Hag Ae 6/6 GS ruckelt

Das tönt mir doch sehr nach einer zu stark nachregelnden Lastregelung (falls der Decoder eine Lastregelung hat). Oder aber nach einer zu rasch nachregelnden Lastregelung. Gewisse Loks zeigen nur einen weichen Lauf, wenn die Lastregelung massiv reduziert wurde. Typischerweise sind es solche mit einer hohen Selbsthemmung, ich habe einen ähnlichen Kanditaten von LGB. Bei ESU (zumindest beim Lokpilot 3.0XL) gibt es die Möglichkeit, über ein CV (ich meine es war CV47) die Lastregelung temporär komplett zu deaktivieren. Leider hat sich daraufhin die Lok bei mir gar nicht mehr bewegt. Ansonsten mal an den CV56-58 rumschrauben resp. runterschrauben.

Hat die Lok denn keine mechanische Schwungmasse...? (ich dachte immer die fehlt nur bei Modellen in 1:22.5 ... )

Welchen Typ Decoder, Mä oder DCC, Alter der Lok wären noch hilfreich zu Wissen. Wenn Du die Anleitung Ausgabe 2006 noch hast, da wären die Werte für HAG-Motoren drin.

Bei Bedarf und DCC kann ich Dir meine Decoderwerte geben, denn ich habe 2 fein laufende Ae 6/6 von HAG.

@stifi: HAG hat keine Schneckengetriebe mit liegendem Motor, sondern Stirnradgetriebe/motor (aber viel zu viele Haftreifen drauf)

Da wäre ich Dir sehr dankbar.

Decoder ist ein ESU 3.1 DCC und die Lok ist die URI welche eher neueren Datums ist. Genau kann ich es Dir nicht sagen, denke aber so 1 1/2 Jahre alt.

Welchen Typ Decoder, Mä oder DCC, Alter der Lok wären noch hilfreich zu Wissen. Wenn Du die Anleitung Ausgabe 2006 noch hast, da wären die Werte für HAG-Motoren drin.

Bei Bedarf und DCC kann ich Dir meine Decoderwerte geben, denn ich habe 2 fein laufende Ae 6/6 von HAG.

Nachtrag:

Es handelt sich eigentlich um die original HAG Ae 6/6 Digital mit Sound. Sowas bedepptes an Fahreigenschaften habe ich in meiner gesamten Digitalzeit (habe mit Salota im Jahre 1980 damit angefangen, kenne das Zeugs mittlerweilen ein wenig) noch nie gesehen.

Anmerkungen:

Mechanische Probleme schliesse ich aus:

Stromaufnahme = OK Motorlager geölt = OK Getriebe geölt = OK Spiel im Getriebe = OK läuft frei ! Radkränze auf NEM Norm geändert = OK Abstände von Räder auf Achse auf NEM Norm geändert = OK (Endkontrolle bei HAG = unbekannt)!

Fazit:

Umbau auf 5 Pol. Motor?

Frage:

Wer würde das machen?

Hallo Edouard

Ich habe mal nachgesehen, was ich denn an meinen Loks verändert habe > nichts relevantes :) . ich habe sie im Bereich der Motoransteuerung mit den Werkswerten am fahren.

die Soundlok Ae 6/6, mit Loksound Vers.3/3.5 CV 49 > Wert 19 CV 53 > 50 CV 54 > 32 CV 55 > 24 CV 56 > 64

Ae 6/6 ohne Sound, mit Lopi 3 CV 49 > Wert 19 CV 53 > 56 CV 54 > 10 CV 55 > 10 CV 56 > 64

Also wenn Du die Anleitung besitzt, bzw. nichts verändert hast, dann sind die Werte nichts Neues für Dich. Ansonsten probiers mal damit.

Was mir noch extrem wichtig erscheint, als 2L-Fahrer aber auch klar ist: Der Verschmutzung der Räder ist bei dieser Lok grosse Beachtung zu schenken, überhaupt bei HAG-Loks. Ich bin heute soweit, dass ich die Räder mit im Dremel eingespannter Messingbürste reinige, richtig drauf ein paar Sekunden lang, und danach mit Isopropylalkohol auf dem Pinsel die Lauffläche Rad für Rad einstreiche und sofort, wenn noch feucht, mit dem Lappen abreibe. So habe ich eine zufriedenstellende Fahrerei. Übrigens auch wer mit Mittelleiter und mit PC-Steuerung/Belegtmeldern fährt, hat das gleiche Problem und da HAG erst nach massiven Interventionen seitens des HAG-Forum reagiert hat, haben noch viele Besitzer Probleme mit den Fahreigenschaften von neu gekauften, aber früher produzierten Loks.

Ah ja, Umbau auf 5pol ist mE. nicht nötig. Der "alte" 3poler ist noch ein wirkliches Qualitätsding. Ich habe gegen 30 HAG-Loks auf der Anlage und ausser der Verschmutzung von Gleise und Räder keine Probleme.

Bin dann gespannt auf Deine Rückmeldung.

