Defekte Bodenplatte Kiss Ge 6/6 II
Gartenbahn
Hmmmm .... nach durchlesen der neusten Berichte wundere ich mich wie 1. die Konstruktionsphase dokumentiert wird, 2. welche Toleranzen in der Herstellung eingehalten werden, 3. wie es möglich ist, dass sich zwischen zwei Serien solche Unterschiede rausstellen. Hmmmm... :huh:
Wie mein Grossvater (auf Mutterseite), als nach der Schweiz ausgewanderter Schwarzwälder, angeblich zu sagen pflegte "Meister, die Arbeit ist fertig, soll ich sie gleich reparieren?" :ohmy: :ohmy:
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
:) ja, das gibt dem Wort "wir" doch eine ganz neue Dimension. Dann hoffe ich doch, dass Ihr das bald in den Griff bekommt.
LGD
dneu schrieb:
... Das wir die Platten...
"Uns" würde das WIR interessieren? Arbeitest Du für KISS..??
LGD B)
...als beta-tester in diesem Falle, und der Fairnis halber. H. Kiss hat nicht von jedem Modell ein "Belegexemplar" wo man mal kurz die Passgenauigkeit testen kann, dafür waren die Auflagen zu klein.
Andererseits, würde man einfach ausliefern geht das Geschrei dann gleich wieder los wenn was nicht passt. Die momentanen Exemplare sind nur ein Testlauf, und ein paar sind nach CH gegangen zur "Anprobe" und ein Satz zu mir.
Die räumliche Nähe ist halt praktisch und ich möchte auch den H.Kiss senior so weit als möglich unterstützen, wenn er die Sache schon treibt.
Wenn ich schon dauend meckere muss ich auch mal mit testen, oder... ;)
Grüße
Michael
... Das wir die Platten...
"Uns" würde das WIR interessieren? Arbeitest Du für KISS..??
LGD B)
DCC-Greenhorn schrieb: Verbauen konnte ich die neue Bodenplatte noch nicht, da in der Tat die Bohrungen des Knickgelenks nicht fluchten (auf einer Seite eine Abweichung von knapp 5 mm, auf der anderen Seite ca. 2 mm). Da muss ich jetzt jemand finden, der mir das richtet. Dass die Bohrungen für die Welle ziemlich knapp sind, ist m.E. nicht das große Problem, das bekomme ich dann wohl mit einer Reibahle hin..
Genauso passen die Zapfen der Motordrehgestelle im Augenblick nicht in die Bohrung der Lagerplatten; entweder stört da der Farbauftrag oder die Bohrung muss auch hier noch ein wenig aufgeweitet werden.
Wie dem auch sei - eine Ende der Abstell-Phase meiner Ge 6/6 ist in Sicht !
Viele Grüße Wolfgang
Wundert mich, genau das waren die Gründe warum wir die Platten noch nicht "herausgerückt" haben.
Bei meinem Test-Satz sind es 0,5 und 1,5mm, da bohre ich auf 6,8mm auf, schneide M8 Gewinde, stecke M8-Gewindestange mit LOCTITE rein und feile alles glatt, dann bohre ich die 6,1mm für die Achse neu. Sonst wird das Fahrgestell zu kurz für die Gehäusehälften (immerhin in Summe 2mm!).
Schwieriger ist die Lagerplatte, die ist zu eng, zu hoch und die "Höcker" passen nicht Aber da habe ich auch schon eine Idee.
Grüße
Michael P.S: von meinem Ort sind es gerade mal 7 km... ;)
Vor einer Woche habe ich bei KISS angerufen und mit der netten Frau Grobauer gesprochen, die mich an Herrn Kiss (Senior) verwiesen hat. Von ihm erfuhr ich dann, dass die Bodenplatten eingetroffen seien, aber es gäbe kleine Differenzen bei den Bohrungen für das Knick-Gelenk. Ich habe mich davon nicht abschrecken lassen und heute "meine" Bodenplatte in Viernheim abgeholt (das sind gerade mal gute 30 km von meinem Wohnort).
Die beiden Teile sehen prima aus (wenn ich es schaffe, stelle ich auch gleich noch ein paar Fotos ein). Die Gehäuse-Teile passen auch drauf, die Bohrungen in der Platte für die Verschraubung fluchten mit den "Stehhülsen" der Gehäuse-Teile - so weit so gut. Zwei kleine Unterschiede habe ich auch festgestellt:
(1) Die Lagerplatte für die Motor-Drehgestelle ist nunmehr als separates Teil an der Bodenplatte festgeschraubt (ist bei meiner alten Platte ein Teil der Gussform)
(2) Die alte Platte hat jeweils vorne in Fahrtrichtung links (von oben gesehen) eine kleine Nase (vor der Einstiegstür) - diese Nase ist bei der neuen Form nicht mehr vorhanden.
