SBB Krokodil von Innolutions

Hallo,

in 1:32 wäre das o.k. 1:29 oder 1:24 ist ein Mischmasch, bei 1:22,5 passt das Modell nirgends mehr durch und schaut sicher "engbeinig" komisch aus. Ich denke da nur an die "stummelkurze" 103 von Piko.

Aber der Markt für Normalspurmodelle in 1:24 bis 1:29 ist halt sehr groß genauso wie die Strassenbahnfraktion R1.

Grüße

Herby

Bei den Produkten von Innolutions bekomme ich Augenkrebs. Nicht ein Modell das korrekt umgesetzt ist. HGe 4/4 II nicht ein Punkt, der dem Vorbild entspricht, HGe 4/4 I irgend ein "geknorz", Deh 4/4 nicht wirklich stimmig, Vollbahnvorbidler auf 2m, was machen die? Haben die kein Google oder Bücher wie Schweres&Wall wo man einfach schauen kann wie das aussieht. Aber in den Fachpressen werden die gelobt wie Elvis.

Und der Klassiker - das SBB Krokodil, ich zittere Chris Tucker im Film Rush Hour: "Die verhunzen einen Klassiker.."

Preis für den Klassiker der SBB, 3485.- CHF!! (Bei einer andere Firma in dieser Spur, die wohlverstanden Messinghandarbeitsmodelle, absolut masstäblich und perfekt umgesetzt realisiert, machen einige in diesem Forum den Kopfstand). Der "Klassiker " von Innolutions, das SBB Kroko ist, vollausgerüste,t 5.- CHF teurer als eine Kiss Ge 4/4 III...:silly:

LGD

Hallo, das ist einfach grausam. Lampen zu gross und mit LGB Pantos und dann noch der Gummimassstab! Fährt das auch durch den R1? Für den Preis kann ich mir auch ein 1:32 Kroki von Märklin kaufen, dann gibt es auch Wagen dazu. Aber was viel schlimmer ist : Was hänge ich da für Wagen dran: RhB EW1 von LGB oder Harzwagen oder sogar die Sachsenvierachser ?? Im Vergleich mit Vorbildfotos ist ersichtlich, dass die Detailierung mager ist. Wenn schon dann massstäblich! Gruss Klaus

Ich bin ja in der Ortschaft aufgewachsen wo Innolutions den Firmensitz hat. Da dachte ich zuerst, toll, endlich was Gescheites in meiner Nähe. Aber ihr habt es alles schon richtig gesagt. Es ist etwas und nichts. Weder Massstab noch Detailtreue werden den Ansprüchen eines gepflegten Modellbahners gerecht. Und die Zeitschriften zeigen diese Modelle dann in toll bebilderten Artikeln. Ich finde sie auch grauenvoll. Hoffe es tönt nicht überheblich. Aber sie haben auch einen stolzen Preis. Da darf man auch klar urteilen.

hesch schrieb: Hallo,

in 1:32 wäre das o.k. 1:29 oder 1:24 ist ein Mischmasch, bei 1:22,5 passt das Modell nirgends mehr durch und schaut sicher "engbeinig" komisch aus. Ich denke da nur an die "stummelkurze" 103 von Piko.

Aber der Markt für Normalspurmodelle in 1:24 bis 1:29 ist halt sehr groß genauso wie die Strassenbahnfraktion R1.

Grüße

Herby

Welcher Massstab es sein soll/sein könnte .... wurde auch auf der Website nicht erwähnt.

Also wieder einmal mehr "G - wie Gummi!". :whistle: :whistle:

Ich habe ja einige Projekte mit Sergio Giordano durchgezogen. Dann kam das Angebot von Innolutions, ab da war alles anders. Sergio ist bereits wieder ausgestiegen, verlaesst gar die 'kleine' Gartenbahn und wird demnaechst ein weiterer Anbieter auf Spur 5" und 71/4". Der Deal war wirklich zu schlecht fuer ihn. Cheers Battli

Augenkrebs ist nur die Vorerkrankung bei Innolutions, da stimmt ja überhaupt nichts an den Loks. Und der Preis eine absolute Frechheit. Dann spare ich etwas mehr und kaufe mir ein Kissmodell, weiss dann aber, dass ich ein Top Produkt bekommen

also ein SBB-Kroko ist irgendwie heilig, da geht man nicht mit Playmobil Optik dran. Das geht einfach nicht. Nicht umsonst ist eine solche Loktype der Inbegriff eines edlen Lokmodelles in allen Baugrößen.

