Genau so wie ich den in Erinnerung habe. Erste hautnahe Bekanntschaft mit den alten Maschinen anno 1952. B)

Abfahrpfiff 3x statt 1x, 3x pfeifen heisst Halt oder Bremsen (anlegen)

Btw: woher ich meine Informationen her habe?:) (Nicht von Wikipedia....:lol: :lol: :lol: )

LGD

Bei welchem Sound ist dieser Fehler? Das ein Däppensound einen 3x Pfiff hat ist mir neu. Als ich noch Däppensound hatte wars nur ein Pfiff. Obwohl, solche Nebensounds sind mir eigentlich Wurst. Die Lok Geräusche sind wichtig IMHO, andernfalls kann man es auch Bahnhofssound nennen. Darum habe ich ja selber angefangen Sounds zu machen.

Bei der Gem. Ist natürlich absolut nebensächlich, aber beweist, keiner ist perfekt.

Brennend würde mich interessieren wie man den Anfahrsound konfiguriert, aber das gehört nicht in diesen Tread.

LGD

Hmm, den Gem Sound hatte ich auch vor zwei Jahren im Einsatz. Aufgefallen ists mir nicht. Falls es tatsächlich so ist, kannst du das natürlich auch dem Sound Autor mitteilen.

dneu schrieb: Und Däppen mach seit Jahren den selben Fehler, und da ich nicht die Absicht habe, den Decoder zu Wechseln (auch wenn ich mit ZIMO ZE fahre), ist es so oder so, wie es ist.D

Ok, ich habe jetzt gelernt, dass Däppen seit Jahren bei der Gem den falschen Anfahrtspfiff macht. Was hat das mit der Ge 4/4 II zu tun? Kannst Du mal von einer Deiner vier BoBos ein Video einstellen auf der man den Kiss Sound gut hört. Am besten dann ohne Hintergrundmusik. Vielen Dank!

Viele Grüße, Sebastian

Nein nicht der Anfahrtspfiff. Die Däppensounds haben richtigerweise keinen automatischen Anfahrtspfiff(das gabs nur bei LGB Onboard). Das "problem" ist, so wie ich verstanden habe, der Pfiff des Kondis der auf irgendwelcher Taste drei mal Pfeift. Hier beim Demo Video von Heinz Däppen : www.sound-design.white-stone.ch/Muster/RhB%20Gem%204%204%20medium.wmv bei Zeitmarke 2.13.

Bei den Däppen-Sounds die auf unsere ZIMO-Dekoder überspielt wurden ist F3 Kondukteur Mundpfeife (ein Pfiff) . Ist auch bei unseren 611 und 612 so. Der dreier Pfiff kommt meist beim Rangieren zur Anwendung. Dieses Video hat ab 06:55 typische Beispiele Dreier Pfiff = Anhalten Zweier Pfiff = Rückwärts Anfahren Ein Pfiff = Vorwärts Anfahren

Aufgenommen Anno 1989 ab der Schuppenrampe in Filisur — erster Tag von RhB filmen. B) B) B)

Übrigens wären der Zweier und Dreier Pfiff beim Rangieren sehr willkommen.

@seho> Was hat das mit der Ge 4/4 II Nicht viel, wenn der Pfiff nun bei der Ge 4/4 II stimmt, sogar gar nichts. Aber in meiner Ausbildung hiess es: "..pflegen Sie das Detail..."

Ich kann ein Video meiner Ge 4/4 II einstellen, aber weshalb? Alle die eine bestellt haben wiesen wie sie tönt. Und der Sound ist bis auf "Details" wie im ESU Demofile (ohne Musik).

Nicht Anfahrpfiff, Abfahrtspfiff (Abfahrbefhel), den Anfahrpfiff hatte LGB früher, aber davon wollen wir jetzt nicht mehr sprechen...

LGD

in der Betriebsanleitung der Ge4/4 von Kiss wird mit F3 das 3. Spitzenlicht ein/aus geschaltet. Was hat das zu bedeuten?

Wie erklärt, für Doppeltraktion notwendig, und die Lampen zwischen den Loks zu löschen

Mit F3 kann nur das obere Spitzenlicht abgeschaltet werden, eine solche Signalisierung kenne ich bei der RhB oder auch anderen Schweizer Bahnen nicht.

Nur weil man es nicht kennt, ist es noch nicht zwingend falsch.

• rundherum alle unteren Lampen weiss (Rangierbetrieb)

Im letzteren Falle muss es dann aber noch ein Kennzeichnung für "Vorne" geben, oft eine Tafel mit einem "V", damit der Rangierer eindeutige Kommandos geben kann "Eine Wagenlänge vorwärts..."

Beim Rangieren mit Streckenlok wird nicht wie bei einer Rangierlok 2 + 2 plus V (Vorne) signalisiert. Sondern mit der Standart 3+1 Signalisierung gefahren

Aber wenn mit F3 das vordere obere Licht ausgeschaltet ist ist auf der Rückseite weiter nur das untere rechte Licht oder die beiden roten Rücklichter an. Ich habe bei der RhB aber noch nie eine Ge4/4II mit Rangierlicht gesehen.

Die "F3" Beleuchtung, 2+1 (2 vorne +1 hinten rechts, eben ohne die Mitte oben) wird für das "Rangieren auf die Strecke" verwendet. Wenn man mit einem Streckentriebfahrzeug Wagen oder eine Wagengruppe in einem Anschlussgleis (dass keine direkte Zugfahrt zu lässt) holen oder bringen muss oder wenn man auf die Strecke fährt um Material abzuladen oder wenn man einen auf der Strecke steckengebliebenen Zug (Triebfahrzeugstörung) abholen muss, geschieht das in der Betriebsrat "Rangieren auf die Strecke". Die Lok wird dann mit der Rangiersignalisierung (vorne 2 unten (ohne V) und hinten rechts 1 Lampe) beleuchtet und fährt ohne Bedienung der Hauptsignale auf die Strecke.

Somit ist die F3 Funktion absolut Vorbildlich (aber wohl eher unnütz;)? )

Andreas

GGamer42 schrieb: Hmm, den Gem Sound hatte ich auch vor zwei Jahren im Einsatz. Aufgefallen ists mir nicht. Falls es tatsächlich so ist, kannst du das natürlich auch dem Sound Autor mitteilen.

Däppen hat für die 800er zwei Projekte im Programm, die Funktionen für das frühere sind aufgeführt, für's zweite leider nicht.

Ich habe mal Folgendes überlegt: die Kohleschleifer der Lok sehen für mich wie zwei sehr dünne, schwarz lackierte Metallstreifen aus. Weil ich nicht will, dass sich die Farbe abreibt wenn sie mit der Oberleitung in Kontakt kommt, habe mir Folgendes ausgedacht:

Ich habe transparenten Schrumpfschlauch, ungeschrumpft ca. 5mm Durchmesser, längst aufgeschnitten und anschließend geschrumpft. Auf die richtige Länge gekürzt kann man den ohne Weiteres über die Schleifstücke ziehen. Siehe Bild. Bin mal gespannt, wie das in der Praxis funktioniert.

Außerdem die Frage an alle anderen Besitzer: Wie hebt ihr die Lok hoch? Diese Sorge hatte ich ja von Anfang an, anscheinend nicht unberechtigt. Da ist so viel Zeug an der Unterseite, dass man da kaum seine Finger runterkriegt. Kann sich so eine eine Lok verziehen/verwinden, wenn man die immer an zwei diagonal gegenüberliegenden Punkten am Boden anfässt? Genau gegenüber geht leider nicht, und am Lokkasten will ich sie nicht belasten.

Gruß Thomas

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Ich habe in der FDV nachgeschaut und unter Punkt 3.2.2 tatsächlich die Signalisierung bei Rangierbewegungen auf der Strecke gefunden. War mir bisher nicht bekannt. Aber man lernt nie aus khim

Wie hebt ihr die Lok hoch?

Diese Frage sollte man sich bei jedem Modell stellen. Denn es gibt einige Faktoren zu berücksichtigen.

• jedes Modell darf auf keine Fall herunterfallen
• die Beschriftungen sind NIE (auch nicht versehentlich) zu berühren (egal ob LGB oder KISS)

Grundsätzlich nehme ich meine Modelle von unten, über die Seite und am Dach mit meinen Finger. Ähnlich wie ein Containerkran seine Last anhebt. Die Hände nach Möglichkeit leicht versetz (eine eher vorne, die andere eher hinten und ein Drehmoment zu verhindern) Bei jedem Modell kann man mit den 10 Sensoren die man hat, in der Mitte langsam einfahren, dann mit den Finger ertasten, wo eher Chassisblech oder sich wichtige Bauteile (die verbogen oder abgebrochen werden könnten) befinden. Dann die Fingerkuppen biegen und so das Modell in den Griff bekommen.