Verbauen konnte ich die neue Bodenplatte noch nicht, da in der Tat die Bohrungen des Knickgelenks nicht fluchten (auf einer Seite eine Abweichung von knapp 5 mm, auf der anderen Seite ca. 2 mm). Da muss ich jetzt jemand finden, der mir das richtet. Dass die Bohrungen für die Welle ziemlich knapp sind, ist m.E. nicht das große Problem, das bekomme ich dann wohl mit einer Reibahle hin..
Genauso passen die Zapfen der Motordrehgestelle im Augenblick nicht in die Bohrung der Lagerplatten; entweder stört da der Farbauftrag oder die Bohrung muss auch hier noch ein wenig aufgeweitet werden.
Wie dem auch sei - eine Ende der Abstell-Phase meiner Ge 6/6 ist in Sicht !
Viele Grüße Wolfgang
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 15.07.2015, 20:26
hesch schrieb: Hat denn jetzt jemand schon die neuen Bodenplatten? Oder zumindest neben Mibema eine Benachrichtigung?
Grüsse
Herby
Günter Kiss hat Wort gehalten.
Noch etwas Geduld bitte, wir sind dran...noch etwas Feintuning ist vonnöten, schlieslich soll es ja bei jedem passen.
:)
Grüße
Michael
Hat denn jetzt jemand schon die neuen Bodenplatten? Oder zumindest neben Mibema eine Benachrichtigung?
Grüsse
Herby
dneu schrieb:
Gerade kam der Bescheid von Herrn Kiss, das ich meine defekten Bodenplatten retournieren soll, dann werden mir neue zugestellt
Top Service! Danke an KISS
LGD
Toll. Die email möchte ich auch gerne in meiner Inbox sehen. Mal ganz abgesehen davon, dass man das auch früher hätte mitteilen können z.B. sobald man wusste dass Bodenplatten hergestellt werden.
Na ja, es ist halt so wie es ist. Werde KISS nun mal anpeilen, amüsiert bin ich nicht. :angry: :angry:
HJ
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
Gerade kam der Bescheid von Herrn Kiss, das ich meine defekten Bodenplatten retournieren soll, dann werden mir neue zugestellt
Top Service! Danke an KISS
LGD
RhB_HJ schrieb: ...Hier steigende Zahlen, Ende Woche soll es 37/38º C werden.
Bei uns auch, aber eher Fahrenheit....... :woohoo:
;)
Michael
Jetzt bin ich echt gespannt und warte auf die email von KISS. Übrigens, die serbische Verzögerung scheint ein Konstantfaktor zu sein. Ich brau mir jetzt nochmals einen Tee und warte ab. ;) Tee hilft auch bei Hitze, wird in Asien schon sehr lange zur "Abkühlung" angewendet. Hier steigende Zahlen, Ende Woche soll es 37/38º C werden.
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
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Hallo Michael,
prima, solche Nachrichten lese ich gerne.
Evtl kannst du meine auch gleich mitnehmen. schicke dir und der Fa.Kiss eine Info :)
**Viel Bahnspass Manfred Filme von und über meine Bahn: **http://de.youtube.com/Kreuzhofbahner
Gerade kam die Antwort von H. Kiss, das ich meine Bodenplatten Ende der Woche abholen kann.
Also, woher diese gesamte Gerüchteküche stammt ist mir ein Rätsel. Ein einfaches email hat hier genügt.
:)
Michael
Maro schrieb: ...Nach aussagen von verschiedenen Leuten wird Kiss nie eine solche Platte als Ersatz herstellen...
Also bislang war dieses Forum frei von Spekulationen, wenn jemand etwas gepostet hat, dann weil er selber gehört oder gelesen hat, nie aber "von verschiedenen Leuten" :S
Sicher, ich bin mit 3 Loks betroffen und auch nicht gerade begeistert, aber wenn mir Günther Kiss am 17. Mai schreibt, das sein Lieferant im versprochen hat, bis Monatsende neue Platten zu liefern, so habe ich keinen Zweifel daran , das H. Kiss welche bestellt hat.
