Welches sind wohl die nächsten Modelle von Kiss?
Gartenbahn
Hallo zusammen Wenn ich mal schaue, welches die letzten RhB-Lokmodelle in Kunststoff-Metallbauweise sind dann waren es solche, die schon früher in Messing erschienen waren. Zufall? Oder dürfen wir in den nächsten Jahren auch die Hge 4/4 II (dann vielleicht mit besserem Getriebeblock) oder die Ge 4/6 erwarten? Mal schauen...
Gruss, Stefan
Re:Welches sind wohl die nächsten Modelle von Kiss
Die Antriebe sind ähnlich wie bei der Ge 4/6 konzipiert. Mit Motoren und Keilriemen.
Re:Welches sind wohl die nächsten Modelle von Kiss
Guten Tag, Hat jemand schon Erfahrungen mit der Bernina Krokodil? Uber die Fertigungsqualität, ist es denke ich, perfekt, aber ist der Antrieb so gut wie die Ge4/4 oder 6/6 ?
Re:Welches sind wohl die nächsten Modelle von Kiss
Meine Ge 4/4 I ist soeben bei mir eingetroffen. Besten Dank an Heiner für die prompte Lieferung. Ich habe auch ein Modell de 1. Serie. Die 2. Serie zeichnet sich vor allem durch eine hohe Detailtreue aus. Vor allem die Fenster und die Führerstandseinrichtung, inkl. Lokführer sind erwähnenswert. Ich habe einige Massoth Decoder in anderen Fahrzeugen und bin nicht schlecht gefahren damit. Habe diese Maschine aber noch nicht laufen gelassen. Sie steht jetzt vor mir, in meinem Büro und muss zuerst nach Hause transportiert werden. Ich fahre keine Radien unter R2, meistens R3 oder Flexgeleise, mit grösseren Radien, habe aber Verständnis für beengte Platzverhältnisse. Herzliche Grüsse Peter
Post geändert von: Pekri 59, am: 19/05/2008 13:50Re:Welches sind wohl die nächsten Modelle von Kiss
![](http://modellbahnen.cadosch.org/mambo/images/stories/gal_artikel/kiss_ge_44_einholm_590.jpg\"width=\"590\" height="355")
Ja, klar. Ein erstes Bild ist unter KISS Ge 4/4 I zu sehen.
Oder hier noch ein Bild aus einer anderen Perspektive.
![](http://www.digitoys-systems.ch/cms/images/stories/Fotos/dsc_0019.jpg\"width=\"530\" height="355")
Ja, habe ich, die zweite Serie zeichnet sich durch ein ausgezeichnetes Aussehen und Detaillgenauigkeit aus. Gefällt, was weniger gefällt ist die software Version des Digitialempfängers, ich glaube, da drängt sich nächstens ein kleiner Umbau auf. Die Digitalempfänger waren bei der ersten Serie eindeutig die besseren. Dazu würde ich aber meinen, sollte Herr Bösch von Digittoys Aussagen machen, die wären dann jedenfalls kompetenter wie die meinen.
guten abend
hat jemand von euch schon ein kiss lok der zweiten serie gesehen oder schon ausgeliefert bekommen?
gruss
Ja,diese Ge 4/4 würde sich auf meiner Anlage auch noch gut machen,aber die sache mit den Radien (R1 und R2 sind bei mir noch jede menge verbaut)macht es unmöglich sie zu Kaufen,und bei diesen Preis will ich Sie ja dann auch in Aktion sehen. Aber bei Kiss muss man ja überraschungen einrechnen,und so könnte es ja sein das diese Lok in ein paar Jahren wieder kommt,in Kuststoff,ab R1 tauglich und so auch für mich Zahlbar.:)
Wird wohl nichts für mich, grrrrrrrrrrrr habe eine einzige kleine Stelle an welcher 600 mm Radius befahren wird........
damit ist dieser Traum leider ausgeträumt.
Ein wunderbares Model, hätte ich mir auch gekauft. Die Bedingung ist, jedes Modell MUSS fahren, und zwar die ganze Strecke/Anlage.
Re:Welches sind wohl die nächsten Modelle von Kiss
Eine wirklich schöne Maschine. Alles kann man leider nicht haben. Sieht aber auf dem Foto aus, als habe sie die gleiche Qualität, wie die Ge 4/6 von Kiss. Dies ist eine wunderbare Maschine.
Re:Welches sind wohl die nächsten Modelle von Kiss
![](http://modellbahnen.cadosch.org/mambo/images/stories/Gartenbahnforum/bernina-02.jpg\"width=\"590\" height="355")
Die ersten Fotos des Bernina Krokodil Ge 4/4 sind auf der KISS Homepage zu sehen.
