- #1 · Becker Michael 08.02.2017, 07:02
RhB_HJ schrieb: https://www.spur-g-blog.de/2017/02/spielwarenmesse-neuheiten-von-train-line-gartenbahnen-2/
So ähnlich wie ehemals in HOm — damals auch nicht ganz astrein da die Liliput-Rollwagen umfunktioniert wurden — könnten nun Normalspurzweiachser bis ins alte Thusis spediert werden. ;) :)
Rollwagenbetrieb für RhB ist mein Traum, meinst Du diesen könnten man nehmen (den vielen Guten Willen Richtung Originaltreue mal vorrausgesetzt...) ?
Grüße
Michael
- #2 · Fölsch Andreas 08.02.2017, 10:35
Hallo,
ihr solltet Euch die Rollwagen mal in natura anschauen. Die standen auch in Köln auf der Messe und ein Bekannter hatte den in der Hand.
Fazit: das ganze Ding war krumm (was man auch so auf dem Bild erkennen kann) und sehr instabil. Nun mag das daran gelegen haben, dass es sich noch um ein Vorserienmuster handelt. Aber in der Serie geht das überhaupt nicht.
Ich würde da auf jeden Fall erstmal die Serienprodukte abwarten.
Gruß
Andreas
- #3 · Becker Michael 08.02.2017, 15:15
Floedo schrieb: Fazit: das ganze Ding war krumm (was man auch so auf dem Bild erkennen kann) und sehr instabil. Nun mag das daran gelegen haben, dass es sich noch um ein Vorserienmuster handelt. Aber in der Serie geht das überhaupt nicht.
Aber das war doch noch ein 3D-Druck ! Sieht man doch an der Grieselligkeit.
Grüße
Michael
- #4 · Fölsch Andreas 08.02.2017, 15:31
Hallo,
klar ist das ein 3D-Druckteil. Das ist aber nicht der Punkt. Es geht darum, dass der Rollwagen eventuell nicht stabil genug ist.
Übrigens habe ich schon sehr viele 3D-Druckfahrzeuge gesehen, davon war keins krumm oder instabil.
Gruß
Andreas
- #5 · Andreas Cadosch 08.02.2017, 15:51
Bei uns in der Schweiz heissen diese Wagen Rollschemmel, nicht zu verwechseln mir Rollböcken. Der Rollschemmel ist ein Wagen mit Schienen, der Rollbock wird lediglich unter den (oder die) Radsätze geschoben. Wurden Fahrzeuge auf dem Rollschemmel im Zug transportiert, trug die Lok vorne eine orange Scheibe um anzuzeigen, dass der Zug Lademassüberschreitung hatte.
Andreas
- #6 · RhB_HJ08.02.2017, 17:16
Soweit ich bisher gelesen habe ist's bei Train Line meistens empfehlenswer erst mal das Echtprodukt beim Händler unter die Lupe zu nehmen. :dry: :dry:
- #7 · RhB_HJ09.02.2017, 23:39
Aber eins ist klar das Fahrwerk vom Omm kann auch för paar ander Wagen verwendet werden.
Beispiele zu den RhB Rollschemel (mit Zeichnung) gibt's im Band Zwei voen Schweer&Wall
- #8 · RhB_HJ10.02.2017, 22:22
Weitere Infos zu den RhB Rollschemel findet man hier http://www.rhb-info.ch/rollschemel.htm inklusive der Draufsicht-/Grundrisszeichnung. Für den Fall dass die TrainLine Ware enttäuscht und Selbstbau eine Möglichket wäre. ;) :)
- #9 · Kos Knut11.03.2017, 03:28
Jetzt da der TrainLine Rollwagen ausgeliefert ist kann den vielleicht jemand mal anschauen um zu sehen wie stabil das Serienprodukt wirklich ist. Ich bin leider etwas weit weg vom Schuss.
Und vileeicht auch gleich schauen was geändert werden müsste damit er einigermassen wenigstens dem RhB Rollwagen entspricht.
In der GBDB gibt es schon mal ein parBilder von verschiedenen Ansichten - auch ein sehr grosses Draufbild wo man viele Details dieses Wagens erkennen kann. http://www.gbdb.info/details.php?image_id=8381
- #10 · RhB_HJ11.03.2017, 04:56
Als Ausgangsbasis d.h zum Ausprobieren der Möglichkeiten bzw. Verhalten auf der Anlage mit einem Normalspurwagen als Last sollte der reichen.
- #11 · Kriemler Peter12.03.2017, 15:52
So auf die Schnelle angeschaut sieht dieser Wagen gar nicht schlecht aus. Gealtert und mit Rh.B.-Anschriften ausgestattet würde dies einigermaßen passen.
- #12 · RhB_HJ12.03.2017, 16:19
Pekri 59 schrieb: So auf die Schnelle angeschaut sieht dieser Wagen gar nicht schlecht aus. Gealtert und mit Rh.B.-Anschriften ausgestattet würde dies einigermaßen passen.
Jetzt müsste man rausfinden wie sich der auf einer "durchschnittlichen" Anlage benimmt z.B. durch Weichen, Kurven, Steigungen, Gefälle. ;)
- #13 · Becker Michael 13.03.2017, 17:53
Also einen passenden 2-achser in Normalspur habe ich schon, preiswert und schön:
einen PIKO Staubsilowagen GATX, der eben privat und international ist, kostet je nach Händler ca. 115-130 EUR plus die Umbauachsen von Bertram Heyn aus Metall, damit hat er dann 36mm Räder in Metall und 64mm Spurweite. Das sind zwar nochmals 20-24 EUR aber es lohnt sich. Und der Wagen ist super-detailiert!