Auch wenn der Mai deutlich zu Ende ist, bedeutet das für mich nur, das sein Unterlieferant in Serbien halt nicht geliefert hat, keinesfalls das die Fa. Kiss einen Rückzieher gemacht hat.
Wie sagt man in Coldstream ("weit weg im Westen von Canada") so richtig? "Abwarten und Tee trinken" ....bei 13 Grad hier in unserer Gegend durchaus anzuraten ;)
In diesem Sinne,
Michael
Kunststoff, Messing oder Rostfrei, alles eine Frage des Preises wobei vom Kunststoff zum Messing schon der Materielle prei SFr. 50.- überschreitet. Dann noch der Mehraufwand? Wie gesagt ich bin nun 14 Tage abwesend und werde mich nachher der Sache annehmen und sobald ich die Preise habe mit Kiss Rücksprache nehmen. Dass Kiss nichts machen will stammt nicht von mir sondern von Gartenbahner aus Deutschland und der Schweiz. Ich will eigentlich nur meinem Kollegen helfen, habe selber keine Ge 6/6 II von Kiss. Sollte ich aber die Platte zu einem angemessenen Preis fertigen können, warum soll sich Kiss sich noch damit abquälen. Die Antriebe der HGe 4/4 II wurde ja auch mit Fremdantrieben von Kiss aufgerüstet. Also in drei Wochen wieder, www.bonsaibahn.ch Maro
Meine Meinung ist auch, dass wenn man die Teile selber bauen muss, besser Messing verwendet wird. Sobald die CAD Zeichnung gemacht sind, kann eine Maschine die Teile aus jedem Material fräsen.
Die Kosten Unterschiede werden vielleicht nicht 50.- sein.
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 22.06.2015, 12:46
maram schrieb: Offiziell ist aber derartiges von KISS nichts verbreitet worden.
Ich warte nach wie vor auf den definitiven Bescheid aus dem Hause Kiss.
Wenn dieser negativ ausfallen sollte, werde ich mich um entsprechenden Ersatz bemühen aus Messing oder was anderes. ;)
Kennst das alte Sprichwort: "Keine Antwort ist auch eine Antwort" ???
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
Maro schrieb: ........... Ich werde nun mal prüfen, wie und aus welchem Material, so wie zu welchem Preis ich solche Bodenplatten herstellen kann und dann an Kiss eine Offerte unterbreiten. Nach aussagen von verschiedenen Leuten wird Kiss nie eine solche Platte als Ersatz herstellen weil er einfach keine Zeit hätte. Mal sehen was da zu machen ist. Um das ganze abzuklären brauche ich aber schon ein bis zwei Monate, also melde ich mich wieder im August dazu. www.bonsaibahn.ch
Manfred,
Die Offerte an KISS ist wahrscheinlich verschwendete Zeit, aber die Abklärung wäre schon mal was. Übrigens, besser als PVC wäre wahrscheinlich Messing.
Aus meiner Sicht ist der Zeitmangel bei KISS ein reiner Vorwand, der verkauft gern und wenn's dann nicht klappt dann verabschiedet er sich aus dem Marktsegment. Wie man sich nun punkto Kauf von KISS Material richtet, na ja, muss jeder selber wissen. :angry:
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Offiziell ist aber derartiges von KISS nichts verbreitet worden.
Ich warte nach wie vor auf den definitiven Bescheid aus dem Hause Kiss.
Wenn dieser negativ ausfallen sollte, werde ich mich um entsprechenden Ersatz bemühen aus Messing oder was anderes. ;)
**Viel Bahnspass Manfred Filme von und über meine Bahn: **http://de.youtube.com/Kreuzhofbahner
Also ich habe mich damit abgefunden für diese Saison auf die Ge 6/6 II zu verzichten... :(
Nur wenn KISS jetzt gar nichts liefert, dann bin ich nicht nur enttäuscht, dann war ja das ganze Theater mit Registrierung der Kunden Hinhaltetaktik der bösen Sorte. Da hätte ich schon erwartet, dass die klare Aussage kommt, es wird von uns keine Nachbesserung kommen. Damit könnte man sich Alternativen überlegen (Digitoys etc.) oder Peha hier im Forum bitten, ob er gegen Bezahlung mehrere Bodenplatten fertigen kann. Aber so sitzt man im Ungewissen.