Dann mit der Handfläche (wenn sich keine Beschriftung, Wappen oder Fensterscheiben darunter befindet) den Lokkasten einklemmen und mit dem Daumen am Dachlauf (nicht Dachleitung) zusätzlich sichern.

Beim aufgleisen das Modell so genau wie möglich platzieren und dann jede Seite einzeln, vorne und hinten, eingleisen. Dabei unter dem Frontumlaufblech, oberhalb Schienenräumer mit zwei Fingern links und rechts anfassen. Ev auch einfach unter dem Schieneräumer leicht anheben und die DG eingleisen. Bei den Ge 4/4 II eigne sich auf die Kastenfedernpakete.

Auch wer einen "Lokcase" verwendet, kommt ab und zu nicht drumrum, die Lok so anzuheben. Auch Räder reinigen kann auf diese Art und weise erledigt werden.

Für Servicearbeiten "Überkopf" die Lok am besten in eine Digitoys Schaumstofliege legen, Der Pantograf dankt es. Beim herausnehmen nicht mit dem Schleifstück einhängen....

(Finger 4 berührt nur das Chassisblech, 5 nur an der Dachkante, 1-3 berühren leicht Aggregate)

AC

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Ich wäre vorsichtig mit so einem Schrumpfschlauch, nicht dass dann der Stromabnehmer abgerissen wird.

..ich wäre vorsichtig mit so einem Schrumpfschlauch.. Guter Einwand!! Schrumpfschlauch ist doch aus Gummi? Erhöht das nicht noch den Widerstand wenn das Schleifstück über die Fahrleitung streicht?? Und warum der Schrumpfschlauch nicht schwarz ist? Ich würde einfach das Schleifstück ab und zu wieder nachfärben (auch dieses Modell ist zum Gebrauch ...)

LGD

a.cadosch schrieb:

• die Beschriftungen sind NIE (auch nicht versehentlich) zu berühren (egal ob LGB oder KISS)

Können die sich etwa ablösen?

Dann mit der Handfläche (wenn sich keine Beschriftung, Wappen oder Fensterscheiben darunter befindet) den Lokkasten einklemmen

Das traue ich mich (noch) nicht, weil ich nicht weiß wie dick das Blech ist. Kann es passieren, dass es eingedrückt wird? Also jetzt auch unter normalem Druck, natürlich nicht mit voller Kraft ;)

Beim aufgleisen das Modell so genau wie möglich platzieren und dann jede Seite einzeln, vorne und hinten, eingleisen.

Ich versuche die Lok immer schwebend beim ersten Versuch genau auf die Gleise zu setzen. Oder halten die Drehgestellrahmen und Details es aus mal nicht genau auf dem Gleis platziert zu werden?

Ansonsten mache ich das ähnlich. Hatte noch nie ne Messing-Gartenbahnlok, deshalb bin ich da ein bisschen ängstlich. Danke für die ausführliche Beschreibung!

Pekri 59 schrieb: Ich wäre vorsichtig mit so einem Schrumpfschlauch, nicht dass dann der Stromabnehmer abgerissen wird.

Das Gute beim Schrumpfschlauch ist ja, das er abgerundet ist. Die Kiss-Schleifstücke sind ja platt und scharfkantig. Das Problem ist, dass bei mir im Tunnel die Oberleitung aus stumpf aufeinander treffenden Aluprofilen besteht. Obwohl ich sorgfältig gearbeitet habe, kann ich jetzt nicht mehr nachprüfen, ob sich da irgendwelche Versätze gebildet, an denen der nackte Schleifer sonst hängen bleiben könnte. Würde ja schon ein halber Millimeter reichen... Aber natürlich werden erstmal vorsichtige Testfahrten durchgeführt werden.

dneu schrieb: Schrumpfschlauch ist doch aus Gummi? Erhöht das nicht noch den Widerstand wenn das Schleifstück über die Fahrleitung streicht?? Und warum der Schrumpfschlauch nicht schwarz ist?

Dieser hier fällt immer mal wieder als Rest bei mir auf Arbeit an (Medizintechnik), er ist vor und vor allem nach dem Schrumpfen hart und glatt wie Plastik :) Schwarz wäre mir zu doll, transparent ist da dezenter.

(auch dieses Modell ist zum Gebrauch ...)

Da stimme ich dir zu!

Gruß Thomas

die Beschriftungen sind NIE (auch nicht versehentlich) zu berühren (egal ob LGB oder KISS) Können die sich etwa ablösen?

Bei den Modelle mit Lettern und Ziffern aus Chromstahl sind diese mit einem 3M Sprühkleber, einzeln angebracht. Es versteht sich von selbst, dass die nicht für Beanspruchung ausgelegt sind.

Kaum vorstellbar, dass der Lokkasten eingedrückt werden kann. Aber kommt auch hier auf die Belastung an, das "einklemmen" ist nicht definiert, einfach festhalten, ohne Druck.

Ich versuche die Lok immer schwebend beim ersten Versuch genau auf die Gleise zu setzen. Das wäre das Ziel, aber ob das IMMER klappt. Beim Aufgleisen einmal daneben stellen, wird keine Schäden verursachen. Bei einer Entgleisung wären Schäden durchaus möglich. Halt wie beim Vorbild auch.:woohoo:

Mittlerweile gibt es seit mehr als 25 Jahre Messingmodelle (von Kiss sicher), einige davon sind regelmässig im Einsatz und haben noch keine nennenswerten Schäden in dieser Zeit erlitten. Wenn einmal etwas passiert, gibt es aber auch immer Lösungen. Keine Alternative wäre es, aus Angst, dass Modell NICHT zu geniessen. Die Lok ist zu schön und nicht nur für die Vitrine.

Meine Kinder habe ich auch nicht nur in Watte nach draussen gebracht und die sind mittlerweile auch über 20..:laugh:

Andreas

Aus einem Parallel Tread: > Also bei diesen Metalllmodellen verbiegt man immer was unter der Lok, da weiss ich echt nicht wie man die hochheben soll.

Das dem nicht so ist, habe ich schon oft Bewiesen.

Andreas

Hallo,

die Ge 4/4II von Kiss ist hochdetailliert, auch Führerstand und Unterseite. Mit den beigelegten geschlossenen Schienenräumern ein Traum für die Vitrine. Auch die Panthos sind zu 99% dem Original nachgebildet (da geht natürlich dann kein Panthoantrieb mehr).

Die "fahrende" Zunft schaut dafür etwas in die Röhre. Allein die schienennahen Sandrohre verlangen einen gereinigten Schienenweg. Wer mehr möchte und ins Innere vorstossen will entfernt 8 Schreuben.... und wundert sich wie verklemmt das Innenleben montiert wurde. Waren beim Kroko die Aufbauten einfach abzunehmen, klemmt es hier mächtig und geht nicht ohne Lackspuren an der Innenausstattung ab.

Auch gibt es keinen gesteckten Decoder mehr, dafür hat man im Inneren eine "Reserveschraube" belassen

Der Führerstand lässt sich dank geklebter Kabel nicht öffnen (die Kunststoff Ge 4/4II lässt grüssen) Wie der beigelegte Lokführer ins Innere gelangen soll, bleibt der Phantasie des Besitzers überlassen. Eigentlich geht es dann nur mit einer Pinzettenaktion durch die aufgehaltene Tür.

Ende Teil 1

Teil 2

War beim Schienentraktor endlich mal eine angedeutete Standardkupplungsaufnahme realisiert - bei der Ge 4/4 II Pustekuchen. Das ist wirklich keine Standardkupplungsaufnahme. Auch der verbaute "Flaschnöffner" öffnet sich dank zu geringer Ausparung im Schienenräumer nicht ausreichend.

Also Note 1 für die Detaillierung und ein Supermodell überwiegend zum Anschauen. Leute die einen Panthoantrieb oder Entkuppler nachrüsten wollen - relativ schwierig bis unmöglich.

Zum Sound will ich nichts sagen (Geschmackssache). Die Funktionen sind aber ziemlich unsortiert (die Ansagen nicht nebeneinander). Ob man die F3 (Abschalten der oberen Beleuchtung) unbedingt braucht - Fernlichtfunktion macht da mehr Sinn. Nicht stimmig ist auch, dass die Führerstandbeleuchtung beim Anfahren nicht erlischt.

Jedenfalls legt KISS im Modellbau nocheinmal bzgl. Detaillierung zu, Kunden und Händleranregungen zum "Funktionsmodellbau" bleiben aussen vor (u.a. Antriebskonzept Kroko, Standardkupplungsaufnahme etc.)

Grüsse

Herby

Danke für die Aufschlussreichen Aussagen. Beim lesen frage ich mich manchmal, ob da jemand vom gleichen Modell spricht wie ich auch eines habe..??:unsure:

Die Funktionen sind aber ziemlich unsortiert (die Ansagen nicht nebeneinander).