Re:KISS Achsenprobleme Ge 4/4 I und Ge 6/6 II
Stromabnehmerkohlen von LGB (resp. identische) gab es übrigens die ganze Zeit über bei Champex-Linden. Und LGB liefert nun ja auch wieder Ersatzteile aus. Trotzdem verzichte ich auf den Umbau.
Gruss, Stefan
Post geändert von: a.cadosch, am: 06/01/2008 08:24Re:Welches sind wohl die nächsten Modelle von Kiss
In diesem Thread geht es nur noch um die nächsten Modelle: Die KISS Neuheiten 2008 sind bekannt. Die Gem 4/4 und die überarbeiteten Mitteleinstiegswagen in der Produktion. Wie immer wird eine Serie in einer Grösse aufgelegt, die es erlaubt ein Kunststoffmodell wirtschaftlich rentabel zu produzieren. Um eine Mindestproduktion zu sichern, wird dem Kunden darum bis 29.2.2008 ein Vorzugspreis angeboten. Das Modell kann aber auch nach diesem Zeitpunkt noch bestellt werden. Es handelt sich nicht um eine limitierte Serie. Bei einer limitierten Serie wird schon am Anfang bekannt gegeben, dass nur eine bestimmte Anzahl Modelle produziert wird. Die Gem Digital werden wie die 2. Serie Ge 4/4 und Ge6/6 bereits mit Massoth Decodern ausgeliefert. Gbkv, Containertransportwagen oder Niederbordwagen des Baudienstes können und werden auf Bestellung produziert. Hier müsste man sich eventuell direkt bei KISS oder DigiToys erkundigen.
KISS Achsenprobleme Ge 4/4 I und Ge 6/6 II
Habe den Thread Namen gewechselt. Es geht ja nicht um die neuen Modelle. Bei den KISS Modellen der 1. Serie Ge 4/4 I und Ge 6/6 II gingen kurz nach der Auslieferung die Achszahnräder im Getriebe zu Bruch. Bei einigen schon während der Probefahrt noch ohne Last am Zughaken, bei anderen erst später im Betrieb. Dieser Umstand machte sehr schnell die Runde und enttäuschte die Kunden von KISS zum Teil sehr. Nachdem es nach einiger Zeit auch mich (meine Lok) getroffen hatte, wendete ich mich an KISS, wobei damals bereits offenen Türen eingerannt wurden. KISS war bereits im Bild und hatte auch schon eine Lösung gefunden. Für die ganze produzierte Serie wurden neue Achsen gefertigt, die mit einem Messing Achsenzahnrad ausgerüstet waren. Nach etwa 2 Monaten wurde diese Achsen direkt an die Kunden oder zum Teil an einen Händler geliefert und der Austausch konnte stattfinden. KISS war so kulant, dass mann keinen Schaden nachweisen musste, sondern die Achsen erhielt jeder der sie benötigte und sich bei KISS gemeldet hatte. Ohne lange zu fragen. Die neuen Achsen konnten relativ einfach getauscht und die defekten Achsen dann zurück nach Viernheim geschickt werden. Wer wollte konnte zwei alte Achsen mit Kugellager bei der Ge 6/6 II ins mittlere Drehgestell einbauen, so war dann die ganze Maschine mit Kugellagerachsen ausgerüstet. Das Quietschen rührt von den Stromabnhemerstiften. Mit etwas Sprühöl kann vorübergehend Abhilfe geschaffen werden. Der Einbau von Kohlestromabnhemer ist aber zu empfehlen. Das Problem da, war einfach, woher nehmen??. Nach dem Crash bei LGB war es etwas schwierig solche Ersatzteile zu bekommen. Der Umbau ist sehr einfach, die Modelle sind auch Robust genug, dass sie so einen Umbau unbeschadet überleben. Nach dem öffnen der Lok nicht vergessen einen Lokführer zu plazieren. Bei der 2. Serie werden selbstverständlich bereits Achsen mit Metallachszahnräder eingebaut.
Re:Welches sind wohl die nächsten Modelle von Kiss
Hallo,
ein gesundes neues Jahr wünscht allen
Mathias.
In meiner Ge 4/4 habe ich die Achsen ausgetauscht jetzt mit Messing Zahnrad und sie fährt mit jedem Zug - leicht bzw. schwer - perfekt.
In der Ge 4/4, ist auch Immer nur die 2. Achse in Fahrtrichtung gebrochen.
