Eine Revolution ...... Automatik Entkuppler

Hallo,

vom Prinzip her sieht das vielversprechend aus. Habe an allen grossen Loks den Fertig Entkuppler im Einsatz.

Werde mir sicher ein paar zur Erprobung bestellen.

Fragen die für mich zu klären sind:

1. Wie sieht es mit Problemkupplungen aus. Playmobil mit Angelhaken, starre Haken mit Metallfeder aus der LGB Anfangszeit

2. Scheint ja eine sehr aufwendige Schiebekulisse zu sein, wie sieht das mit Feuchtigkeit und Schmutz aus.

3. Was bedeutet mit 50mA belastbarer Funktionsausgang, H0 Dekoder möglich.

4. Montage bei kritischen Platzverhältnissen, z.B. Gem 4/4

5. Langzeitstabilität und Belastbarkeit. Nach den Aussenmaßen kann nur ein sehr kleiner Motor verbaut sein. Bei den servogesteuerten Entkupplungen war immer der grösstmöglich verbaubare Servo gefragt.

Grüsse

herby

hesch schrieb: Hallo,

vom Prinzip her sieht das vielversprechend aus. Habe an allen grossen Loks den Fertig Entkuppler im Einsatz.

Werde mir sicher ein paar zur Erprobung bestellen.

Fragen die für mich zu klären sind:

1. Wie sieht es mit Problemkupplungen aus. Playmobil mit Angelhaken, starre Haken mit Metallfeder aus der LGB Anfangszeit

2. Scheint ja eine sehr aufwendige Schiebekulisse zu sein, wie sieht das mit Feuchtigkeit und Schmutz aus.

3. Was bedeutet mit 50mA belastbarer Funktionsausgang, H0 Dekoder möglich.

4. Montage bei kritischen Platzverhältnissen, z.B. Gem 4/4

5. Langzeitstabilität und Belastbarkeit. Nach den Aussenmaßen kann nur ein sehr kleiner Motor verbaut sein. Bei den servogesteuerten Entkupplungen war immer der grösstmöglich verbaubare Servo gefragt.

Grüsse

herby

Hallo Herby,

Also Playmo steht hier echt nicht zur Debatte, und die alten Stahlfeder Kupplungen von LGb kuppeln mit der symmetrischen ohnehin nicht gescheit. Der neue Entkuppler ist prinzipiell eine Weiterentwicklung des DUO-Prinzips von LGB. Daher ist die Kullisse auch recht unempfindlich gegen Feuchte und Schmutz.

Du benötigst nur einen Funktionsausgang der sage und schreibe 2-3 mA kann, denn der Entkuppler benötigt zwar 200mA, aber die entnimmt er DEC+ (also der +24V Leitung), der Steuereingang benötigt nur 2-3 mA.

Montage bei Gem4/4??? Okay das geht an mich, denn ich habe die dankbare Aufgabe übernommen, die beta-Tests bei KISS Lokomotiven zu machen samt Umbauanleitungen. Morgen geht es mit der Altbau Gem4/4 802 los.

Langzeitstabilität: Der Controller überwacht selber das der Motor nicht überlastet wird. Ich denke das schützt ihn dauerhaft, die bisherigen Tests waren auch recht vielversprechend. Mehr später, ich denke das wird ein großer Wurf.

Muss morgen erstmal mein "Häßliches Entlein" abholen zwecks Umbau. ;)

Viele Grüße

Michael

Hallo Michael, also ich finde es gut von dir dann aus erster Hand zu erfahren, wie dann so die Zusammenhänge sind und ich denke auch, dass der Fa. Massoth da etwas Gutes gelungen ist. Ich selbst werde es auch in den nächsten Tagen live erleben können. Und ich würde mich freuen, wenn bald eine erweiterte Liste mit umrüstbaren Loks ( und auch wie !) veröffentlich würde. :cheer:

Dies ist ein ausgezeichnetes Produkt. Ich freue mich auf immer einige. Danke Michael!