Bei mir sind die Ansagen auf F4 und F5 (das liegt meiner Meinung nach ziemlich nebeneinander, etwa wie 7 und 8 oder 9 und 10 aber...??)

Die "fahrende" Zunft schaut dafür etwas in die Röhre. bin jetzt doch schon einige Stunden gefahren, ohne einmal in die Röhre zu gucken..

Eigentlich geht es dann nur mit einer Pinzettenaktion durch die aufgehaltene Tür.

Bingo! Der Kandidat hat 100 Punkte:laugh: (übrigens problemlos)

Wer mehr möchte und ins Innere vorstossen will

Ich will nicht..

Nicht stimmig ist auch, dass die Führerstandbeleuchtung beim Anfahren nicht erlischt. Das, ist ja sowas von stimmig!! Die Führerstandsbelecuhtung wird vom Lokführer über eine Schalter auf dem F¨ührerstisch bedient. Die geht nicht automatisch an und ab, kann dafür aber auch während der Fahrt einmal angeschaltet werden ;) (Übrigens diese Info findet man auch nicht im Wiki..)

Kunden und Händleranregungen zum "Funktionsmodellbau" bleiben aussen vor Würde mich interessieren wie viele Kunden, Du, zwei , mehrere, viele.. Der Pantoservo wäre Gail gewesen, aber diese blöde elektrische Kupplung muss bei mir nicht sein (sorry), ich kann mich noch bücken.

Alle in Allem nur Aussagen wie Nice to have, oder falsche Aussagen. Wobei ich keinem einen Vorwurf mache, wenn er nicht GENAU weiss wie es beim Vorbild ist. Nur dass man es als Fakt postet, stört mich dann schon. Aber das mach der DT aus den USA ja auch... (nur dementiert er es meistens innert 24h wieder:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: )

LGD

Da das Modell erst gerade ausgeliefert wurde — nein ich kaufe ganz sicher keines — bin ich gespannt wie die Aussagen nach einer oder zwei Fahrsaisons im Garten lauten werden. Im Fall von Messingmodellen sollte die Gefahr von Abbrüchen weniger frappant sein, zumindest wenn alles sauber verlötet wurde.

Apropos "Licht im Führerstand während der Fahrt" und ähnliches. Aus meiner Sicht ist es immer nett wenn sich der Hersteller Mühe gibt "das Normale" z.B. die Führerstandsbeleuchtung im Normalfall entsprechend zu schalten. Eventuell wichtiger als "Rangieren auf der Strecke" Also Punkte für ZIMO mit Däppen-Sound.

Wer es genauer wissen will kann sich die Fahrdienstvorschriften (FDV) des BAV zu Gemüte führen. https://www.bav.admin.ch/bav/de/home/rechtliches/rechtsgrundlagen-vorschriften/fdv-2016.html

dneu schrieb: Danke für die Aufschlussreichen Aussagen. Beim lesen frage ich mich manchmal, ob da jemand vom gleichen Modell spricht wie ich auch eines habe..??:unsure:

Waren das nicht 4 Exemplare? Da wo Geld nach eigenen Aussagen keine Rolle spielt. Von solchen Kunden lebt KISS (ist ja aus deren Sicht nicht verwerflich). Da schraubt niemand auf und schaut nach der technischen Umsetzung oder modifiziert die Technik. Da fällt ja auch niemand auf, wie saudünn die Leitungen von den Kohlen und zu den Motoren sind, über die bis zu 2A unter Last fließen. Ich baue da immer eine elektronische Sicherung ein, falls es mal bei Entgleisung zum Kurzschluss zwischen den Drehgestellen kommt. (Kommt bestimmt die Antwort "hatte ich noch nie", muss man halt eine vernünftige Zentrale haben). Ist mir aber schon zweimal passiert, wenn die Zentrale mehr als 2A (12) liefert.

Bei mir sind die Ansagen auf F4 und F5 (das liegt meiner Meinung nach ziemlich nebeneinander, etwa wie 7 und 8 oder 9 und 10 aber...??)

Ansagen auf F4, F5 und F16. Pfeife F2, Schaffner F10

Die "fahrende" Zunft schaut dafür etwas in die Röhre.bin jetzt doch schon einige Stunden gefahren, ohne einmal in die Röhre zu gucken..

Siehe oben, ist i.O. wenn man lieber mehr Modelle kauft, als technisch sinnvoll nachzurüsten. Dazu gehört nach meiner Meinung ein gesteckter Decoder mit einer Basisplatine (an der ich die Anschlüsse optimieren kann). Den Decoder auf einer Testplatine vorkonfigurieren (z.B. Sound schnellladen bei Zimo)

Eigentlich geht es dann nur mit einer Pinzettenaktion durch die aufgehaltene Tür. Bingo! Der Kandidat hat 100 Punkte:laugh: (übrigens problemlos)

Und Teppichklebeband? Sonst tropft möglicherweise was auf den Boden. Wie bringe ich den Staub aus dem Führerstand, wenn er sich nicht öffnen lässt?

Wer mehr möchte und ins Innere vorstossen will Ich will nicht..

Ja schön, dann entdeckt man auch nicht eine lose Schraube oder ein verklebtes Isolierband auf dem Bühler-Motor. Auch ein Pantho-Antrieb geht nur mit Öffnen des Gehäuses.

*Nicht stimmig ist auch, dass die Führerstandbeleuchtung beim Anfahren nicht erlischt.*Das, ist ja sowas von stimmig!! Die Führerstandsbelecuhtung wird vom Lokführer über eine Schalter auf dem F¨ührerstisch bedient. Die geht nicht automatisch an und ab, kann dafür aber auch während der Fahrt einmal angeschaltet werden ;) (Übrigens diese Info findet man auch nicht im Wiki..)

In der Schweiz wird nun mal ohne Führerstandbeleuchtung in Fahrt gefahren. Natürlich kann man jedesmal beim Anfahren aus- und dann wieder anschalten (etwas für Puristen). Ansonsten lässt man das Licht beim Anfahren erlöschen, wer es während der Fahrt braucht benutzt einen zweiten Funktionsausgang (da wirds aber beim ESU schnell eng).

Kunden und Händleranregungen zum "Funktionsmodellbau" bleiben aussen vor Würde mich interessieren wie viele Kunden, Du, zwei , mehrere, viele.. Der Pantoservo wäre Gail gewesen, aber diese blöde elektrische Kupplung muss bei mir nicht sein (sorry), ich kann mich noch bücken.

Das ist halt der Unterschied. Ich kann mich auch noch bücken, aber fürs rangieren immer dem Zug hinterherlaufen? Ausserdem, der serienmässige Flaschenöffner öffnet nur widerwillig ganz, um abzukuppeln.

Was ich meine ist, so toll KISS die Modelle detailliert, bei der Mechanik ist noch Luft nach oben. Eine falsche Übersetzung beim Kroko, lange Kurbelzapfen (da wäre ein Antrieb auf alle Achsen sinnvoller). Wenn man schon den Schienenräumer bei der Ge 4/4II tauschbar macht, kann man die Version für die "fahrende" Zunft mit einer Standardkupplungsaufnahme machen und nicht mit einem eingeklemmten Provisorium.

Den letzten Absatz mit dem Amerikavergleich lass ich unkommentiert, wenn einem halt die technischen Argumente ausgehen... Solange die Mehrheit der dneu´s bei KISS kauft, wird sich auch nichts ändern und Digitoys kann wieder nachbessern.

Grüsse

Herby

Waren das nicht 4 Exemplare? Stimmt, es WAREN 4, mittlerweile ist noch eine dazugekommen :) Da schraubt niemand auf und schaut nach der technischen Umsetzung oder modifiziert die Technik. ohne triftigen Grund nicht, nein Wie bringe ich den Staub aus dem Führerstand, wenn er sich nicht öffnen lässt? das ist mir jetzt aber wirklich egal.. In der Schweiz wird nun mal ohne Führerstandbeleuchtung in Fahrt gefahren. Natürlich kann man jedesmal beim Anfahren aus- und dann wieder anschalten genau der serienmässige Flaschenöffner öffnet nur widerwillig ganz, um abzukuppeln. Gebe ich Dir Recht, Kiss hat seit Jahrzehnten Kupplungen die nichts taugen, darum habe man entscheiden ab dem Te auf eine Kupplung zu verzichten. Der Shitstorm sei gewaltig gewesen. Standardkupplungsaufnahme machen und nicht mit einem eingeklemmten Provisorium. Stimmt!

LGD

Apropos "Licht im Führerstand während der Fahrt" und ähnliches. Aus meiner Sicht ist es immer nett wenn sich der Hersteller Mühe gibt "das Normale" z.B. die Führerstandsbeleuchtung im Normalfall entsprechend zu schalten. Eventuell wichtiger als "Rangieren auf der Strecke" Also Punkte für ZIMO mit Däppen-Sound.