Michael

Ja das ist genau so wie du es sagst. Dabei gibt es schöne Krokodile von Märklin in Spur 1. Aber es sind alle Modelle von Innolutions eher für Spielbahner geschaffen. Sogar LGB hat mehr Detailtreue.

Bei dem Preispunkt und der Ausführung würde es mich interessieren welcher Abnehmerkreis da bedient wird.

Hallo, die Produkte von Innolutions finde ich wirklich nicht schön, einfach grausam. Zumal die Preise sehr hoch sind. Das SBB Krokodil ist doch völlig daneben. Was hängt man denn für Wagen dran? Aber das muss doch jeder selbst wissen was erkauft. Ich kaufe lieber Klasse statt Masse und warte auf die HG4/4 704! Gruss Klaus

Ich frage mich da natürlich auch warum LOKI und Gartenbahn Profi da Innolutions eine so grosse Medienpräsenz bieten und unkritisch darüber berichten. Klaus, weisst du da mehr?

Das "fertige" Krokodil wurde in der LOKI übrigens nicht vorgestellt. Wir haben in Heft 5/20 eine Reportage über den Hersteller gebracht, wie wir das im 11/20 über ACE von ARWICO auch taten und auch immer wieder tun werden. Es stehen noch ein paar spannende Reportagen über andere Hersteller an, die wir im nächsten Jahr bringen wollen.

Ja das ist mir entgangen. Ich hatte gehofft dass Innolutions da etwas Spannendes bringt als Ergänzung zwischen LGB und KISS. Dem ist leider nicht so. khim hat es ja schon geschrieben, was hängt man denn da für Wagen an? Spur 1 oder PIKO?

Pekri 59 schrieb: Ja das ist mir entgangen. Ich hatte gehofft dass Innolutions da etwas Spannendes bringt als Ergänzung zwischen LGB und KISS. Dem ist leider nicht so. khim hat es ja schon geschrieben, was hängt man denn da für Wagen an? Spur 1 oder PIKO?

Hallo Peter, die echten Spur G Bahner haben damit kein Problem - da hängt man hinter was so noch in den Regalen liegt - Bex oder Gex Wagen denn schliesslich hat die RhB doch auch ein Krokodil. Da sind eben die Spielbahner völlig schmerzfrei :woohoo:

..... Da sind eben die Spielbahner völlig schmerzfrei :woohoo:

;) ;) Genau so ist's. Irgendwie beneidendswert. :laugh: :laugh: :whistle:

Hallo!

Ich frage mich gerade, weshalb hier das Wort „Spielen“ so abwertend verwendet wird. Was macht ihr denn mit euren Modellen...nur anschauen...?? :lol: :lol: :lol:

Liebe Grüße Peter

Es wird nicht abwertend bezeichnet. Ich spiele nicht, ich fahre. Das ist der Unterschied von Hermann 3D-Fahrer und Modellbahnern. Wobei ich ganz und gar nichts gegen Spielbahner habe. Das ist jedem seine eigene Entscheidung. Bei mir geht es um Vorbildtreue und Qualität.

Hallo!

Selbst wenn du mit deinen „maßstäblichen“ Modellen „fährst“, nennt man das immer noch „spielen“! Definition: „...sich zum Vergnügen, Zeitvertreib und allein aus Freude an der Sache selbst auf irgendeine Weise betätigen, mit etwas beschäftigen...“:whistle:

Liebe Grüße Peter

Bin ich froh, daß ich kein Modellbahner bin...

Sandmaennchen schrieb: Bin ich froh, daß ich kein Modellbahner bin... [attachment=4677]banane.gif[/attachment]

Ja da trennt sich der Spreu vom Weizen:laugh:

„Menschen hören nicht auf zu spielen, weil sie alt werden, sie werden alt, weil sie aufhören zu spielen.“ (Oliver Wendell Holmes)

Liebe Grüße Peter

Ja da gebe ich dir natürlich vollkommen recht. Das Spielen gehört zum Menschsein.