(C) Champex-Linden
Grüße
Michael
- #14 · RhB_HJ13.03.2017, 19:26
mibema schrieb: Also einen passenden 2-achser in Normalspur habe ich schon, preiswert und schön:
einen PIKO Staubsilowagen GATX, der eben privat und international ist, kostet je nach Händler ca. 115-130 EUR ......................................... Grüße
Michael
Und der Massstab ist dann, wie bei PIKO üblich, zirka 1:27 oder noch kleiner??
Soll der nun ins Lichtprofil oder zum Massstab passen?
- #15 · RhB_HJ13.03.2017, 19:44
Mal schnell vom 1:120 TT- Modell umgerechnet ist der 1:26,4. ;)
- #16 · Becker Michael 13.03.2017, 21:02
vertue Dich mal nicht, der ist nagelneu konstruiert und ganz schön groß, da die den für 1:87 neu vermessen haben ist er nun auch für das, was PIKO Spur-G nennt, ordentlich groß geworden.
Deswegen habe ich auch diesen gewählt. Auf jeden Fall eine preiswerte und fein detaillierte Alternative gegenüber dem was man als echte Spur-2 Wagen kaufen müsste.
;)
Michael
- #17 · RhB_HJ14.03.2017, 00:59
Na ja der für TT ist 1:120 mit 77mm LüP (also 9240mm LüP in 1:1) und in G ist er 350mm LüP. Da beide aus dem Haus PIKO stammen ist schnell mal gerechnet, bleibt nur noch die Entscheidung ob und wie gut ein 1:26,4 Fahrzeug zum Massstab 1: 22,5 passt. Nach meiner normalen Bewertung fällt alles mit über 10,1% Abweichung in die Kategorie "Fraglich".
Die Beurteilung sieht bei mir halt so aus ;) :ohmy:
**+/- 1% oder besser = Exzellent
+/- 1,1 bis 4% = Sehr Gut
+/- 4,1 bis 7% = Gut
+/- 7,1 bis 10% = Passabel
10,1 % und höher = Fraglich**
Wie man hier zu Lande sagt "Your mileage may differ"(Ihr Benzinverbrauch kann abweichen). :laugh: :laugh: ;)
PS Übrigens unterscheidet sich die relative LüP zwischen der Umrechnung beim TT und HO Modell (auch das von PIKO) nur um 8mm d.h in HO rechnet sich die LüP als 9232mm.
- #18 · RhB_HJ14.03.2017, 01:56
Zur Inspiration bei der Umsetzung von Rollschemelbetrieb
Onkel Google Schweiz zum Anfang.
Vorbild und Modell Beispiele z.B. RhB
oder auch bei der MOB
oder auch sonstwo in der Schweiz
Klar ist dass bei "Wagen auf Rollschemel" Vorsicht punkto Profilüberschreitung immer ein Thema ist, denn beim Vorbild kann man nicht einfach mal um 17% "schrumpfen", damit die Sache "stimmig" wird. :dry:
- #19 · Becker Michael 24.03.2017, 08:31
So, mein "Ladegut" ist fertig umgespurt, der TL-Rollwagen wird aber von DHL irgendwo im Stuttgarter Raum seit 4 Tagen spazieren gefahren... :woohoo:
Also, ich habe mir diesen Wagen ausgesucht, und das passende PIKO modell mit den Achsen von Bertram Heyn umgespurt. Geht wirlich einfach, hab's aber anders als vorgeschlagen gemacht, in Ms-Hülswen gelagert.

