Vorbestellungen
Gartenbahn
Wie mancher vieleicht beim LGB 40920 Rungenwagen bemerkt hat, produziert M-LGB nun auch nur noch soviele Fahrzeuge, wie auch von den Händlern vorbestellt werden. Der Wagen war rasend schnell ausverkauft und die nächste Lieferung ist erst für März 2011 avisiert. Dieses Verhalten kann man aufgrund knapper Kasse durchaus verstehen, denn das muss ja alles vorfinanziert werden.
Bei manchem Fachhändler genügte die gelieferte Menge nicht einmal um alle Kunden zu bedienen.
Umso wichtiger ist es, nicht abzuwarten sondern solche neuen Produkte gleich verbindlich zu bestellen, wie bei KISS schon lange üblich.
Michael
Aw: Allegra nicht mehr im 2010
Wer das Modell des NEULE ALLEGRA schon gesehen hat, kann nur sagen "Gott sei Dank". Diese Kiste war völlig unbrauchbar. Das konnte niemals gut gehen. Das Handmuster sah aus, wie eine Arbeit eines 1. Klässlers in der Bastelstunde. Man war im September aber voll der Meinung, dass man auf gutem "Kurs" sei, und dieses Teil innert dreier Montate ausgeliefert werden würde.
Offenbar sei Steiner Finanziell etwas auf dünnem Eis (sagt man...??) Ich habe die Weichen gesehen die vom selben Hersteller sind und muss mich darum nicht fragen "warum" nur.
Bearbeitet von Neumann Daniel am 23.11.2010, 04:50
Aw: Allegra nicht mehr im 2010
Donnerwetter, das nenne ich ehrlich. So etwas vermisse ich bei.. ;) .....einem anderen Kleinserien-Hersteller vollkommen.
Michael
Aw: Allegra nicht mehr im 2010
Hallo Knut Aber klar doch. Anbei der Link:
Du musst dort unter Liefertermin gehen, dann siehst Du das Schreiben.
Grüsse von Peter
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 22.11.2010, 19:11
Aw: Allegra nicht mehr im 2010
Kann man das Schreiben irgendwo einsehen?
Gruß
Knut
Aw: Allegra nicht mehr im 2010
Ich entnehme den Schreiben von Herrn Neuweiler, dass dieser Zug, oder Teile davon, nicht den Vorstellungen entsprach. Dies finde ich seriös, das ganze zu stoppen und zu optimieren, bezahlt der Kunde doch einen stolzen Preis. Die IIm Branche hat einiges dazugelernt. Man kann nicht alles verkaufen, was ein R ein h und ein B auf den Fahrzeugen hat. Ich hoffe für alle die diesenZug bestellt haben, dass sie ein hervorragendes Produkt erhalten. B)
Grüsse von Peter
Bearbeitet von Kriemler Peter am 22.11.2010, 18:29
Allegra nicht mehr im 2010
Schaut mal bei LGB Neule auf die Homepage.
Die "Macher" Herr Neule und Herr Steiner sind -aus welchen Gründen auch immer- nicht mehr in einem Boot. Das Modell hat den Ansprüchen von Herrn Neule nicht genügt - nähere Informationen gibt es sonst aber keine (ausser dass an der Idee festgehalten wird - nun aber mit einem anderen Produzenten).
Was auch immer es da für Differenzen gegeben haben mag...
Angeboten/produziert wird der Allegra von (http://www.lgb-neule.ch) in der Schweiz . Ich habe das Modell bisher noch nicht bestellt.
Gruß Michael
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 22.11.2010, 19:32
Danke, gibt doch schon einen recht guten Eindruck. Hast Du den Zug bestellt? Habe gehört er koste etwa 3`500.- harte Schweizer Dollars.
Gr B) :silly: üsse von Peter ;)
:woohoo: Dass sieht gut aus, wer hat das produziert?
**Mit Freundlichen Grüssen. **
Rhätische Bahn epoche ab 1994 bis 2012, im Vorbild und LGB
Hallo Peter,
Detailaufnahmen habe ich keine gemacht. Aber vielleicht helfen diese Bilder weiter.
Michael
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Bearbeitet von Riedel Michael am 20.10.2010, 17:05(Grund: neues Bild)
Hallo Michael Super, dass es noch geklappt hat. Hast Du noch eines von der Nähe?
Grüsse von Peter
Hallo Peter,
natürlich wiollte ich das Bild auch zeigen. Leider bekomme ich das Bild nicht angehangen. Ich sende dir gerne das/die Bilder per mail zu.