Zurück zum Thema: Für mich sind die Modelle von Innolutions zu teuer. Wenn ich deren Preise sehe, dass diese sich mit Digitalisierung der Lokomotiven um die CHF 2`750.- bewegen und ich dann daran denke, was ich für meine KISS SBB C5/6 bezahlt habe... Wenn diese Modelle für ca. CHF 1600.- angeboten würden, dann wäre dies bei der gebotenen Detailtreue absolut gerechtfertigt.

Pekri 59 schrieb: Zurück zum Thema: Für mich sind die Modelle von Innolutions zu teuer. Wenn ich deren Preise sehe, dass diese sich mit Digitalisierung der Lokomotiven um die CHF 2`750.- bewegen und ich dann daran denke, was ich für meine KISS SBB C5/6 bezahlt habe... Wenn diese Modelle für ca. CHF 1600.- angeboten würden, dann wäre dies bei der gebotenen Detailtreue absolut gerechtfertigt.

Da stimme ich dir zu. Das Modell von Innolutions ist weder maßstäblich, - angeblich 1:27 - noch besonders gelungen und dazu noch extrem überteuert... Auch die R1 Tauglichkeit muss nicht bei jedem Modell gegeben sein- und das sage ich, der auch noch zwei Rundkurse in R1 hat. In Wirklichkeit sind auch nicht alle Loks und Wagen für alle Strecken geeignet.

Liebe Grüße Peter

Pekri 59 schrieb: Es wird nicht abwertend bezeichnet. Ich spiele nicht, ich fahre. Das ist der Unterschied von Hermann 3D-Fahrer und Modellbahnern. Wobei ich ganz und gar nichts gegen Spielbahner habe. Das ist jedem seine eigene Entscheidung. Bei mir geht es um Vorbildtreue und Qualität.

Volle Zustimmung!!:)

Ja das mit den Modellbahnern... :)

Wie gross ist denn der Anteil jener die nicht im Kreis/auf dem Rundkurs fahren? :evil:

RhB_HJ schrieb: Ja das mit den Modellbahnern... :)

Wie gross ist denn der Anteil jener die nicht im Kreis/auf dem Rundkurs fahren? :evil:

Hallo HJ, ich fahre von A nach B und von B wieder zurück nach A auf einer eingleisigen Strecke. Dazwischen ist ein viergleisiger Bahnhof. Kreisfahren geht nicht. Gruss Klaus

OK Klaus,;) dann sind wir bis jetzt zu zweit. :lol:

Na klar! Wenn die kleinen Modelle eine Strecke hin und her pendeln, die in Wirklichkeit ein paar hundert Meter entspricht, dann ist das natürlich vieeeel besser als nur „im Kreis fahren“...:laugh:

Liebe Grüße Peter

Meine kleine Eisenbahn schrieb: Na klar! Wenn die kleinen Modelle eine Strecke hin und her pendeln, die in Wirklichkeit ein paar hundert Meter entspricht, dann ist das natürlich vieeeel besser als nur „im Kreis fahren“...:laugh:

Liebe Grüße Peter

Jaaa da stimmt ganz sicher, aber auch da liegt der Zwang meist nur beim Platz der zur Verfügung steht. Ausserdem gibt es noch paar Tricks welche Anlagenplaner im Köcher haben — ich auch.

Ich frage mich gerade, weshalb hier das Wort „Spielen“ so abwertend verwendet wird. Was macht ihr denn mit euren Modellen?

Antwort: Fahren! (ob Fahren aber auch Spielen ist, ist rhetorischer Mumpiz), die Deutschen verwenden auch "Betrieb machen - oft mit Fahrplänen und schriftlichen Aufträgen" und distanzieren sich damit vom profanen "Spielen". Für mich ist Spielen nicht abwertend - wenn jemand das Wort "Spielen" abwertende empfindet, ist wohl die genaue Definition von Spielen bereits ausreichend erklärt.