Meine Ge 6/6 fährt mit allen Zügen am Haken und Plastezahnrädern von anfang an perfekt. Bin darüber selbst erstaunt. Natürlich liegen die Austausch-achsen von der Firma Kiss bereit und fahren mit den andern Achsen von der Ge 4/4 zur Zeit als Ladegut Ihre Runden.
Auf bald Mathias aus Zwickau
Re:Welches sind wohl die nächsten Modelle von Kiss
Jaja, das Quietschen der Stromabnehmer ist wirklich ärgerlich. Es gäbe ja die Möglichkeit, die Loks mit Stromabnehmerkohlen von LGB auszurüsten. Allerdings mag ich nicht unbedingt an den Loks herumhantieren, da sie doch etwas weniger robust erscheinen (sind eben eher Modelle als Spielzeuge). Ich behelfe mir mit einem dünnen Kontaktöl-Film, dadurch verschwindet das Quietschen jeweils für eine Weile wieder.
hallo zusammen
die sache mit den kiss achsen war wirklich blöde,aber so wie ich es so vernomen habe laufen jetzt alle loks mit den neuen messing zahnräder sehr gut.meine zwei kissloks ge 4/4 ge 6/6 überzeugen mich immer noch sehr gut,leider ist das broblem mit dem quitschen noch nicht ganz gelöst,die stronabnahme an den räder erfolgt mit stahlstifften statt kohle lgb.aber nach information meines händlers kommt die neue serie mit kohlenstifften,allso quitschfrei.
allen schöne festtage josef :)
Hallo Peter Meine beiden Kiss maschinen, die Ge 4/4l und die Ge 6/6ll habe ich umgebaut. Seither laufen die Maschinen problemlos. Meiner Meinung nach, besser, als vergleichbare LGB Loks. Die Zugkraft meiner Maschinen ist gut, einiges besser als meine Ge 4/4ll von LGB, welche nicht von Digitoys umgebaut wurde. Die Loks sind zwar noch nicht 20 jahre alt, wie sie dann laufen, kann ich heute nicht sagen. Ich persönlich bin mit der Garantieleistung von Kiss und dem Support von heiner Bösch (Digitoys) sehr zufrieden. ich wünsche Dir ein gutes, möglichst störungsfreies neues Jahr. Herzliche Grüsse Peter
Hallo zusammen, mit Interesse habe ich die Bemerkungen über die nächsten Modelle von Kiss verfolgt, so auch die Diskussion über die gebrochenen Zahnräder und die fraglichen Garantieleistungen. Leider hat sich das Forum betr. der Erledigung der Zahnrädersache verflacht, bezw. es ist nicht ersichtlich, wie die Modelle nun funktionieren oder ob Messingteile eingebaut wurden. Es würde mir freuen, wenn man erfahren könnte, wie sich die Sache erledigt hat. Meiner Meinung nach dürfte man für den Kiss-Preis auch funktionierende Motoren erwarten, die von LGB/Marklin sind da schon stabiler. Ich habe ein Krokodil das über 20 Jahre mit demselben Motor funktioniert. Was meint ihr dazu???? Mit freundlichen Grüssen und die besten Wünsche fürs kommende Jahr 2008. Peter
Re:Welches sind wohl die nächsten Modelle von Kiss
...übrigens kommt die neue Serie Ge 4/4 I und Ge 6/6 von Kiss nun mit Digitalkomponenten von Massoth anstelle ESU. Weiss jemand, was hinter diesem Entscheid steckt? Nach meiner Meinung ist ESU nur schwer zu toppen (wobei ich natürlich zugeben muss, dass ich die Möglichkeiten der Decoder bei weitem nicht ausreize)
Wie kommt Ihr darauf, dass nur auf Vorbestellung produziert wird? Die Ge 4/4 I und die Ge 6/6 II wurden in einer zweiten Serie nur in der bestellten Menge produziert. Die Gem aber ist nicht limitiert. Sondern der Kunde hat die Möglichkeit, in einer bestimmten Zeit sein Modell zu einem Vorzugspreis zu erwerben. Die hilft KISS abzuschätzen, wie das Modell am Markt ankommt und sichert eine gewisse Mindestmenge die nötig ist, ein Kunststoffmodell überhaupt rentabel zu produzieren. Die Strategie von KISS ist, lieber 500 Modelle produzieren, aber 550 Modelle verkaufen können, als nur 450 verkaufte Modell und dann noch 50 im Lager. (dies zeugt von grosser Vorsicht und Unsicherheit bezüglich der Nachfrage auf dem Markt) In Nürnber liegt ein Firmenimmperium am Boden, das genau das Gegenteil gemacht hat und wem hats genützt? KISS hat bei der Lancierung eines Modelles nie die Gewissheit, dass das Modell auch beim Modellbahner "ankommen" wird. Nur weil eine Handvoll Modelleisenbahnfreunde ein bestimmtes Modell wünschen, heisst das noch lange nicht, dass es auch ein Finanziellererfolg sein wird. Wenn man unter "Wunschmodelle" auf dieser Homepage das Ergebniss der Umfrage betrachtet, hat KISS gerade mal 100 Bestellungen für eine Gem. Das wären bei weitem noch zu wenig Bestellungen um das Modell wirklich auch auf den Markt zu bringen.