Gruß Michael
Nachtrag: Warum auch immer. Jetzt hat es doch noch geklappt.
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Bearbeitet von Riedel Michael am 20.10.2010, 12:39(Grund: Nachtrag)
Schön, dann zeig es doch hier im Forum. Danke Gruss Peter
Hallo Zusammen,
ich habe in Pontresina ein Foto vom Spur II Modell des Allegras gemacht.
Gruß Mirie
Ich habe einen Teil des Zuges auf einem Foto gesehen. Jemand der ihn gesehen hat, meinte, dass es sich für diesen Preis nicht lohnen würde. Es würde mich aber schon auch interessieren, ob jemand nicht in diesem Forum eigene Bilder dieses Zuges, natürlich vom Modell, zeigen kann. Grüsse von Peter
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Zum Thema Vorbestellungen: Hat schon mal jemand den NEULE ALLEGRA gesehen? Ist das Handmuster schon irgendwo veröffentlicht? Ich wollte nach Pontresina fahren, da war ein fahrfähiges Muster im Einsatz. Hab dann doch keine Zeit gefunden.
Mich würde mal interessieren ob es sich lohnt diesen Zug zu bestellen oder soll man warten bis er ausgeliefert wurde?
Sieht ganz so aus. Aber ich vertraue auf Deine Kreativität Theo. Du wirst schon einen Weg finden um an Deine Artikel zu kommen. Davon bin ich überzeugt. Sonst hättest Du ja nicht so viele schöne Bo Bo lll.
Herzliche Grüsse Peter
Das ist alles nicht gut was ich lese, aber in den Niederlanden ist das leider nicht anders. Was ist doch los mit dem Herrn LGB Händler…, wollen die denn alle pleite gehen? :huh:
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 18.10.2010, 17:53
**Mit Freundlichen Grüssen. **
Rhätische Bahn epoche ab 1994 bis 2012, im Vorbild und LGB
Ja,er ist sich dem "ERNST" der Lage nicht bewusst. Sein Verhalten Kunden gegenüber weiss aber auch z.B. die Firma KISS. Auch bis zu ihnen sind diese Nachrichten durchgedrungen. Gerade Eltern und Kinder müssen gut beraten werden. ich konnte dies bis jetzt 2x machen. Der eine Jugendliche ist jetzt in der Lehre bei den SBB, strebt den Lokführer an ud hat zu Hause eine kleine HOm Anlage. Da bin ich doch fast im Paradies, wenn ich nur 65 Km bis zu meinem Händler des Vertrauens fahren muss. Ich habe das Glück, dass er mir auch Artikel nach Hause liefert, oder zu mir in die Schule. Dies wohlverstanden, ohne Portokosten. Da gehe ich auch gerne wieder hin. Grüsse von Peter
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Hallo, da sind wir in der Schweiz und Deutschland ja geradezu noch in einer vorzüglichen Situation, wenn ich die Ausführungen von Knut lese. Wenn ich jedoch ein vergriffenes Modell suche, so erhalte ich dies fast noch immer bei einem Händler in Deutschland aber der Hin-/ und Rückweg ist ca. 700 Km. Nur eben bei einem Modell bleibt es nie, es sind fast immer Beträge von ca. 2000.-- bis 3000.00 Euro fällig. Dann hat sich die Fahrt dann auch gelohnt. Wenn man dann noch die D-MwSt-Rückerstattung betrachtet lohnt sich dieser Weg schon. Mit einem Händler aus Zürich-Altstetten (vermutl. handelt es sich um denselben wie im Bericht von Peter) habe ich ähnliche Erfahrungen gemacht. Einer jungen Mutter welche mit ihrem Sohn etwas kaufen wollte, erklärte er, infolge Beratungswunsch, dass er an einer Geschäftsbeziehung nicht interessiert sei und sie gar nicht mehr zu kommen brauche. Das sind Begebenheiten die tatsächlich stattfinden und unserem Hobby einen Bärendienst erweisen. Gruss Peter
Pekri 59 schrieb: Hallo zusammen ja, dies ist auch bei uns so. Im Umkreis von 20 Km von mir, hat es nur gerade einen Händler der Spur llm führt. Insgesamt gibt es ind er Schweiz, wie von Peter schon erwähnt, etwa 2 oder 3 Händler, welche zu gebrauchen sind.