Spielen muss man nicht genau definieren - man weiss was gemeint ist. Bei Modellbahner wird "Spielen" meist als Synonym für Zeitvertreib, man darf was gefällt, "es kommt nicht so drauf an" verwendet.

Bei Modellen, die die 1000 € Grenze (zum Teil um ein Mehrfaches) übersteigen, hört das "Spielen" wohl auf - auch dann, wenn es nur hin und her oder im Kreisherum geht.

Bei Modellen wie sie Inolutions anbietet - fängt bei mir das Spielen gar nicht erst an.

dneu schrieb: Bei Modellen wie sie Inolutions anbietet - fängt bei mir das Spielen gar nicht erst an.

:laugh: :laugh:

Als ich 1982 anfing mit dem Eigenbau hatte ich zwar schon ein beachtliches Niveau für einen blutigen Anfänger:

Welches sich dann stetig weiterentwickelte:

Aber mit dem heutigen Stand absolut nicht mehr mithalten kann. Ja und wenn dann eine Firma Artikel bringt, die mit meinen Küchentischbauarbeiten von 1982 bis 1988 verglichen werden können, muss ich darüber eigentlich nur schmunzeln. Was mich aber wirklich brennend interessieren würde, ob jemand Modelle von Innolutions gekauft hat und was er zu dieser Diskussion meint?

Hallo!

Es ist erfrischend zu lesen, wie sehr sich hier manche über den grünen Klee loben, wie toll sie denn mit ihren teuren Modellen im Garten spielen...Verzeihung „fahren“...:laugh: :laugh: :laugh:

Liebe Grüße Peter

Nun bin ich aber in einer echten Zwickmühle. Also ich fahre bei meiner RKB im Garten rauf und runter ja und dann noch Gross-Knochenmässig ,also kein Oval und auch kein runder Kreis. Ich habe sehr viel Fahrspass, egal ob mit Eigenbauten, Nichtmassstäblichen und auch mit angeblich Massstäblichen in allen Preiskategorien.- Teuer- sehr teuer- Dann habe ich ja noch das Problem, dass alle Loks und Triebwagen, egal ob Dampf, E-Lok, Diesel alle mit einem Elektromotor angetrieben werden. Naja ich nenne mich auch Gartenbahner, obwohl im Hause in der Spurgrösse 0-Null und auch Om auch Fahrspass erlebt wird. Da bin ich wohl nur ein Modelleisenbahner ? Naja egal ich wünsche allen auch weiterhin viel Gesundheit und viel Bahnspass, egal ob mit .........usw.

[quote="Pekri 59" post=17481................Was mich aber wirklich brennend interessieren würde, ob jemand Modelle von Innolutions gekauft hat und was er zu dieser Diskussion meint?

Genau das würde mich auch interessieren, vorallem "Wer kauft das?".

Scheint so, als wenn man etwas neugierig wäre :woohoo: Na mal gespannt wer hier nun etwas Diskussionsfutter reinwirft.:laugh:

"Neugierig" (being curious) ist, zumindest im englischen Sprachraum, sehr nahe verwandt mit Kreativität. :)

Im Deutschen ist „neugierig“ auch verwandt mit „frech, ungeniert, unverschämt...“

:woohoo:

Liebe Grüße Peter

Passt ja fast. Etwas neugierig sein = be a little curious. ok. nun warten auf Futter :P

Hallo , das eigentliche Thema driftet etwas ab. Um zum Kern zu kommen: Die derzeitigen Produkte von Innolutions kommen bei mir nicht ins Haus. Weder das Normalspurkroki noch die anderen Meterspurfahrzeuge. Ich kaufe derzeit nur Kiss Modelle in IIm, lieber etwas weniger Masse dafür mehr Klasse. Ich kann eben auch mal auf ein Modell verzichten. Schönen Sonntag noch Gruss Klaus Häkchen raus!:P

Übrigens was hängt man an die Lok? Welcher Massstab ist denn das G-Programm von PIKO?

wie toll sie denn mit ihren teuren Modellen im Garten spielen

Nun, wenn man nur teure Modelle hat, kann man auch nur damit spielen - oder fahren. :laugh:

Erinnert mich an eine Spruch, den ich mal von einem Reichen gehört habe: Hartz4 Empfänger sind immer neidisch auf uns Reiche - wir Reichen, nie auf Hartz4 Empfänger...