Bei Produktionskosten die fast in den Bereich von 300`000 € gehen, muss die Modellwahl immer ein Schuss ins Schwarze sein. Sonst wirds schnell Eng.
Re:Welches sind wohl die nächsten Modelle von Kiss
Hallo zusammen Wie Andreas schon erwähnte, hatte Kiss viele Handmuster dabei (Zweikraftlok Bernina, GBK diverse Varianten auch jener von den Dampffreunden und den Milka Wagen, Holztransportwagen, Mitteleinstiegswagen 1.Klasse usw. Herr Kiss hat sich lange Zeit genommen, zu diskutieren. Ich habe dies genutzt und kann nur bestätigen, wie kundennah er ist. Ich persönlich finde es gut, dass er nur auf Vorbestellung produziert. Auch begrüsse ich es, dass er den Markt nicht überschwemmt mit Neuigkeiten. Lieber langfristig planen, dies kommt der Firma, aber schlussendlich auch uns zu gut. Herzliche Grüsse Peter
Re:Welches sind wohl die nächsten Modelle von Kiss
Ich denke dass Kiss mit dem jetzt eingeschlagenen Weg gute Erfolgschancen hat. Und die wenigen Mängel der Produkte liessen sich mit wenig Aufwand bereinigen. Etwas verwunderlich finde ich jedoch die Strategie, ein Modell nur auf Vorbestellung zu fertigen (dies zeugt von grosser Vorsicht und Unsicherheit bezüglich der Nachfrage auf dem Markt) und dann von der vierfachen Nachfrage überrollt zu werden. Etwas unternehmisches Risiko und Mut sollte da schon sein. Vielleicht gibt's da aber noch andere Gründe, welche ich natürlich nicht kenne. Jedenfalls freue ich mich auf weiter Modelle.
Also für die Ge 4/6 würde ich schon noch ein paar Fränkli locker machen. Aber natürlich hat jeder sein eigenes Wunschmodell, ist ja klar.
Wir werden kaufen wie verrückt..................
Der soll bloss mal liefern..............
freu
Herr KISS war anlässlich des "Tag der offenen Türe" am ersten November Wochenende bei der Firma DigiToys Systems AG. Etliche Handmuster aus seiner Produktion wurden vorgestellt, die allle bei genügender Nachfrage produziert werden können. Auch konnten die Kunden ihre Wünsche anbringen und Herr Kiss ging mit einem grossen Wunschzettel nach Hause. Wenn die Kapazität der Produktion es zulässt, werden noch viele innteressante Neuheiten der RhB zu erwarten sein.Immer unter der Voraussetzung, dass die Angebotenen Modelle vom Kunden aktzeptiert und gekauft werden.
Hallo Stefan
Deine Beobachtungen sind nicht schlecht, und schon gar nicht falsch. Ich gehe aber davon aus, dass grundsätzlich die Firma Kiss versucht, Neuauflagen von Gehabtem, zu meiden. Was heisst das? Kiss sucht nach neuen Möglichkeiten Modellen zu bauen, die noch nicht auf dem Markt waren. Warum? Ganz einfach, ein Besitzer eines bereits gebauten Models wird vermutlich nicht oder weniger eine ,,Neuauflage,, kaufen, die dann womöglich von seinem bereits erhaltenen Model abweicht. Dies ist die Theorie, oft anders praktiziert und dennoch schwindet die Zahl der möglichen Käufer. Die an sich schon kleine Serie, wird noch kleiner. Kiss wird versuchen, neue Modelle zu bauen, die noch nie auf dem Markt erhältlich waren. Nicht einfach, wenn man die RhB oder artverwandte Stammnetze kennt. Ich freue mich nun aber dennoch auf die neuen Auflage der altbekannten Modelle, smile. Vor allem die leicht gekürzten Mitteleinstiegswagen haben es mir angetan.
Ein Tipp, die Firma DigiToys-Systems AG, Eggliweg 19, Wilen bei 8832 Wollerau/SZ, wird mit Sicherheit für das Thema schwierige Antriebe eine passende und gute Antwort kennen.