So gut möchte ich's auch haben. Mein nächster LGB Händler war 200 km westlich von mir, der hat aber jetzt die Türen geschlossen. Über 1000 km östlich bis an die Atlantikküste gibt es gar keinen, weder in Montreal mit 1,6 Millionen Einwohnern, noch in Toronto (160km westlich von mir) mit 2,5 Millionen Einwohnern. Es gibt zwar einen kleinen Händler in der Nähe der 'Large Scale" verkauft und ein Dutzend Wagen auf Lager hat, aber nur Aristocraft und USA Trains. Früher kam viel von meinem LGB aus den Staaten aber in den letzten Jahren meistens direkt aus Deutschland weil es hier mit LGB auch beim US Händler recht spärlich aussieht. Viele Sachen wird es hier überhaupt nicht geben, ich habe zum Beispiel noch keine RhB Rungenwagen gesehen. Die Sachen in Deutschland kaufen und schicken lassen ist auch nicht teurer als es von den Staaten zu bekommen, aber Nachwuchs fürs Hobby schafft man so auf keinem Fall.
Gruß Knut
Hallo zusammen ja, dies ist auch bei uns so. Im Umkreis von 20 Km von mir, hat es nur gerade einen Händler der Spur llm führt. Insgesamt gibt es ind er Schweiz, wie von Peter schon erwähnt, etwa 2 oder 3 Händler, welche zu gebrauchen sind. In Zürich-Altstetten habe ich einem Händler innerhalb eines halben Jahres für ca. Fr. 10`000.- Ware abgekauft. Seine Reaktion: Ich sei ein schlechter Kunde. Er hat mich etwa 4x angerufen und wollte mir Wagen aufschwatzen, welche ich aber nicht wollte. Dann kam es zum Eklat. Er warf mir vor, dass genau jene Leute, wie ich, die Branche kaputtmachen, da sie zu wenig kaufen würden. Nun, ich habe die Belege der Einkäufe bei ihm. Es ist 1x die Kiss Rhätia, 1x die Kiss Ge 4/6, 1x die Kiss Ge 4/4, 1x Güterwagen von Kiss. Mehr Geld hätte ich gar nicht investieren können. Irgendwo sind Grenzen gesetzt. Diese Summe kann ich nicht jedes Jahr einsetzen. Wenn er mich aber besser behandelt hätte, wäre ich auch dort geblieben. Jetzt bin ich aber mit Heiner Bösch von Digitoys-Systems sehr zufrieden. Aber es gibt auch andere Händler, eben noch etwa 2 zusätzlich und dann ist eben auch Schluss. Für den Nachwuchs wird wenig getan. So hat man zum Beispiel die Eisenbau Modellbautage im Verkehrshaus Luzern einfach gestrichen. Dies war so ein Fixpunkt im Kalender. Da bekam man Ideen, man spürte die Luft wirklich kribbeln. Alle waren sie da, sämtliche Hersteller, viele Clubs, Zeitschriften vertreten. dann war noch der Modellbauwettbewerb. Gut, ich denke ich kann aufhören aufzuzählen. Jene die sie kennen, wissen genau, was ich meine. Auf alle Fälle ist die Suisse Toys in Bern keine Alternative. Es bleibt zu hoffen, dass da wieder Initiativen ergriffen werden. Die Atmosphäre mit den Originalstücken im VHS ist einfach einzigartig. Grüsse von Peter
Bearbeitet von Kriemler Peter am 18.10.2010, 12:39
Tja, bei uns in Deutschland hat es aber kaum noch Vollsortimenter, in den letzten 5-10 Jahren hat es unter den Spielwarenhändlern einen regelrechten Kahlschlag gegeben. Angeblich wegen des internets....naja, hier in der Großstadt haben sogar traditionsreiche Spielwarenläden schließen müssen, aber eher wegen Nachwuchsmangel, d.h. keiner wollten das Geschäft übernehmen. Sogar die Kaufhäuser, die mit ihren Spielwarenabteilungen traditionell die Platformen für solche Anfangspackungen waren, sind hier von ehemals 4 auf nur noch eines geschrumpft. Was übrig geblieben ist, sind spezialisierte Fachhändler, die z.T. nur noch Spur-G anbieten und für die man weit fahren muss. Erste Klasse für unsere Generation, aber Familien auf der Suche nach einem Weihnachtsgeschenk gehen da wohl eher nicht hin, da man sich ja praktisch schon für eine Modellbahn und sogar die Spurweite entschlossen hätte. Aber Du hast Recht mit Conrad, die haben tatsächlich noch eine Modellbauabteilung zum durchlaufen und angucken, allerdings hatte ich den Eindruck das man dort Spur-G eher abverkaufen würde. Was Piko macht ist auch für uns gut, da gebe ich Dir Recht. Das ist preisgünstiges Verbrauchsmaterial, für den Preis absolut Okay. Wenn's dann mit dem Verschleiß zu viel wird, aber die Freude an der Spur-G-Modellbahn geweckt ist, dann wird da sicher früher oder später auf LGB umgesattelt, passt ja alles zusammen. Wäre aber bitter wenn LGB die Fa. Piko als "Anfangspackung" nötig hätte, das kann man sicher selber besser. Ich habe auch mal eine gekauft, weil die Lok solo teurer gewesen wäre als die ganze Packung... ;) Sowas wie die Märklin-HO-Jumbo-Anfangspackung mit ordentlich viel Gleise drin wäre auch für LGB etwas, nicht nur der berühmte R1-Kreis. Anfänger spielen auf dem Fußboden oder im Garten! Da passen auch R2 oder R3 Gleise hin.