(C) Volker Stöckmann
Der Wagen hat auch im Original sehr groß wirkende Räder.

...noch die Federung braun "altern" etc.



Grüße
Michael
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- #20 · RhB_HJ26.03.2017, 23:23
Das mit den Messingbüchsen hätte ich mir gespart, denn der Wagen fährt ja nur Spazieren, da könnten die Achsen sogar festsitzen.
- #21 · Becker Michael 27.03.2017, 07:09
RhB_HJ schrieb: Das mit den Messingbüchsen hätte ich mir gespart, denn der Wagen fährt ja nur Spazieren, da könnten die Achsen sogar festsitzen.
Wer kann, der soll. Und die Radlager waren eh zu weit, also warum Plastik zum Auffüllen nehmen wenn man das passende Ms-Rohr zur Hand hat ?
Und außerdem fährt der auch selber, das 3-Schienengleis ist bei Bertram Heyn schon ausgesucht, die Ein-/Ausfädelungen ebenso. Nur die alte V298 333 ist noch nicht umgespurt, aber das kommt bei der nächsten Hauptuntersuchung.
Gibt eine kleine Rollwagen-Verladeanlage nebeher. :)
Bloß der Rollwagen ist bei DHL verloren gegangen.
Schöne Woche noch,
Michael
- #22 · RhB_HJ27.03.2017, 15:22
mibema schrieb: ................................
Gibt eine kleine Rollwagen-Verladeanlage nebeher. :)
Bloß der Rollwagen ist bei DHL verloren gegangen.
Schöne Woche noch,
Michael
Aha .... dann kann die Sammlerei von passendem PIKO Material demnächst losgehen. :laugh: :laugh:
- #23 · Becker Michael 30.03.2017, 07:28
Vorgestern konnte sich das DHL-Paketverteilzentrum Köngen dann doch vom Rollwagen trennen und hat ihn ausgeliefert.. :laugh:
Eine grundsolide Konstruktion, bretthart und schwer durch eingelegte Stahlstreben im Rahmen, mit excellenten Laufeigenschaften dank tiefem Schwerpunkt und Kugelgelagerten Achsen. Geht super durch jeden Radius und jede Weiche.
Der nun 64mm Silowagen passt auch sehr schön drauf, sodaß man nicht sooo auffällig sieht das er für einen RhB-Wagen zu kurz ist.
Pufferbohlen und Kupplungen sind allerdings eine sportliche Überlegung, denn die HSB hat ja Kuppelstangen in Trichterkupplung und die jetztige Front ist sehr tief über dem Gleis.
Grüße
Michael
- #24 · Becker Michael 30.03.2017, 11:18
Hier ein paar Bilder:



Grüße
Michael
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- #25 · Monscheuer Michael30.03.2017, 13:06
Kupplung sieht (nach dem, was die Bilder hergeben) machbar aus, aber Puffer duerfte in der Tat 'schwierig' werden.
Aber ansonsten: Sehr huebsch. Gefaellt !
- #26 · Becker Michael 30.03.2017, 20:59
Sagenhaft!
Der wagen passt noch viel besser zur MOB:

(c) X-rail-ch

Und was steht drauf ? Ein Silowagen ! :laugh:
Der passt ja super zu meinem "blauen Klaus" (MOB V121)
Die MOB fährt mit Kuppelstange, die bei der V121 unter dem Umlauf montiert ist.