Schnell ins ESU Handbuch gucken(vielleicht auch etwas länger, ist IMHO ziemlich schlecht beschrieben). CV für den Funktionsausgang ändern und schon schaltet das Licht beim Anfahren aus. Oder man Schaltet den Funktionsausgang einfach per Taste ab. Alles vorausgesetzt natürlich dass der Hersteller des Modells den Führerstand nicht an FA0 angeschlossen hat(Das darf man dann wohl bei einem Modell dieser Preisliga erwarten) . Falls es tatsächlich nicht separat angeschlossen wurde kann man bei diesem Hersteller Anrufen und die arme Dame/Herr am Support zur Schnecke machen (bitte nicht, die können auch nichts dafür).

Btw, welcher Lokführer schaltet mit höchster Präzision immer genau dann das Licht an/ab wenn das Rad der Lok steht? Und welcher Lokführer braucht immer Licht wenn die Lok steht? Oder Schaltet ihr auch immer das Licht an im Auto wenn ihr an der Ampel warten müsst?

Gruss GGamer42

GGamer42 schrieb:

...............................

Btw, welcher Lokführer schaltet mit höchster Präzision immer genau dann das Licht an/ab wenn das Rad der Lok steht? Und welcher Lokführer braucht immer Licht wenn die Lok steht? Oder Schaltet ihr auch immer das Licht an im Auto wenn ihr an der Ampel warten müsst?

Gruss GGamer42

:laugh: :laugh:

Ja vorallem bei Tageslicht, <:evil:>

Wie es scheint, polarisiert die Kiss RhB Ge 4/4 II in einem starken Mass. Das soll sie auch. Die Debatte über Konstruktion, Ausstattung, Decoder ist hitzig und mit scheint, alle haben irgendwie Recht, auch wenn nicht immer über jeden Zweifel erhaben.

Dass das Lokgehäuse nicht ganz einfach vom Chassis zu trennen ist, ist der Tatsache geschuldet, dass der Maschinenraum sehr detailliert nachgebildet ist und aber auch die Motoren, die für eine möglichst vorbildliche Nachbildung der Drehgestelle (nicht mit einem Liegenden Motor in einem Getriebekasten). auch noch im Maschinenraum untergebracht werden mussten. Mit etwas Gefühl müsste es aber zu schaffen sein, immerhin musste die Lok auch einmal zusammengebaut werden und das durfte nicht mit Lackschäden passieren.

Heinz Däppen ist ein Brillanter Sounddesigner, jedoch arbeitet er nicht mit ESU zusammen. Und das Kiss ESU Decoder bevorzugt hat seine Gründe. Jedoch ist bei einem Soundprofil nebst Wissen und Können, auch der eigene Geschmack ein Argument. Und wenn dann noch Hersteller Vorlieben dazu kommen, ist wohl klar wie die Punkte verteilt werden, selbst dann, wenn es nicht ganz korrekt ist. Ja, man geht sogar soweit, dass man ein Produkt mit Fehler demjenigen vorzieht, dass eigentlich fast Fehlerfrei ist.

Das schöne an den Ge 4/4 II ist aber, dass man ja Wählen kann. Das Modell von LGB, dem man elektrische Kupplungen oder Pantoservos nachrüsten kann und dem die LGB Kupplung wie eine zweite Haut passt. Oder die Kiss Ge 4/4 II die ein Modell ist. Ein Modell dass dem Vorbild fast ebenbürtig ist. Aber eben ein Kleinserienmodell, dass in Handarbeit hergestellt wird und Nachteile haben kann, die nicht weg zu diskutieren sind.

Dass jemand an einer Ge 4/4 II eine elektrische Kupplung montieren will ist wohl Geschmacksache, aber dass das hochdetaillierte Drehgestell dafür nicht gerade geeignet ist und es wohl einige Modifikationen benötigt bis so eine Kupplung passt, ist dann wohl auch klar. Dass der Stromabnehmer nicht mit Servos ausgerüstet ist, ist bedauerlich, aber wie schon erwähnt, es hat noch Luft nach oben...

Eher schwer zu begreifen ist, dass man korrekte Beleuchtung und Ansteuerung der selben, negativ Bewertet, Wie hier schon von einigen Fachmännern erwähnt, im FDV steht wie es sein muss, und die Situation bei der Führerstandsbelecubtung wurde inzwischen von mehreren bereits eingehend und korrekt erläutert. Hier wäre aber definitiv interessant zu erfahren, ob Modellbahner nun Spielzeuge wollen, oder ein Modell. dass so nahe wie möglich dem Vorbild entspricht. Würde dann aber für einige Bedeuten, dass sie zuerst einige Vorschriften der Schweizer Bahnen lernen müssten. Aber will man für das Hobby zuerst Vorschriften büffeln..? Viel einfacher ist es wohl, Funktionen die man nicht braucht oder will, einfach nicht zu benutzen. (Ich persönlich werde nie "Rangieren auf die Strecke" im Modell machen. Aber wehms gefällt, der hat die Möglichkeit. Es wurde auch schön gewünscht, dass man "Warnung für Gegenzüge" an den Modellen Signalisieren kann. Ich sehe keinen einzigen Grund dafür, warum man das realisieren müsste. Aber es wäre machbar.

Andreas

Dass jemand an einer Ge 4/4 II eine elektrische Kupplung montieren will ist wohl Geschmacksache

Wohl eher, wie wenn man einem Ferrari einen Anhängerkupplung spendiert..

LGD

Danke Andreas!

Apropos "Man muss nicht".

Genau deshalb werden bei uns an den Android Fahrpulten mit der Z21 Mobile App nur die 'normalen" Funktionen aufgeführt. "Betrieb ..ja; Schnick-Schnack ... nein." Motto.

Beispiel Ge 2/4 205

Ferngesteuert entkuppeln? An Triebfahrzeugen auf einer Punkt zu Punkt Anlage durchaus praktisch, selbst dann wenn sich, wie bei unserem Schema, ein anderes Triebfahrzeug für die Gegenrichtung an den Zug setzt. Das um den "Jetzt kommt der schon wieder?!!" Eindruck zu mildern. ;) ;)

dneu schrieb:

Dass jemand an einer Ge 4/4 II eine elektrische Kupplung montieren will ist wohl Geschmacksache

Wohl eher, wie wenn man einem Ferrari einen Anhängerkupplung spendiert..

LGD

Klar, aber bis zu dem Zeitpunkt wann das von den 1:22,5 Stationsarbeitern erledigt wird, eine praktische Einrichtung zum Umfahren des Zuges. Ganz klar dass das Manöver beim Kreisfahren wegfällt.

Dass jemand an einer Ge 4/4 II eine elektrische Kupplung montieren will ist wohl Geschmacksache

Wohl eher, wie wenn man einem Ferrari einen Anhängerkupplung spendiert..

Ich habe bei einer RhB Ge 4/4 II noch nie eine Kupplung im LGB Flaschenöffner Style gesehen. Somit kommts auch nicht mehr drauf an ob die Elektrisch ist oder nicht. Sieht beides Besch..eiden aus(Die originale RhB Kupplung ist wahrscheinlich aus bekannten gründen nicht so sinnvoll umsetzbar). Ob gewünscht oder nicht, hängt wohl eher mit der Betriebsart der Anlage zusammen. Rundkursfahrer werdens wohl eher nicht vermissen, bei Punkt zu Punkt Fahrer sieht der Fall anders aus, wie schon von RhB_HJ beschrieben.

Genau deshalb werden bei uns an den Android Fahrpulten mit der Z21 Mobile App nur die 'normalen" Funktionen aufgeführt. "Betrieb ..ja; Schnick-Schnack ... nein." Motto.

Haha Bei der Z21 App fahre ich immer mit der Demo Lok herum und wechsle diese Nummer. Bin zu faul alle meine Loks einzutragen. Was die Funktionsauslösung angeht, da gebe ich dir recht. Tasten für irgendwelche Kompressoren oder Bremsgeräusche brauchts in meinen Augen nicht(das geht automatisch und abhängig vom Fahrverhalten). Ebenso die Bahnhofsansagen(Eine Lok welche eine Bahnhofsansage macht habe ich auch noch nie gesehen/gehört). Aber es gibt auch Personen welche sich ab solchen Sachen erfreuen und ein must have bei den Sounds ist(das ist auch total OK so und nicht abwertend gemeint). Darum gibts auch so viele Auslösbare Funktionen, damit für alle etwas dabei ist.

Gruss GGamer42

Lokeintragungen-Arbeitsumfang hängt sehr vom Umfang des Fuhrparks ab. Wenn dann die KISS-Ware endlich mal auf Vordermann ist werden es 15 sein. Genug für unsere kleine Anlage, bei den Wagen muss sich die Anzahl aber noch schwer verbessern. Da ist Umbau und Neubau noch dringend nötig.