Grüße von Michael
Hallo, genau dies stimmt, was Peter schreibt. Der Nachwuchs fehlt bezw. es fehlt jede Pflege selbigens. Wenn ich z.B. in den Franz Carl Weber gehe, finde ich überhaupt keinen einzigen Gartenbahnartikel mehr. Da werden möglich Anfangskontakte völlig ausser acht gelassen. Erstaunt hat es mich jedoch als ich letzthin bei Conrad war, hatte dieser beim Eingang ca. 20 Anfangspackungen aufgeschichtet. Ein halbes Jahr später waren noch lediglich 3 Stück vorhanden. Daran sieht man, wenn die Händler die junge Kundschaft aktiver bewirtschaften würden, doch einiges möglich wäre. Wie schon gesagt, mit jedem verkauften Artikel wird die Existenz unseres schönen Hobbys gesichert. Deshalb finde ich es auch gut, dass Piko günstigere Gartenbahnartikel herstellt, wodurch etliche zum Gartenbahn-Hobby hingeführt werden können und wer weiss, vielleicht bleibt doch der Eine oder Andere infiziert und hängen. In diesem Sinne geniessen wir die Freizeitbeschäftigung mit der Modellbahn und erlaube mir einen Aufruf an die Händler, haltete euer Angebot nicht auf niedrigstem Standart. Jeder Artikel geht irgendwann weg, wenn er nicht mit klarem Menschenverstand von vornherein als "Müll" qualifiziert werden muss. Ihr werdet sehen auch die neuen Kiss-Panorama-Wagen etc. werden in kurzer Zeit weg sein und man sollte beachten, dass alsbald ein Kunde ins Geschäft kommen wird und infolge damaliger Unkenntnis nach bereits vergriffenen Artikeln fragen, oder wenn er sie sieht gleich zugreifen wird. Nicht jeder Gartenbahner ist so informiert wie die Teilnehmer an diesem Forum. Gruss Peter
Bearbeitet von Flütsch Peter am 18.10.2010, 09:45
Ja und eines unserer grössten Probleme sollte nicht ausser Acht gelassen werden. Uns fehlt der Nachwuchs. Junge Leute interessieren sich eher weniger für unser exklusives Hobby. Kinder kommen gerne die Anlage schauen. Erwachsene auch. Allerdings beschäftigen sich viele leute heute eher virituell mit Sachen. Brauchen PC, Spiele, Internet usw. Das schönste, nämlich das 4 dimensionale Spiel mit wirklich super Sound und Grafik entdecken sie nicht.
Grüsse von Peter
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Hallo, dass man bei Kleinserienherstellern vorbestellen muss verstehe ich. Anscheinend produziert LGB nun auch nur noch in den Stückzahlen die vorbestellt wurden, oder vielleicht etwas darüber, plus 10%. Was mich betrübt ist, dass viele Händler nicht mal das vorbestellen was auch möglich wäre innert nützlicher Frist zu verkaufen. Anscheinend hält hier die Kleinkrämerei immer mehr Einzug und wenn man im Geschäft nach einem Wagen nachfragt (z.b. neuer Rungenwagen) wird einem erklärt, dass die böse LGB mal wieder nicht liefern könne. Dass aber das Fehlen des Artikels in der Ermangelung der Vorbestellung liegt wird nicht erwähnt. So vergrault man viele potenzielle Kunden und wie lange es sich diese Branche mit einem solchen Vorgehen noch leisten kann, sich über Wasser zu halten, ist fraglich. Ich kenne in der Schweiz eigentlich nur zwei Händler die einigermassen gut assortiert sind. Beim Rest findet man, wenn man Glück hat, wenn überhaupt nur ein Minimum an Modellen. Das ist es ja, welcher Händler hat ein Marketing, wie Knut schreibt, sprich marktorientierte Unternehmungsführung zur Befriedigung der Bedürfnisse und Erwartungen der Kundschaft.