Grüße
Michael
- #27 · Becker Michael 30.03.2017, 21:04
und das ist der Knüller, alte Werkaufnahme aus dem Archiv von SWS (Schlieren), gefunden ebenfalls auf X-rail.

manchmal hat man Glück! Eine Aufnahme die das Innenleben zeigt dürfte sehr selten sein.
...und bepflanzen kann man ihn auch !

:laugh:
Grüße
Michael
- #28 · Thomas Mohr30.03.2017, 21:59
Schöne und teils amüsante Bilder, Danke :)
Sind bei dem Trainline-Modell auch Kuppelstangen etc. dabei?
Gruß Tom
- #29 · Becker Michael 31.03.2017, 00:25
Tomo schrieb: Sind bei dem Trainline-Modell auch Kuppelstangen etc. dabei?
Gruß Tom
Ja, hier ist sie doch:

Eine zweite ist dabei, die beidseitig Ösen hat, für den nächsten Rollwagen.
Grüße
Michael
- #30 · Thomas Mohr31.03.2017, 08:10
Prima, dass die Stange und auch ein Bolzen auf dem Bild zu sehen sind, lässt ja nicht annähernd zweifelsfrei auf den Inhalt des Gesamtpakets des Rollwagens schließen. Denn bei den auf dem Gebiet bislang ausschließlich tätigen Kleinserienherstellern mussten diese Kuppelstangen kostenpflichtig dazu geordert werden. Habe selbst einen von Strauss Modellbahnen erworben, wo dies nur so möglich war.
Vorbildlich, dass Trainline das mit unter eine Kappe :laugh: genommen hat ...
Nochmals @ mibema: sieht sehr schön aus die Kombi mit dem Selbstbau und das noch - wie man jetzt sieht - vorbildgerecht ... könntest mir auch so nen silowagen bauen ;) :laugh:
- #31 · Becker Michael 31.03.2017, 08:54
Tomo schrieb: ... könntest mir auch so nen silowagen bauen ;) :laugh:
Why not ? Achsen von Heyn siehe Shop, Wagen woher auch immer, Champex oder Schwegler.
Der Rest ist Bohren und Feilen. Ms-Hülsen habe ich vom Meter....
Grüße
Michael
- #32 · Becker Michael 11.04.2017, 20:58
Rollwagen mit Kittel...
Hier gibt es bei haribu ein tolles foto vom Kittel auf einem Rollwagen der RhB.
(c) haribu / HarryIch überlege ob das der im Sihltal verunfallte Dampfwagen ist. Wäre super wenn der wieder heile ist.
Grüße
Michael
- #33 · Becker Michael 11.04.2017, 21:04
Aw: Rollwagen mit Kittel...
Tatsächlich ! Er ist es, wieder heile aus Landquart zurück und wird am 23.4.2017 eingeweiht !
Super !
(http://www.dampfgruppe-zuerich.ch/images/PDF_Dateien/Flyer%20Einweihung%20CZm%202017-04-23.pdf)
:)
Michael
- #34 · David B11.04.2017, 21:50
Zufälle gibt's, und Du bist gleich auch noch in der Schweiz :laugh:
- #35 · RhB_HJ10.08.2026, 15:12
https://www.spur-g-blog.de/2017/02/spielwarenmesse-neuheiten-von-train-line-gartenbahnen-2/
So ähnlich wie ehemals in HOm — damals auch nicht ganz astrein da die Liliput-Rollwagen umfunktioniert wurden — könnten nun Normalspurzweiachser bis ins alte Thusis spediert werden. ;) :)