Hallo!

Du vergleichst jetzt nicht wirklich Gartenbahner mit Kiss Loks als Reiche und alle anderen als Hartz 4 Empfänger, oder?

Peter

ICH? Nö! Habe auch nicht das Prädikat „teure“ Modelle verwendet. Oder?

Ich habe eine Steinz und all das 2-achsige Gerümpel auf R1 Radien, einfach nie als Modelleisenbahn betrachtet - und ich würde es auch nicht, wenn die Steinz nun als Messingmodell realisiert werden würde.

Ich bin auch nicht wirklich überzeugt von der Aussage „Jeder wie er mag..“ , das ist für mich eher eine sanfte Umschreibung für „Jeder wie er kann!“ von jemandem, der eben nicht kann.

Bei Inolutions kann ich jetzt nicht mal etwas der Aussage „Jedem das seine“ oder „wem es gefällt „ abgewinnen.

dneu schrieb: Nun, wenn man nur teure Modelle hat, kann man auch nur damit spielen - oder fahren. :laugh:

Wenn man nur teure Modelle hat, muss das natürlich immer wieder publiziert werden, ihr armen Schlucker müsst mit eurer LGB spielen...

dneu schrieb: Hartz4 Empfänger sind immer neidisch auf uns Reiche - wir Reichen, nie auf Hartz4 Empfänger...

Nicht immer, wenn der junge Harzer Corona wegsteckt und der "dicke Geldbeutel" am Beatmungsgerät den Planeten wechselt...

Manche freuen sich halt, wenn sie mit ihren LGBs und Pikos im Kreis fahren, selten von Defekten geplagt sind und alles passt...

Inwieweit da Neid auf die "Messingfraktion" aufkommt, die doch den Nachteil hat, dass Modelle vitrinenoptimiert nicht relativ kompromisslos auf das "Fahren" konstruiert werden, bleibt dahingestellt.

Wenn die Modelle von Innolutions keine Abnehmer findet, erledigt sich das Problem von selber. Allerdings wird vieles auch gekauft, nur weil es eben teuer ist. Insofern würde sicher auch eine vergoldete Stainz mit Diamantbesatz seine betuchten Käufer finden.

Grüße

Herby

[quote="dneu" post=17498 Ich habe eine Steinz und all das 2-achsige Gerümpel auf R1 Radien, einfach nie als Modelleisenbahn betrachtet - und ich würde es auch nicht, wenn die Steinz nun als Messingmodell realisiert werden würde.

So-so... :) Und was würde denn an einer massstäblichen Stainz in Messing-Bauweise nicht passen? Mal abgesehen vom fehlenden Gleissortiment, denn 33,8mm Gleis dürfte man selber bauen; falls man das Talent und die Zeit hat. Das wäre etwas für Leute die gerne bauen und es echt massstäblich "goldig" finden. :whistle: :whistle:

Etwas verspätet weil ich mich heute der andern Schmalspur gewidmet habe. Mitte November und die Loipen sind 1A!

Wenn man nur teure Modelle hat, muss das natürlich immer wieder publiziert werden, ihr armen Schlucker müsst mit eurer LGB spielen...

Nein, natürlich muss nicht, und ich habe auch LGB. Auch mach nicht ich Anspielungen betreffend „teure“ Modelle. Ich möchte einfach schöne, stimmige Modelle.

Mir würde auch das Angebot von Inolution Zusagen – aber die Umsetzung der Modelle, darüber sind sich hier die meisten einig – entspricht nicht den heutigen Anforderungen. Unabhängig vom Preis.

Wohlgemerkt, gemeint ist weder das RhB-Krokodil noch das Bernina-Kroko, sondern das Vollbahn-Krokodil. Und in Spur-G !

also von PIKO hätte ich das erwartet, und ich bin auch bei anderen Vollbahn-Modellen sehr verständnisvoll. Aber das hat dieser Klassiker nun wirklich nicht verdient, oder ?

Quelle_Spur-G-blog

Grüße Michael