LGB F4051 oder „Was nicht passt, wird passend gemacht...“
Gartenbahn
Vorgestern brachte mir der Paketbote den Ex BRAWA, jetzt LGB F4051 (Art.Nr.33403). Davon erst mal ein paar Fotos:
Nachdem mir beim Herausfummeln zunächst ein Endstück vom Styroporsockel abgebrochen ist, konnte ich den Wagen in Augenschein nehmen.
Auf den ersten Blick ein schönes Modell – Proportionen des Vorbilds glaubhaft umgesetzt (wurde ja auch noch von BRAWA und nicht von Märklin gemacht...), sieht soweit alles weitgehend stimmig aus.
Der RhB F4051 gehört zu einer Serie von vier Wagen, F4051 – F4054. Die LüP ist angegeben mit 9.545 mm und 4,30 m Achsstand beim F4051, sowie 4,70 m bei den F4052 - F4054 (Claude Jeanmaire).
An dieser Stelle sei noch erwähnt, daß der LGBisierte BRAWA F4051 - bis auf den Radstand - auch korrekt den RhB D²4052/4025 wiedergibt, der ja m.E. von LGB bei der Umsetzung ins Modell völlig verhunzt wurde. (Siehe hierzu meinen Beitrag LGB D4025 )
Der Achsstand kam mir beim Modell etwas knapp vor, also nachgemessen: 180 mm, gegenüber den korrekt aufgedruckten 4,30 m (umgerechnet 191 mm) also 11 mm zu kurz – hält sich damit aber im Vergleich zu anderen LGB-Schrumpfungsfaktoren immer noch in Grenzen.
Um dem Modell die unsäglichen Lenkachsen, die ich als erste Maßnahme sowieso festsetzen würde, verpassen zu können, hat man offensichtlich auf das bei LGB bereits vorhandene 44-cm Fahrgestell zurückgegriffen, und dieses durch Entfernen eines Teils in der Mitte auf die erforderlichen 42 cm verkürzt. Entstanden sind dadurch zwei unterschiedlich lange Fahrgestellteile.
Gab's eine ähnliche Sägebastelei nicht schon mal bei den verkürzten Mitteleinstiegswagen von KISS?
Soweit für mein Empfinden jedoch immer noch akzeptabel.
Was mir allerdings etwas sauer aufstößt, sind die Bühnengeländer mit den dazu gehörigen Griffstangen und Dachstützen.
Da man durch Verwendung des LGB-Fahrgestells notwendigerweise auch die LGB-Bühnen anstelle derer von BRAWA verbauen mußte, war hier wohl einiges an Anpassungsmaßnahmen erforderlich. Und das Ergebnis haut mich nicht grade vom Hocker. Oder eher doch, aber im negativen Sinn...
Wenn man sich die Bühnen mit den windschiefen Griffstangen und Dachstützen ansieht, erhält man den Eindruck, die Erfindung des rechten Winkels sei weitgehend spurlos an MLGB vorübergegangen. Zum Dach hin hat man die Griffstangen von 2 mm Ø durch Rohre von 3 mm Ø verlängert – filigran wirkt das nicht unbedingt, das hätte sich auch anders lösen lassen.
Ansonsten fiel mir noch folgendes auf:
- ein kleiner Kratzer an einem Dachende
- zwei einlackierte Staubkörnchen am anderen Ende
- ein eierndes Rad
- eine Schiebetür rastet beim Schließen/Öffnen sehr widerspenstig ein/aus.
- einen Schalter für die Innenbeleuchtung konnte ich bislang nicht entdecken
Außerdem ist schon ab Werk der zweite Kupplungshaken montiert, was zumindest bei mir erforderlich machen würde, diesen wieder zu entfernen.
Das von mir beschriebene ins Verhältnis zum Preis gesetzt (Katalogpreis: 249,99 € / Vorbestellpreis bei meinem Online-Händler 204,90 € inkl. Versand), bin ich nicht grade begeistert. Ich überlege noch, ob ich den Wagen behalte. Für den geforderten Preis halte ich das, was man dafür erhält, jedenfalls schon fast für eine Frechheit; es präsentiert sich für mich lediglich als weitere Folge aus der mittlerweile bekannten Serie „Der Kunde soll gefälligst froh sein, daß er überhaupt was bekommt!“
Ich wünsche Euch noch einen angenehmen Tag.
Gruß aus dem Rheinland
Uwe
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Ich dachte Schumann steckt so viel Herzblut in das Programm und die Ausrutscher sind alles Einzelfälle?? Ein Schelm wer Anderes dabei denkt, was!.:dry: :dry:
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
AC hat eine schöne Redewendung benutzt, in seinem Bericht über den Einsatz des deutschen ICE in der Schweiz.
"Der Ausbilder war durch nichts aus dem Konzept zu bringen....er hatte gar keines !"
So in der Art ist das auch hier sehr zutreffend.
Ich erkenne bei MLGB nur eine Maxime, Schnelles Geld. Und viel davon.
Gruß Michael
Jaaaa, da wäre doch noch etwas zu holen.
Wer glaubt dass MLGB irgend eine Verschlimmbesserung nicht meistert, der darf sich überraschen lassen. Weiss nicht wo und ob ich die abgespeichert habe, aber über das Planungs- und Konstruktionsprozede bei Märklin gibt/gab es eine satirische Beschreibung im Internet.
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
RhB_HJ schrieb: Als mir die Übernahme der Brawa-Werkzeuge durch LGB gesteckt wurde, schwandte ich Arges.
Märklin könnte ja vielleicht... noch Formen von ESU... Da gäb's doch bestimmt noch so einiges zu verhunzen.