Grüsse
Herby
Gestern habe ich bei Utilis Müllheim der Tag der offenen Tür besucht und bin anschliessend nach Kradolf weitergereist um bei Neule einen Besuch zu machen, sofort war das Thema Kiss da. Da ich ja auch am Neule Allegra gearbeitet habe kam von Neuleseite die Anfrage ob ich nicht eine Bodenplatte aus PVC, zu einer günstigen Kondition fräsen könnte. Klar kann man das, aber die Bodenplatte hätte weit weniger Gewicht welches aber mit Blei ergänzt werden könnte. Ich werde nun mal prüfen, wie und aus welchem Material, so wie zu welchem Preis ich solche Bodenplatten herstellen kann und dann an Kiss eine Offerte unterbreiten. Nach aussagen von verschiedenen Leuten wird Kiss nie eine solche Platte als Ersatz herstellen weil er einfach keine Zeit hätte. Mal sehen was da zu machen ist. Um das ganze abzuklären brauche ich aber schon ein bis zwei Monate, also melde ich mich wieder im August dazu. www.bonsaibahn.ch
Aber so wie es auf den Fotos aussieht, ist es nicht die Motorwelle wie Ernst schreibt, dann auf der Motorwelle sitzt ein Laufrad für den Zahriemen. Es ist das Schneckengetriebe auf der Antrabsachse. Wenn das kein Einzelfall ist...werde mein Kroko mal auf den Rollenprüfstand setzen.
Grüsse
Herby
dneu schrieb: die Getriebe Deines Kroko zerlegen sich?
LGD
Nein, zum Glück habe ich keines, sonst wäre ich restlos sauer.
Aber schau mal hier bei Ernst
Ich glaube absolut nicht das das ein Einzelfall ist oder bleibt, bloß stellen viele ihr Modell in die Vitrine und merken es nicht ;)
Grüße
Michael
die Getriebe Deines Kroko zerlegen sich?
LGD
hesch schrieb: ...Da ist jetzt alleine KISS gefragt. Mal sehen.
Grüsse
Herby
Gefragt habe ich - mehrfach - bloß keine Antworten bekommen.
Wenn man bedenkt, das Martin "maenger" bereits vor 1 Jahr und 9 Monaten von der ersten geborstenen und verdrehten Bodenplatte berichtet hat, unsere Bodenplatten nun auch schon seit 6 Monaten bekannt sind, ist das eine ganz schwache Leistung.
Noch die sich zerlegenden Getriebe der Krokos dazu, sieht es im Bereich hochwertiger Messingmodelle auch nicht besser aus.
:blush: Was ist da los ?
Michael So langsam denke ich darüber nach, die Platten aus Ms-Blech mit Scharnieren und aufgesetztem Ballast wie bei der ersten Serie 6/6-II nachzubauen, das müsste mit Bordmitteln zu schaffen sein.
Hallo,
Sachstand von gestern 14.4.: Definitiv wird es keine Bodenplatte für die Ge 6/6 II von Digitoys geben. Da ist jetzt alleine KISS gefragt. Mal sehen.
Grüsse
Herby
Habe heute bei KISS angerufen. Freundliche Antwort, es müssen neue Formen hergestellt werden, das dauert. Wie lange? Ist noch nicht abzusehen, aber mein Fall wäre registriert.
Grüsse
Herby
PS: Wenn ich KISS wäre, würde ich gleich für einen Vorzugspreis ein komplettes neues Chassis aus Messing anbieten, das wäre dann entsprechende Unterbauqualität für den detailierten Kunsstoff-Oberbau. Der Zinkguss ist doch hier das Problem. Und eine zweite Messingauflage der GE 6/6 II wird es wohl nicht geben.
Hallo Zusammen,
ich bin nicht so oft hier.
Also meine Lok ist seit ca. einem Jahr repariert.
Allerdings scheint mir das die eingebaute Platte eine aus Zinkguss ist. :ohmy: Mal sehen wie lange sie hält.
Grüße aus dem Süden
RhB_HJ schrieb: Nein, bis jetzt nicht. Vielleicht brau ich mir erst mal einen Tee. ;) :lol:
Mein Tee ist mittlerweile getrunken.....aber eine Antwort habe ich auch noch nicht, obwohl ich im März, also diesem Monat, bei beiden KISS Firmen noch einmal nachgefragt habe.
Weder von KISS (Stefan) noch KISS-MBS (Günther). Von letzterem kam wenigstens eine Antwort, wenn auch die Frage nach den Bodenplatten unbeantwortet blieb. Von der eigentlich betroffenen Firma KISS-Modellbahnen kam nie eine Antwort.
Ob meine 3alten Damen wohl im Sommer fahren werden? Sehr fraglich. :S
Grüße
Michael