Es grüsst Peter
Peter schrieb: Hallo, dass der eingefleischte Modellbahner mit der heutigen Geschäftsphilosophie vorbestellen muss, wenn er dann dieses Modell auch haben will, ist klar. Auch Hersteller können nicht mehr auf Lagerartikel von mehreren Millionen sitzen.
Du solltest das ergänzen mit "Kiss oder LGB Modell". Normalerweise erwarte ich so eine Geschäftsphilosopie nur von Kleinserienherstellern. Muß man bei Piko zum Beispiel auch vorbestellen? Bei Aristocraft und USA Trains hier in Nord-Amerika auf jeden Fall nicht, bei LGB hier auch nicht. Vorbestellung in unserem Hobbybereich gibt es nur in ganz selteten Fällen.
Und was der Lagerbestand anbetrifft - wenn eine Firma ein gescheites Marketing-Team hat, dann wissen die ziemlich genau wieviel von einer bestimmten Ware verkauft werden kann. Mann muß auch so rechnen - wenn die Ware nicht vorhanden ist um verkauft zu werden dann verdient weder der Hersteller noch der Händler - mit den heutigen, sehr niedrigen Zinssätzen ist es finanziell wirklich nicht so teuer Lagerbestand zu halten.
Knut
Hallo, dass der eingefleischte Modellbahner mit der heutigen Geschäftsphilosophie vorbestellen muss, wenn er dann dieses Modell auch haben will, ist klar. Auch Hersteller können nicht mehr auf Lagerartikel von mehreren Millionen sitzen. Wenn ich einen Mercedes will, muss ich diesen auch vorbestellen. Es ging mir jedoch darum, dass der Umsatz von Händler wirklich gesteigert werden könnte, womit auch die Herstellungssicherheit erhöht würde, wenn Ersterer gut assortiert ist. Wie Michael richtig schreibt, ist etwas vorhanden wird die Kauflust angeregt und er hat das Geschäft schon vollbepackt verlassen. Mit dem Zinsverlust betr. der Lagerware ist dieser relativ. Wie wir wissen werden die Artikel ja nicht billiger, sondern fast jährlich teurer. Dieser Zuschlag wird dann auch auf die Lagerware erhoben, sodass wie erwähnt eine indirekte Verzinsung besteht. Jedenfalls habe ich dieses Vorgehen schon bei Händlern festgestellt und ich gönne ihm diesen indirekten Zinsertrag. Habe ich bei ihnen doch schon Artikel bekommen die seit fast 10 Jahren ausverkauft waren und der Zinsgewinn betrug fast 25 % und beide waren glücklich. Wie fast immer, sobald ein Artikel nicht mehr lieferbar ist, geht der Run los und jeder möchte noch einen davon. Ich denke da nur an die "Capito" wie günstig wurde diese Lok von den Händlern verscherbelt. Heute wird für diese Lok auf Ricardo ein Betrag von über 100% auf dem damaligen Einstandspreis geboten. Es grüsst Peter
Da bin ich doch schon auch der meinung, lieber mal etwas vorbestellen und danach das gewünschte Modell auch bekommen. Hätte ich dies bei KISS nicht gemacht,dann hätte ich nicht 7 wunderbare Lokomotiven. Bei der G 3/4 Rhätia, welche ich vorbestellt hatte, diese aber noch im KISS lager war und verbrannte, hatte ich dermassen Glück, dass ich jene eines Händlers in Zürich bekam, sein Exemplar leider den Flammen zum Opfer fiel. Die Ge4/6 kaufte ich auch blind. Ihr kennt diese Modelle ja. Schöner geht es kaum. Die beiden Maschinen sind von Originalen nicht zu unterscheiden. Wenn ich von Bemo, KISS oder Märklin/Trix, LGB oder Liliput etwas vorbestelle, weiss ich auch,dass die Artikel so schlecht nicht sein können. Lokomotiven wie jene der SBB A 3/5 von Liliput 1974, gibt es zum Glück praktisch nicht mehr. Rat von mir: Bestellt Eure Artikel vor.
Grüsse von Peter
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Bearbeitet von Kriemler Peter am 16.10.2010, 10:15