:laugh: cheers, Keith

Hallo, der autom. Entkuppler wird ja wohl seinen Dienst verrichten. Wie aber sieht es aus, wann man am Wagen auch einen Haken hat, d.h. bisher habe ich an jedem Wagen und Lok beidseitig je einen Haken. Dann wird es wohl schwieriger mit der autom. Entkupplung, oder liege ich da falsch? Danke für die Aufklärung. Grüsse Pedro

Pedro schrieb: Hallo, der autom. Entkuppler wird ja wohl seinen Dienst verrichten. Wie aber sieht es aus, wann man am Wagen auch einen Haken hat, d.h. bisher habe ich an jedem Wagen und Lok beidseitig je einen Haken. Dann wird es wohl schwieriger mit der autom. Entkupplung, oder liege ich da falsch? Danke für die Aufklärung. Grüsse Pedro

Siehst Du das die untere Hälfte verschiebbar ist? Das ist der Gag: Wenn der Entkuppler auslöst, senkt sich der Haken, und gleichzeitig schiebt sich der untere Teilt des Bügels nach vorne, innen ist er so angeschrägt das der Haken der symmetrischen Kupplung (= Wagen) auch nach unten geht, und die ausfahrende Kulisse scheibt gleichzeitig den Wagen ein wenig weg, sodas beide Hälften sicher ausgekuppelt sind sobald der Haken wieder hoch kommt. Schau mal das Filmchen auf der Massoth Seite an, wo das Kroko abkuppelt in Großaufnahme.

Das haben die von der LGB-DUO Kupplung übernommen, nur viel viel kompakter.

Viele Grüße

Michael

...im GBF hat gerade jemand bemerkt das dieser Entkuppler der LGB-DUO ähnelt.

Dabei steht das dick und fett in der Beschreibung, naja lesen und lesen lassen....

:laugh:

Hallo, vielen Dank für den Hinweis, habe ich nicht gewusst und gesehen, dass bei Massoth ein Filmchen voranden ist. Aber eben unsere Fachleute wissen meistens, bezw. immer Rat. Viele Grüsse Pedro.

Hallo!

Den Entkuppler kann man sicher auch gut und einfach in einen Wagen montieren, sofern ein Decoder verbaut ist!

Gruß Richi

riva schrieb: Hallo!

Den Entkuppler kann man sicher auch gut und einfach in einen Wagen montieren, sofern ein Decoder verbaut ist!

Gruß Richi

Absolut. Allerings hat man selten die Notwendigkeit, Personenwagen zu entkuppeln, da sind doch wohl eher Ganzzüge, und Güterwagen haben normalerweise kein Licht was einen Dekoder sinnvoll machen würde.

Meine Bemusterung ist heute gekommen, und im ersten Drehgestell meiiner 802 Murmeli ist der Entkuppler schon drin. Das ging einfacher als ich dachte zumindestens im Drehgestellrahmen, und sieht auch noch gut aus!

Alleridings muss man am Getriebeblock einen Ausschnitt sägen, das kostet Überwindung bei einer KISS Lok aber ist den Aufwand wert. Damit entfällt auch die immer wieder brechende KISS-Kupplungsfeder.

Sobald beide Blöcke umgebaut sind gibt's die Anleitung auf der MASSOTH-Forum Homepage kostenlos zum download.

Grüße

Michael

P.S: ein paar Bilder als "Appetithappen" werde ich zwischendurch machen und einstellen.

So, und los geht's !

Aus sooo vielen Einzelteilen ist er gemacht, und dennoch sehr robust. Eine wirklich durchdachte Erfindung, von der DUO-Kupplung ist nur der Bügel ("Flaschenöffner") übernommen, alles andere ist viel kompakter. Was hier noch fehlt ist natürlich der Motor und die Elektronik.

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..und so kann man ihn bald kaufen, zum Einführungspreis:

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sauber verpackt, inklusive 2 langer Schrauben falls man nur eine kurze an der Kupplung hat.

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mit 30 cm Leitung und einem MiniCT-Stecker dran, der direkt in die F2-Buchse eines Onboard Decoders passt:

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so sieht er in voller Pracht aus:

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..und da soll er rein, in ein Drehgestell meiner "Murmeli" 802 von KISS:

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Die KISS Feder ist schon wieder gebrochen, der Platz sehr knapp und der Bahnräumer eng:

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von links: KISS-Kupplung, Massoth-Entkuppler, LGB-Standard-Kupplung

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Es gehört schon etwas Überwindung dazu, bei einer KISS-Lok den Dremel anzu setzen.... ;)

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geht aber total einfach:

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...und schon ist er drin, und die Befestigung des Bahnräumers konnte beibehalten werden, die muss für die gute LGB-Feder sonst immer versetzt werden:

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die "Ecken" sind für die Drehbarkeit notwendig:

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alles tip-top:

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beim Getriebe tut's schon etas mehr weh, das geht nicht ohne Sägen und Feilen:

Einstecken und Anzeichnen:

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Das muss weg:

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Dafür muss auch ein Stück vom 4ten Gewinde weg, 3 reichen auch....