Hallo Andreas,

Polarisierung würde ich das nicht nennen. Eher dass die Mehrheit der Käufer von KISS Modellen sicher mit Detaillierung und den Fahreigenschaften zufrieden ist. Das hört man auch immer bei Messegesprächen mit der Firma KISS. Der Zahnriemenantrieb ist seit über 15 Jahren bewährt. Für die Vitrine und zum gelegentlichen Fahren im Kreis ist das optimal.

Nach vielen Gesprächen war ich bei Erscheinen des Schienentraktors guter Hoffnung, dass sich die Kupplungssituation bie KISS bessern würde. Immerhin gab es erstmals eine Kupplungsaufnahme, an der auch andere Kupplungen angebracht werden können (leider auch nur mit kleinen Nacharbeiten). Bei der Ge 4/4II ist leider wieder die alte Situation anzutreffen. Bedingt durch die Kollission einer Standard-LGB-Kupplung mit der maßstäblich richtigen Pufferhöhe hat sie wieder den typisch verkleinerten "KISS Flachenöffner", der irgenwie unter dem Puffer hervorragt. Der Öffnungswinkel des Hakens ist durch den etwas zu kleinen Ausschnitt im Schienenräumer limitiert, sodaß das Abkuppeln mühsamer ist. Ganz ungeeignet ist diese Kupplung für den Schubbetrieb eines längeren Zuges, Der gegenüberliegende LGB Haken bohrt sich irgenwo zwischen Puffer und Schraubkupplung und der ganze KISS Flaschenöffner weicht zur Seite aus. Wenn man schon zwei unterschiedliche Schienenräumer beilegt (von Haus aus eine sehr gute Idee), warum dann nicht eine Ausführung mit Standard-Kuplungsaufnahme? Oder sogar eine wechselbare Schienenräumer/Stossbalken Kombi mit einem 2mm höher gesetzten Puffer? Dann ließe sich z.B. Kupplix montieren, es muss ja nicht für jeden ein Entkuppler sein. Nur könnte man dann mit der Ge 4/4II auch mal problemlos Wendezüge fahren.

Bzgl. Öffnen des Modells: Ich finde die Inneneinrichtung richtig toll gelungen. Auch die Motorenanordnung ist durchdacht und technisch gut realisiert. Wer das Modell öffnen will, sollte aber beachten, das dies nur auf dem Dach liegend funktioniert, da man das Oberteil beim Herausnehmen des Chassis mit den Antrieben und Drehgestellen etwas auseinanderbiegen (nicht Verbiegen) muss. Wenn man das Oberteil nach lösen der acht Schrauben in normaler Stellung nach oben Abziehen will, klemmt es und man sieht nicht genau wo man händisch nachhelfen muss und man riskiert Lackkratzer an der Inneneinrichtung. Ein, zwei Millimeter mehr Spielraum täten hier gut (ist wohl im CAD Entwurf nicht aufgefallen und beim Zusammenbau drückt man wohl einfach etwas fester).

Die Diskussion um die Beleuchtung ist wie der Streit um Kaisers Bart. Wenn Vorbild pur, dann dürfte auch die Führerstandsbeleuchtung nicht automatisch mit dem Richtungswechsel umschalten, aber das wäre fast wie mit den Modell-Schraubkupplungen Puffer an Puffer fahren zu wollen. Was für mich eine sinnvolle Beleuchtungsvariante wäre, die auch mit dem ESU Dekoder machbar ist - eine Fernlichtfunktion. Aus meiner Zeit im Prättigau hab ich in Erinnerung, dass die Ge 4/4II immer auf- und abgeblendet haben. Zumindest damals mit den runden Scheinwerfern.

Andreas, Du kannst gerne die Ausführungen an KISS weiterleiten, ich stehe auch gerne für weitere Diskussionen zur Verfügung. Mein Anliegen ist einfach, dass neben der "Vitrinen- und Gelegenheitsfahrerfraktion" die Intensivnutzer etwas mehr Unterstützung erfahren. Das kann ja nicht ernsthaft gemeint sein, dann zur LGB Variante zu greifen.

Grüsse

Herby

PS: Wenn KISS die Ge 6/6II in der Qualität der Ge 4/4II wieder auflegen würde, wäre ich auch ohne Panthoantrieb und mit KISS Flaschenöffner wieder dabei..;) ;)

Ja da wird heftig diskutiert. Ich kann da leider nicht ganz mithalten, denn meine Lok ist noch nicht ausgeliefert, da ich unbedingt die 619 mit runden Scheinwerfern in Rot wollte. Diese wird, oder ist schon umbeschriftet von KISS.

Für mich braucht es keine elektrische Entkupplung. Ich geniesse meine Züge fahren zu sehen. Und die Ge 4/4 ll brauche ich da weniger für einen GmP, eher für den Pendelzugbetrieb à la Engadinlinie, oder für den Schnellzug.

Auch Soundmässig bin ich da wahrscheinlich mit wenig zufrieden. Meine Loks werden so eingestellt, dass man sie kaum hört im Garten. Denn auch dies ist im Massstab vorbildlich. Ich will ja nicht den ganzen Bözberg beschallen ;)

Für das Grobe habe ich sowieso noch meine beiden LGB-Loks. Die KISS-Maschinen werden regelmässig bewegt, aber zum wirklichen Geniessen.

Hallo,

und es geht doch... (http://herby.userweb.mwn.de/lgb/bilder/ge44ii.wmv)

einzig ein 1mm Loch im Dachfalz

Grüsse

Herby

:)

Ganz klar, nur finde ich dass die Bewegung etwas geschmeidiger sein dürfte. d.h hoch unter Federdruck,, runter gegen den Federdruck. Bei den BoBo" von LGB klappt das schön. All das Gedingsel vom Hersteller fliegt raus und Betätigung des Pantohebels erfolgt mit "Stärnlifade" — kein Stelldraht.

Absolut 1. klassig!! Hammer! Das weckt schon Wünsche. Einbauanelitung?

"Nur" ein 1mm Loch kann es ja wohl nicht gewesen sein??;)

LGD

Hallo,

das 1mm Loch bezog sich auf die Veränderungen, die nach einem Rückbau zurückbleiben. Ich versuche immer bei den KISS Loks, möglichst ohne äusserliche Eingriffe auszukommen. Deshalb wird es wohl auch nichts mit Auto-Entkupplung bei der Ge 4/4II.

Mechanisches Schema im Anhang.

Punkt 1: Wenig Veränderungen. Bohrung 1mm im Dachfalz über der Führerstandrückwand. Der Panto wird mit einem Nylonseil umschlungen und dieses mit einer Aderendhülse verpresst (alternativ 1mm Loch in Panto Ausleger).

Punkt 2: Die Federn sind sehr stark ausgelegt. Man kann sie nicht einfach vordehnen oder gegen schwächere austauschen. Deshalb ist mindestens ein 0,3mm starkes Nylonseil und ein kräftiger Servo (Metallgetriebe) notwendig.

Punkt 3: durch die komplette Inneneinrichtung ist relativ wenig Platz im Innenraum, insbesondere für größer bauende Servos. Ein guter Kompromiss sind die Metallgetriebe-Servos von ESU.

Punkt 4: Seilführung. Der Quersteg unterhalb des Falzes im Dach wird mit 4mm durchbohrt und darauf ein 5mm Messingrundprofil aufgelötet als Umlenkung für den Seilzug.

Punkt 5: Servobefestigung. Ich habe 5mm starkes Sperrholz mit 2K Kleber unter das Dach geklebt und die mitgelieferte Halterung der ESU-Servos daran verschraubt

Punkt 6: Programmierung.Man muss den gesamten Stellweg des Servos nutzen bei Verwendung des einarmigen Auslegers (äusserstes Loch) des ESU-Servos. Längere Ausleger kollidieren mit der Inneneinrichtung. Ich habe die Auslegung des ESU Dekoders so umprogrammiert dass mit 2 F-Tasten (hier 10 und 11) die Pantos vorgewählt werden und ca. 2 Sek. nach Einschalten der Lok (Sound hier F8) hochfahren. Ist an die Auslegung der Däppen Projekte angeglichen.

Grüsse

Herby

Je nach Servotyp kann man den eventuell auch flach lagen, da die Bewegung so oder so über die Umlenkrolle läuft.

Wow, vielen Dank Hesch für die gute Anleitung (so viel Arbeit!). Damit sollte der Umbau wirklich kein grosses Problem sein.