Gruss Max

Sodele

Nun bin ich in der Lage, Stellung zu nehmen zu den von Dir angegebenen Werten und denjenigen, welche ich heute mit der Hag 6/6 fahre.

Beifügen möchte ich, es sind nach wie vor die schlechtesten Fahreigenschaften welche diese neue Hag liefert. Mit den folgenden Werten aber, fährt sie einigermassen akzeptabel.

Resultat meiner schlechten Erfahrungen, Hag nur noch dann zu kaufen, wenn kein anderer Hersteller das Model baut, und ich nicht darauf verzichten will. Das ist dann aber als Notkauf zu betiteln.

Meine Einstellung:

die Soundlok Ae 6/6, mit Loksound Vers.3/3.5

CV 49 > Wert 19 CV 53 > 40 CV 54 > 32 CV 55 > 12 CV 56 > 64 CV 3 > 10 CV 4 > 10 CV 5 > 25

Wohlbemerkt, ich habe keine ,,Raserstrecke,, daher sind die minderen Werte bei CV 5 für meine Anlage auch richtig.

Jedenfalls besten Dank dür die geleistete Hilfe.

Gruess vom Edouard

Edouard schrieb: ...... Wohlbemerkt, ich habe keine ,,Raserstrecke,, daher sind die minderen Werte bei CV 5 für meine Anlage auch richtig....

Hallo Edouard

Du weisst aber auch, dass Du mit dem CV 5 die Fahrstufen beschränkst. So vom Bürotisch gesehen, wenn es denn normal Wert 64 ist und Du auf Wert 25 einstellst, verwendet der Decoder weniger als die Hälfte, ca 11 Fahrstufen. Daher würde ich CV 5 auf dem höchsten Wert stehen lassen und mit CV 53 (glaub ich, ohne Anleitung vor mir zu haben) die Vmax. einstellen. Auch ich fahre, umgerechnet, auf meiner Anlage nur mit Vmax. 80km/h.

Gruss Max

Guete Morge Max

Besten Dank für Deinen Tipp. Ich habe nun mal die Änderungen wie von Dir vorgeschlagen der Lok eingegeben. Die Versuchsfahrten zeigen ein kleines bisschen Besserung im Anfahrverhalten. Das gesamte Anfahrverhalten ist nach wie vor eher bescheiden. Leider.................

Am besten, und dies kann ich mir überhaupt nicht erklären, ist dieses Anfahrverhalten wenn der Sound eingeschaltet ist. Täusche ich mich da? Oder ist dies möglich?

Gruess und Merci, vom Edouard

Hallo Edouard

So aus dem hohlen Bauch heraus, kann ich dazu nichts sagen. Wenn ich meine Anlage wieder mal in Betrieb habe, achte ich mich mal explizit drauf. Bei meinen wenigen Soundlocks, läuft der Sound immer von Schattenbahnhof bis Schattenbahnhof und da der Sound leise eingestellt ist, realisiere ich erst dann, welche Lok unterwegs ist, wenn sie sich mittels Pfeifen an der Pfeiftafel bemerkbar macht. (Ich fahre mit PC)

Ich melde mich wieder

Gruss Max

Hallo Edouard

Ich habe vorhin mal die Lok aktiviert. Bei mir läuft die Lok wirklich schön. Ich habe dann meine aktuellen CV-Werte ausgelesen und festgestellt, im Gegensatz zu meinen Angaben weiter oben, dass ich bei CV- 53 den Wert 24 drin habe. Dies betrifft aber nur die Höchstgeschwindigkeit. Anbei noch die komplette Liste als Anhang. Ich habe mit meinem Handy ein kleines Video aufgenommen, das die Anfahrt zeigt. Mal sehen ob ich das hier reinladen kann, so dass man auch was sieht. Wenn Du möchtest, kannst Du gerne auch mal mit der Lok zu mir kommen, zwecks Vergleichstest :) Details via PN.

Was mir noch in den Sinn kommt: Ich habe die mittlere Achse des "Laufgestells ebenfalls mit Stromabnahmeschleifer ausgerüstet > hilft auch noch etwas. Ich, bzw. auch Digitalfahrer mit 3L, haben die mangelnde Stromabnahmepunkte schon mehrmals im HAG-Forum kritisiert. Schachtel-und Vitrinenbahner können halt solche Mängel von Betriebsbahner nur schlecht nachvollziehen und anhören :evil: :evil:

Freundliche Grüsse Max [file name=CV_Werte_Lksound_Ae_66_Hag.txt size=5976]http://modellbahnen.cadosch.org/jos/media/kunena/attachments/legacy/files/CV_Werte_Lksound_Ae_66_Hag.txt

2. Versuch einer Aenderung. Geht nicht, Datei zu gross.

Ein Hallo an die Gemeinde

Kann mir jemand helfen? Meine Hag Ae 6/6 mit ESU Decoder ruckelt, zuckelt. Beim Hochfahren beschleunigt sie echt unschön, natürlich beim Runterbremsen auch. Fast alle Parameter der CV habe ich durchprobiert. Nützt nichts........

Grrrrrrrrrrrrrr :S