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so, und in die neue Elektronik-Platine meiner 99243 habe ich noch schnell 2 MCT-Buchsen eingebaut, weil der XLS so etwas nicht hat. Ebenso enthalten sind 2 kleine Transistorstufen, weil ich für die mickrigen 2mA der Entkuppler keine guten F-Ausgänge opfern wollte. Dafür genügen die beiden Ausgänge F7 und F8 die 5V-Pegel haben und daher die kleine Transistorstufe nötig ist, um einen "Open-Collector" Ausgang zu bilden.

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Fortsetzung folgt....ich bin jetzt schon begeistert, sieht einfach gut aus.

:) :) :)

Michael

Hallo Michael,

habe bei dem Fertig Entkuppler einen ähnlichen chirurgischen Eingriff an der Gem vollzogen. Du trennst ja auch den unteren Verbindungssteg des Schneeräumers auf, also praktisch eine Zweiteilung. Die Hälften werden dann nur noch von den senkrechten 2 Schrauben gehalten. Das war aber bei mir sehr instabil, bei jeder Fremdkörperberührung im Garten ist dann die entsprechende Hälfte nach hinten geklappt. Habe dann einen modifizierten unteren Steg aus Messing gefertigt.

Sind bei Dir die Schneeräumer nur an den Schrauben stabil?

Grüsse

Herby

Die Gewinde von oben habe ich weitergebohrt und geschnitten. So kann ich statt dem entfallenen mittleren Steg nun links und rechts den Getriebedeckel festschrauben.

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So sieht es von vorne aus:

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Hallo

danke für die Bilder und den detalierten Umbaubericht

Mathias

Der Deckel bekommt ein 7mm Loch für den MCT-3 Stecker des Entkupplers.

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ebenso eine Andruck-Einlage aus 0,5mm Polystyrol, befestigt mit doppelseitigem Klebeband:

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so wird sie eingeklebt:

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So sieht das ganze von vorne aus, lose zusammengesteckt:

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"Anprobe" mit Entkuppler-Dummy, den man mir für diese Tests zur Verfügung gestellt hat:

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Das Loch für die zentrale Befestigungsschraube wird auf 2,5mm aufgebohrt, da KISS immer nur die kleinen Schrauben benutzt, dann wird das Unterteil des Entkupplers mit einer beigelegten langen Schraube befestigt, alles laut Massoth Anleitung. Die Fixierung noch nicht entfernen!

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Jetzt den Antrieb befestigen, und das MCT-Kabel vorher durch den Getriebedeckel (7mm Bohrung) führen.

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Jetzt das MCT-Kabeln leicht stramm ziehen, damit es innen keine Schlaufe bildet die sich im Zahnrad verfängt, dann die Leitung auf dem Deckel seitlich mit COROPLAST® Klebeband fixieren, neben der Gleitbahn für die Lagerwippe.

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So, fertig:

:)

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Ein erster Praxistest:

War heute bei Fertig in Mörlenbach und habe mir den Entkuppler in Praxis angeschaut und getestet.

Wir schon früher erwähnt muss der Zug gestreckt sein, der kleine Servomotor schafft sonst das Abdrücken nicht. Geniale Konstruktion, die mit LGB Kupplungen heutiger Bauart (Plastikfeder) gut zurecht kommt.

Probleme gibt es bei Piko Kupplungen, Playmobil (wohl nicht so relevant).

Also für Leute die nur LGB fahren und eine Lok haben, bei der nicht plastische Chirurgie gefragt ist ein gutes Produkt zu einem fairen Preis.

Für mich persönlich als LGB Altbeständler (über die Hälfte meines Materials stammt noch aus den 70er Jahren) ist aber ein Killerkriterium, dass der Massoth Entkuppler die alten LGB Kupplungen mit Stahlfeder prinzipbedingt (höhere Federkraft) nicht entkuppeln kann.

Das ist mal eine gute Idee, jetzt wo es offiziell an die Händler verteilt ist, darf ich es auch posten.

Alles weitere auf der Massoth Webseite oder demnächst hier.....wenn ich meine habe ;)

Michael