LGD

Ich habe gestern die neue Gartenbahn Profi 05/2018 gekauft, darin ist ein Bericht über die Ge 4/4 II, sowohl Vorbild als auch Modell. Zu meinem Erschrecken las ich dort, dass es bei den Kiss Epoche VI- Varianten neben dem metallenen Schriftzug noch einen anderen Unterschied gibt; die 624 hat die neuen Kheops-Steckdosen neben dem Wappen an der Front, die 615 (meine) leider nicht. Und das, wo ich doch versuche mein Rollmaterial immer nach dem neuesten Stand zu kaufen. Leider hat Kiss darüber keine Informationen veröffentlicht. Bisschen ärgerlich für mich. Ob man die wohl ohne Bohren nachrüsten kann? Ich werde Kiss mal anschreiben. Allerdings würde dann ja auch das Revisionsdatum nicht mehr stimmen :/

Gruß Thomas

Natürlich kann man die ohne Bohren nachrüsten, die werden ja an den Kasten gelötet...:laugh: :laugh: Das Problem wird wohl eher da liegen, dass Kiss solche Steckdosen eher nicht gerade zu hundert an Lager hat, wenn überhaupt..

Den Bericht habe ich auch gelesen, sehr gut geschrieben! Die Fotos der LGB Ge 4/4 II neben dem Kiss Modell schmerzt etwas in den Augen B)

Und interessant ist, dass die Forderung nach einer automatisch verlöschenden Führerstandsbeleuchtung wieder auftaucht. Von Gartenbahn Profis hätte ich da etwas mehr Professionalität erwartet und nicht den Wunsch nach "Spielzeugfeatures".

Aber Pantoservos wären halt wirklich schön (seufz) gewesen..

LGD

dneu schrieb: ...........................

Und interessant ist, dass die Forderung nach einer automatisch verlöschenden Führerstandsbeleuchtung wieder auftaucht. Von Gartenbahn Profis hätte ich da etwas mehr Professionalität erwartet und nicht den Wunsch nach "Spielzeugfeatures".

Aber Pantoservos wären halt wirklich schön (seufz) gewesen..

LGD

In der "Freunde der Rhätischen Bahn / Friends of the Rhaetian Railway" FB Gruppe wurde ein schönes Video verlinkt welche Reihenfolge beim Aufrüsten einer Ge 6/6" abläuft. Sehr interessante Sache vorallem für Leute welche die Prozedur noch nie verfolgen konnten. :whistle: :whistle: War zwar bei Tageslicht und die Führerstandsbeleuchtung musste nicht betätigt werden. :laugh: :laugh:

Was mich bei all den genau 1:22,5 Loks interessieren würde: welche genau 1:22,5 Massstab Wagen haben die am Haken?? :dry:

Ich habe noch nie ein Video benötigt um eine Ge 6/6 II aufzurüsten, und ein wichtiger Punkt wurde /zum Glück) auch nicht gezeigt (Du weisst sicher welchen). Dann noch ein kleines Detail, es zeigt die Ge 6/6 II und wir sprechend ja von der Ge 4/4 II und eben, wie das nun mit der Beleuchtung ist, geht aus dem Video auch nicht hervor.

Aber sie geht definitiv nicht automatisch an und ab...:lol:

Eine Möglichkeit für Wagen zeigt auch (https://modellbahnen.cadosch.org/cms/gartenbahn/modell-fotos/image?view=image&format=raw&type=img&id=839) Bild.

LGD

Mir ging/geht es um's Aufrüsten im Allgemeinen d.h. was in welcher Reihenfolge. Dann hat man Anhaltspunkte was nun bei der "Aufrüsterei" mit ZIMO/Däppen abläuft. Was nun die Wagen betrifft: massstäbliche 1:22,5 RhB Personen- und Güterwagen? Von wem? So schön die LEBU Wagen sind, das ändert am 1:24 Massstab keine Kommastelle!

PS "Licht aus! sobald die Lok fährt. ist jedenfalls um vieles besser als ""Licht an" bei Tageslicht weil der Lokführer es nicht beeinflussen kann.

RhB_HJ schrieb: Was mich bei all den genau 1:22,5 Loks interessieren würde: welche genau 1:22,5 Massstab Wagen haben die am Haken?? :dry:

Da fallen mir nur ein:

• KISS MEW
• Scheba BEX
• ED´s GB EW

Grüsse

Herby

Genau!

Die Auswahl ist extrem beschränkt. Glücklicherweise konnte ich vor Jahren noch einen KISS MEW ergattern.

Ihr habt ja Recht mit den Wagen, aber von der Qualität kommt kein Produkt an die Kiss Ge 4/4 ran, dann lieber zu kleine LEBU als so ein Scheba Brummer der jetzt nicht gerade eine Modlellbauerischemeisterleistung darstellt.

Aber ich kann mit meinen neuen Ge 4/4 II auch zusammen mit einer LGB Ge 4/4 III fahren, und die sieht neben der BoBo II auch aus, wie zu heiss gewaschen...

Aber mich störts nicht (sorry)...

LGD

Das Problem ist bekannt. In Prozenten ausgedrückt ist z.B. der Unterschied zwischen 1:24 und 1:22,5 ziemlich gleich wie zwischen 1:20,3 und 1:22,5.

Und das drückt sich auch im Volumen ganz markant aus.

Jetzt lese ich auch noch auf der Kiss-Seite, dass meine 615er feuerrot sein soll, und die 624er mit einer anscheinend neueren Revision (erkennbar an den Kheopssteckdosen) als Farbbezeichnung rot hat. Ich habe nun versucht rauszufinden, was da der Unterschied sein soll, denn es geistert ja auch der Begriff „neurot“ durch die Gegend. Habe gestern wie bekloppt danach gesucht, ab wann die Loks neurot wurden, habe aber nichts finden können. Heißt das jetzt, dass meine 615 mit Revisionsdatum 2007 nicht nur keine Kheopssteckdosen hat, sondern auch noch eine veraltete Farbe??? Oh man, hoffentlich nicht :/

Gruß Thomas

Uihh ui uhh...Du solltest weniger lesen und mehr geniessen...

Deine Lok ist im NewDesign, mit dem neuen Rot ohne Kheops... Aber wenn Du lange genug suchst, findest Du sicher doch endlich noch einen Fehler...

LGD

Hat den jemand die grüne Variante bestellt und möchte und seine Lok hier zeigen?

— ja — nein

sind die Fotos, die es auf dieser Page gibt nicht genug?

LGD

... dito ...;)

dneu schrieb: — ja — nein

sind die Fotos, die es auf dieser Page gibt nicht genug?

LGD

Nein. Hätte ich sonst gepostet?

Mein Budget reichte leider nur für eine alte grüne Lok. Dafür bin ich nicht so kompliziert. Gruss Marcel

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Noch eins mit den billigen Kollegen

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sind die Fotos, die es auf dieser Page gibt nicht genug? LGD Nein. Hätte ich sonst gepostet?

Stifi

B) no comment

Mach Deine schönen LGB Ge 4/4 II nicht schlecht, die haben mir über Jahre grosse Freude bereitet.

LGD

Gem schrieb: Noch eins mit den billigen Kollegen

Danke für die Bilder, geht also doch ;) Sehr schöne Lok, besonders in grün!

Ja die grünen sind hübsch

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Ich kann nun auch erste Bilder meiner Lok zeigen. Ja... der Admin hat mir schon die Leviten gelesen, dass ich die Kupplung nicht aufgehängt habe:( :(

Auf alle Fälle bin ich sehr zufrieden mit meiner 619"SAMEDAN" Weshalb diese Lok: Ich ging dort einige Jahre in die Mittelschule. Da wurde ich auch mit dem Rh.B. Virus infiziert. Krankenkasse übernimmt leider die Heilungskosten nicht.:angry:

Anhänge

Pekri 59 schrieb: ... der Admin hat mir schon die Leviten gelesen, dass ich die Kupplung nicht aufgehängt habe :( :(

Recht hat er! Das geht ja gar nicht ;)

Grüße

Michael ..hier war keine so schöne Sonne, :(

Pekri 59 schrieb: .................. Auf alle Fälle bin ich sehr zufrieden mit meiner 619"SAMEDAN" Weshalb diese Lok: Ich ging dort einige Jahre in die Mittelschule. Da wurde ich auch mit dem Rh.B. Virus infiziert. Krankenkasse übernimmt leider die Heilungskosten nicht.:angry:

:) Ja ich hatte auch das Glück mit Schule im Engadin Teil der 1. und 2. Klasse in Celerina. (Kinderheim der Stadt Zürich für Asthma und ähnliche Erkrankungen) das war anno 52/53. RhB Linie direkt vor dem Haus und eine feine Parade vom damaligen Material. Chronische Bronchitis wurde kuriert, aber dafür der RhB Virus eingefangen. Beides ein toller Erfolg.

Hallo!

Wie sind der erfahrungen mit der Kiss Ge4/4 II nach 2 jahre? Kann man mit das Modell im Garten fahren oder ist es wirklich ein Vitrinemodell? Mit der ankunft der Ge4/4 III überlege ich mir meine LGB loks gegen Kiss auszutauschen.

Mit freundliche grussen aus der Niederlande,

Leroy

Leroy schrieb: Kann man mit das Modell im Garten fahren ...?

Man kann sehr gut. Ich besitze keine Vitrinenmodelle. Alle meine Modelle fahren im Garten. Alle Kurven und Weichen sind LGB R3. Einziges konstruktives Manko: Viele (LGB-)Wagen können nicht direkt hinter der Lok eingereiht werden. Die Deichsel der Lok-Kupplung ist sehr kurz, sodass sich die Kupplungen v.a. in S-Kurven, verheddern und die Lok die Wagen verliert.

Hallo

Ist kein Problem! Meine BoBo II‘s fahren einwandfrei im Garten... Werde die 3er auch bestellen

Gruss Peter

Kann man mit das Modell im Garten fahren ...? Nicht nur man kann - mann soll!

Ich habe diese Frage direkt am Stand von Kiss gestellt. Der PM konnte mich überzeugen, dass diese Modelle zwar sehr filigran seien, aber Kiss das Ziel völlig verfehlt hätte, wenn die Modelle nur für die Vitrinen verwendet werden würden.

Und eine Anlage die eine ordentliche Gleisgeometrie aufweise und das Profil ausreichend von Grünmaterial befreit sei, stelle keine Gefahr für einen ungehinderten Fahrbetrieb dar.

Aber es sind keine Spielzeuge, die gibt es bei Märklin - es sind Modelle und eine gewisse Sorgfalt sei angebracht aber wohl auch selbstverständlich.

Das hat mit überzeugt und ich fahre regelmässig mit Kiss auf der Gartenbahnanlage - ohne Probleme.

LGD

Hallo,

geschuldet der Orginaltreue ist die "LGB-Kompromiss-Kupplung" im richtigen Fahrbetrieb ein Ärgernis. Bei LGB ist abweichend vom Original der Schienenräumer+Kupplung mit dem Drehgestell drehbar. Bei Kiss ist der Schienenräumer fest und die Kupplung ist ca 3cm von der Vorderkante zum seitlich Ausschwenken gelagert. Das geht beim Ziehen bei R5 gut, wenn lange Wagen wie Scheba BEX angehängt werden, wird das schon bei R3 kritisch. Ein Schubbetrieb (Wendezug) ist nicht sinnvoll möglich, da die Kupplung seitlich ausweicht.. Dem Schienentraktor hatte Kiss eine Aufnahme für eine Standardkupplung spendiert, bei der Ge 4/4 II gibt es keine Panthoservos und die Kupplung ist suboptimal, auch nicht für einen Entkuppler geeignet. Wenn es schon einen Schienenräumer geschlossen und einen mit Kupplung gibt, sollte dieser für den Fahrbetrieb geeignet sein. Hoffe das wird bei der Ge 4/4 III besser gelöst.

Grüsse

Herby

[quote="Leroy" post=16095]Hallo!

Wie sind der erfahrungen mit der Kiss Ge4/4 II nach 2 jahre? Kann man mit das Modell im Garten fahren oder ist es wirklich ein Vitrinemodell?

Hallo in der Runde, alle meine Kiss Metallmodelle brauchen frische Luft!! Deshalb werden alle Loks ohne Ausnahme im Gartenbahnbetrieb eingesetzt. Allerdings gehört dazu eine einwandfreie Gleisführung, grosse Radien und vor der Inbetriebnahme eine Streckeninspektion mit meiner Schienenpoliermaschine damit keine Fremdkörper zwischen den Schienen liegen**

Anhänge

Also hier mal meine Erfahrung mit der Ge 4/4 II:

Gartentauglich: auf jeden Fall! Vor jedem Fahrtag gehe ich sowieso die Strecke ab und halte Ausschau nach Pflanzen, die ins Lichtraumprofil ragen, Zeug, das auf den Gleisen liegt, oder ob irgendwelche Tiere in den Tunnel gekrochen sind.

Eine Sache ist natürlich die unhandlichkeit, sie ist echt schlecht zu tragen. Ist aber der Detaillierung geschuldet und man kanns lernen.

Pro:

• Mega detailiert
• sehr gut verarbeitet (bis auf die Panthos, siehe unten)
• es macht tierischen Spaß, die schön schwere Lok mit ihren gefederten Radsätzen über die Schienenstöße fahren zu sehen und zu hören
• sehr gute Fahreigenschaften

Contra:

• die Kupplung ist wirklich nicht so toll. Sie liegt auch etwas tiefer als die von LGB (obwohl ich schon so genau wie möglich nachgearbeitet habe, so dass sie an der Befestigungsschraube kaum noch Spiel hat). Dadurch, und dadurch, dass der Haken auch etwas länger als bei LGB ist, schwenkt sie leider oft zu einer Seite aus, da der LGB-Haken durch die Zugkraft immer in eine Ecke rein rutscht. Schön ist das nicht.

-die fehlenden Antriebe der Panthos kann ich verzeihen, allerdings, wenn man die Panthos auf eine gewünschte Höhe abbindet, steht das Schleifstück bei einem der Panthos dadurch nicht grade. Kippt immer weg. Beim anderen ist dagegen alles gut, da richtet sich das immer wieder automatisch aus. Es gibt leider keinen Draht, der das Schleifstück immer schön gerade hält.

Aber ich habe mich damit abgefunden, und sie hat letztes Jahr zuverlässig Runde für Runde meinen Glacierexpress durch den Garten gezogen.

Die Ge 4/4 III ist jedenfalls schon bestellt und wird auch frische Luft kriegen.

Danke für eure antworten! das erleichtert mir die entscheidung. Jetzt noch die wahl zwischen grün, rot mit runden lampen oder rot mit eckigen lampen ;).

Du schreibst jetzt gerade im Ge 4/4 II Tread, Du kannst noch Ge 4/4 II kaufen? Oder sprichst Du von der Ge 4/4 III, nur die gibt es ja nicht in grün...(oder doch??)

LGD

Leroy schrieb: Danke für eure antworten! das erleichtert mir die entscheidung. Jetzt noch die wahl zwischen grün, rot mit runden lampen oder rot mit eckigen lampen ;).

Wo willst Du die denn noch kaufen, es gibt keine Ge4/4-II mehr ab Werk, nur noch die Ge4/4-III und die war nie grün, und runde Lampen hatte sie auch nicht.

Siehe anderer Tread.

Michael

P.S: Upps, 2 Mann und 1 Gedanke bzw. Frage... ;)

Fertig hat noch ein paar am Lager, allerdings nur zur Selbstabholung (warum der die älteren Artikel nur zur Selbstabholung anbietet, hab ich nie verstanden).

http://www.grossbahnen.shop/epages/35960.mobile/de_DE/?ViewAction=MobileSF-DetailFacetedSearchProducts&ObjectID=395892

Vor allem, wenn man bedenkt, dass wenn die Lok beim Versender weg ist, der Empfänger für die Ware zuständig ist...

LGD

Loks wie diese mochte ich gern selbst abholen ;) Fertig und Stefan Schwegler haben noch die Ge4/4 II am lager, nur die 614 und 624 sind neu nicht mehr zum kauf.

Herzliche Gratulation zu Deinem Entscheid und dass Du noch so ein Objekt gefunden hast! Selber abholen ist ja auch ein Event. Durch die Online Modellbahnhändler ein Ereignis das nicht mehr so oft gelebt wird. Zum Händler gehen, sein Modell das erste mal auspacken, anschauen, fachsimpeln, die Blicke der anderen Kunden geniessen, bezahlen und dann mitnehmen...

Kein Vergleich mit, wenn der Postmann klingelt und die Ware einfach hinstellt.

LGD

Leroy schrieb: Loks wie diese mochte ich gern selbst abholen ;) Fertig und Stefan Schwegler haben noch die Ge4/4 II am lager, nur die 614 und 624 sind neu nicht mehr zum kauf.

Stimmt, bis letzte Woche hatte Stefan Schwegler noch welche bzw. eine einzige Version (618 ?), jetzt sind sie aber nicht mehr gelistet.

Fertig hat tatsächlich noch welche, der deckt sich immer mächtig ein. Und sogar noch grüne, fällt bloß nicht auf, da die Bilder rote Loks zeigen....

Also Fertig hatte unheimlich viele Transportschäden in der Vergangenheit, daher werden solche Loks nur zur Abholung angeboten, schreibt er auch. Bei Restbeständen wie diesen würde es auch mit einer allfälligen Reparatur nach einem solchen Schaden schwierig. Das Risiko gehen die nicht ein.

Naja, ich habe gut reden, bin in 15 Minuten bei KISS oder KMS und in 30 Minuten bei Fertig, ein echtes Spur-G Eldorado hier....dort trifft man auch schon mal Mitglieder des Forums beim Einkaufen, die deutliche längere Anfahrtswege haben. ;)

Übrigens läßt sich Fertig auch LGB Teile auf Palette anliefern, auch das ist weniger anfällig für Transportschäden, da ist klar wo oben und unten ist..... ;)

Mein letztes DHL-Paket von Schwegler war auch mal wieder "vom Laster gefallen" und ein Puffer nach innen in den Fahrzeugrahmen durchgeschlagen.

Grüße Michael

Es gibt übrigens 2 Seiten von Fertig, hier die etwas ältere, aber noch gepflegt:

Alte Seite Shop KISS

Na klar, Selbstabholen finde ich auch besser, nicht nur bei Modellbahn, allgemein, wenn ich was kaufe. Nur hat Fertig eben manchmal Raritäten auf Lager. Ich wollte mir damals, als sie überall sonst ausverkauft waren, noch KISS BEX-Wagen kaufen. Aber leider kein Versand. Dabei sind die nicht aus Messing und dementsprechend nicht so empfindlich. Gut, wenn man in der Nähe wohnt. Naja, ist halt so, gibt Schlimmeres ;)

Hallo,

habe gerade die Ge 4/4II in Bearbeitung wegen Verbesserung der Kupplung... Dabei ist mir aufgefallen, dass das Drehgestell bei Führerstand 1 in der Aufhängung ein Spiel von rund 6mm längs und 3mm quer hat. Das andere Drehgestell hat dies nicht.

Ist dieses Spiel in der Aufhängung in Drehgestell1 normal??

Dan Sinn verstehe ich nicht, vor allem die grosse Beweglichkeit in Längsrichtung.

Grüsse

Herby

So, ich antworte mal im richtigen Thema...

dneu schrieb: Lösungen des geschilderten Bei 200 verkauften Modellen hält sich das Problem mit der Kupplung wahnsinnig in Grenzen - hesch, und sonst niemand? Ist bei den Gartenbahn Profis kein Problem, aber hier? LGD

Nöööö, ich habe das von hesch gut beschriebene Problem auch. Feststellen wäre eine Möglichkeit. Mir ist auch aufgefallen, dass der Haken minimal zu lang ist. Dadurch greift nur der LGB-Haken in die Kiss-Öse, aber nicht umgekehrt. Würde man den Haken ein kleines bisschen kürzen, z.B. Indem man die Nase des Hakens etwas nach innen vergrößert, könnte das klappen... komme allerdings im Moment nicht dazu es auszuprobieren.

Gruß Thomas

Ist dieses Spiel in der Aufhängung in Drehgestell1 normal??

Nein, ist es nicht. Chinamontage hat einfach die Scharube der Aufhängung nicht richtig eingedreht. Auch noch 3 Schrauben der Motorhalterung abgedreht. Habe ich jetzt "präzisionsmässig" repariert.

Grüsse

Herby

hesch schrieb: Ist dieses Spiel in der Aufhängung in Drehgestell1 normal??

Nein, ist es nicht. Chinamontage hat einfach die Scharube der Aufhängung nicht richtig eingedreht. Auch noch 3 Schrauben der Motorhalterung abgedreht. Habe ich jetzt "präzisionsmässig" repariert.

Grüsse

Herby

Hallo Herby!

Seit ich meine Lok habe, knackt sie immer in den selben Kurven. Wollte heute endlich mal nachschauen, was das verursachen könnte. Und stelle dabei fest, dass sich mein Drehgestell an FS I auch vor- und zurück bewegt. Wollte das hier gerade posten, da sehe ich, du hast bzw. hattest das auch! :woohoo: Quitschen tut meins auch beim Bewegen, aber das sollte das geringere Problem sein.

Du scheinst das Spiel ja behoben zu haben. Hast du da vielleicht Fotos von? Ich traue mich nicht ran, will keine Experimente an einem so teuren und nicht mehr erhältlichen Modell machen.

Wüsste noch nicht mal auf Anhieb, wie das Gehäuse abzuheben ist.

Gerne gebe ich dir alternativ auch meine E-Mailadresse, sollte irgendwas dagegen sprechen, es hier zu besprechen.

Besten Gruß Thomas

Hallo Thomas,

als erstes ist die Lok zu öffnen um an die Drehgestellaufhängung zu kommen.

Also Lokliege, Lok auf den Kopf stellen. Dann die 2 Federpakete (grüne Pfeile) mit jeweils 4 Schrauben entfernen, anschließend 8 Schrauben der Bodenplatte (rote Pfeile).

Ich habe mir einen Tragegriff gebastelt, der in die Gewinde der Transportsicherung eingreift. Damit lässt sich das Innenleben leichter nach oben herausheben. Es ist ein Stecker abzuziehen, der Dekoder ist im Oberteil montiert.

Die Chinesen haben das "tightfit" konstruiert, nicht sehr servicefreundlich. Kritische Stellen (beim Zusammenbau)

Um an die Befestigungsschraube heranzukommen, sollte man den Motor abschrauben und danebenlegen.

Dann kann man die Schraube entsprechend nachziehen.

Wenn man die Lok schon offen hat, kann man optional am Dekoder für ein Drehgestell eine elektronische Sicherung einlöten. Die Ge 4/4 II setzt an Kuppen sehr leicht mit den Schienenräumern auf (> Kurzschluss) und da gibts ein entsprechendes Feuerwerk.

Viel Glück.

Grüsse

Herby

Nachtrag: Die Bilder sind noch aus der Zeit als ich die Federpakete nocht nicht vor dem Öffnen entfernt hatte...

Grüsse

Herby

Hallo Herby!

Die Infos und Bilder sind klasse, genau das habe ich gebraucht. Vielen Dank dafür! :)

Die Idee mit dem Griff finde ich auch sehr gut, das werde ich mal nachbasteln.

Darf ich dir noch ein paar Fragen stellen, die mir beim Lesen und beim Betrachten der Bilder gekommen sind? Ich machs einfach mal;

• Welche Lokliege hast du? Ich habe eine, die hat den klassischen V-Ausschnit. Da traue ich mich allerdings immer nicht ne Lok gerade mit dem Dach nach unten raufzulegen. Die würde dann ja nur an den Rändern des Daches aufliegen... weiß nicht, ob das gut gehen würde. Obwohl das Gewicht dann ja nicht auf den Pantos wäre, was ja wieder gut wäre. Deine Lokliege sieht irgendwie anders aus.

• Kannst du noch etwas zu der elektronischen Sicherung sagen? Würde ich gerne einbauen, habe aber keine Ahnung was und wo.

Schönen Abend Thomas

Hallo Thomas,

meine Lokliegen (inzwischen 3) sind von Digitoys (www.lgb.ch). Ich weiß nicht, wer die sonst noch vertreibt. Die passen sehr gut für die Kiss Loks (vor allem Gem), für Dampfloks nehme ich auch manchmal das Oberteil der Styroporverpackung (falls vorhanden).

Meine Loks sind alle in Loktragen. mit Kupferfolie und entsprechend zugesägtem Gleisende auch befahrbar.

Es gibt auch Loktragen in Schweizer Edelausführung ab 150 SFr...;)

Für das Umdrehen der Loks in die Liege habe ich mir eine eigene Konstruktion gebastelt (Grundlage befahrbares Brett à la Lokliege)

Eine elektronische Sicherung sieht so aus (gibt es u.a. bei großen blauen C)

Einbaufertig gibt es die bei Massoth. Funktionsweise ist in der Bedienungsanleitung beschrieben. [Elektronische Sicherung](https://www.massoth.de/product/8242070# class="")

Kann ich nur empfehlen, vor allem mit amperestarken Zentralen, auf einer Fremdanlage habe ich schon eine E-Lok nach Entgleisung "rauchen" sehen.

Grüsse

Herby

Siehe hier, ich hab das Thema mal ausgegliedert:

[elektronische Sicherung](https://modellbahnen.cadosch.org/cms/test/4-gartenbahn/12717-elektronische-sicherung class="")

Der Typ LF30R400u hat 4 Ampere, näheres in dem verlinkten Beitrag.

Grüße Michael

Danke für die Hinweise und Tipps!

So gut vorbereitet habe ich zwar immer noch keine Lust, aber auch nicht mehr so viel Angst vor dieser heiklen Mission an dem edlen Patienten.

Ich werde mir die Sicherung wohl beim großen, blauen C holen, da ich hier im großen B gleich zwei davon hab ;)

Guten Abend!

Ich weiß nicht ob es hier passt, aber ich suche 2 Kiss Ge4/4II loks. Es handelt um die 610 082 Ge4/4II 628 S-Chanf und die 610 083 Ge4/4II 614 Schiers. Falls jemand sein lok verkauft, mochte ich gern ein Pb erhalten :).

Mfg,

Leroy

Das wird schwierig. Schaue mal auf Ebay und Tutti.

Ich verkaufe meine 616 Filisur (grün). Vielleicht will jemand tauschen? Viel Glück.

Es gibt was Neues bei den Lieferterminen: von 2017 wurde es jetzt etwas genauer auf 2. Quartal 2017 datiert. Na mal schauen...