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Bearbeitet von Sandmaennchen am 15.06.2019, 12:13
Battli schrieb: Bitte was? - Ach, dann muss es fuer die Playmobil-Maennchen sein... :P Meint Battli
Stimmt, für die Playmobilmännchen passt es:
Meine Kinder freut's! ;)
Modellbahnerische Grüsse Philipp
Bearbeitet von Philipp Bessire am 04.06.2019, 18:01
peha schrieb: ................ Und wenn dann noch in ein paar Jahren neuer Bedarf da wäre, die verschlimmbesserte Spielversion ...
Schade ...
peha
Als mir die Übernahme der Brawa-Werkzeuge durch LGB gesteckt wurde, schwandte ich Arges. Zumindest in der Beziehung wurde ich nicht enttäuscht. Bei LGB und MLGB ist es nicht das Können, es ist ganz einfach das fehlende Wollen. Gewurschtel verkauft sich.
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
Die Entscheidung, meine Brawa Wagen nicht wegzugeben, bereue ich wirklich nicht. Ich verstehe zwar die Philosophie, die hinter den "neuen" LGB Produkten steckt, erwartet habe ich mindestens den gleichen Standard wie bei den Brawa Wagen, optisch zumindest Was hätte man nicht alles machen können ... ... wenn man's nur gelassen hätte, wie es war, angeboten einmalig als "Classic Line" in einer einmaligen Serie. Und wenn dann noch in ein paar Jahren neuer Bedarf da wäre, die verschlimmbesserte Spielversion ...
Schade ...
peha
Danke H-J und Frank,
Dann verstehe ich wirklich das Geländer beim F 4051 nicht.
Und das alles ohne Scmutz(skunk)streifen auf dem Dach ;-)
Schöne Grüsse,
Bearbeitet von Alteveer Wilco am 03.06.2019, 13:58
Auch die Bilder zum C Zweiachser sind sehr aussagekräftig.
Mein Kommentar ... selbst mit fertigen Formen ist es für MLGB ein Kinderspiel ein verschandeltes Produkt auszuliefern.
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
Auch die Bilder zum C Zweiachser sind sehr aussagekräftig.
Mein Kommentar ... selbst mit fertigen Formen ist es für MLGB ein Kinderspiel ein verschandeltes Produkt auszuliefern.
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
Vorab ein Bildvergleich zwischen dem BRAWA und dem MLGB Produkt
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
Hallo, auch wenn es mir anfangs nicht aufgefallen war, aber die 3mm Stangen am Packwagen sehen wirklich Kacke aus. Bei den beiden neuen Personenwägen ist das nicht so umgesetzt. Aber es ist keine große Sache das zu ändern. Vielleicht sollte man gleich, wie vorgeschlagen, die kompletten Geländer aus Messing nachbauen. Dafür würde sich der Bau einer Lötschablone anbieten. Mal sehen ob auch ich mich motivieren kann eine zu bauen. Gibts Links zu Originalbildern?
Gruß Gerhard
Bearbeitet von Gerhard Gasch am 02.06.2019, 21:31
Das mit den Lenkachsen habe ich mal eben geregelt, war in ein paar Minuten erledigt:
Maße des Verbinders: 11,6 x 120 x 2 mm, Lochabstand Mitte/Mitte 80 mm.
Und bei der Gelegenheit gleich noch die serienmäßigen XXL-Flaschenöffner gegen die "Light"-Version aus hauseigenener Fertigung getauscht:
Das mit den Bühnengeländern wird dann eine etwas aufwändigere Angelegenheit, das stelle ich, wie bereits erwähnt, zugunsten wichtigerer Dinge erstmal zurück.
Falls jemand auch seine Lenkachsen festsetzen will, die Druckdatei für die Strebe gebe ich gerne weiter. Sofern kein Drucker vorhanden ist, kann ich auch selbst schnell einige drucken und den Betreffenden zukommen lassen.
Wünsche Euch noch ein schönes Wochenende.
Gruß aus dem sonnigen Rheinland, Uwe
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Die BRAWA-Wagen haben exakt 191 mm Achsstand.
So, nachdem ich das jetzt mal ein paar Nächte überschlafen habe, habe ich mich entschieden, den Wagen zu behalten, und bei den Mängeln, die mich stören, selbst für Abhilfe zu sorgen.
Erste Maßnahme wird sein, daß ich mir ein Teil drucken werde, das die beiden zur Fahrgestellmitte weisenden Deichseln miteinander verbindet. Damit wäre das Problem der Lenkachsen schonmal erledigt. Übrigens sollte das auch auf die anderen LGB-Wagen mit diesem Fahrgestell passen - wer also interessiert ist...
Was die krummen Griffstangen angeht, sollte sich da auf den Druckern auch etwas passendes zimmern lassen.
Da mir der Wagen aber nicht wegläuft, werde ich das zunächst hintenan stellen und mich um das seit Wochen geplante Drucken von Drehgestellblenden und einer Gleiswaage kümmern, auf die jemand wartet, und vermutlich allmählich ungeduldig wird... :whistle:
Hallo, ich habe die 3 Wägen von MLGB ebenfalls gekauft. Zum Glück kenne ich die Brawafertigung nicht da ich neu aus der Spur1 komme wo ein 750mm Schmalspurwagen 600,- kostet. Die Qualität läßt sich natürlich nicht vergleichen aber ich hatte es mir bei dem Preis... ehrlich gesagt schlimmer vorgestellt :whistle: und bin zufrieden wie es ist. Bei den Lokomotiven allerdings könnte ich mit dem Plastik nicht leben, nur die Kiss HG 3/4 hat mich zu Spur 2m gebracht. Die Vielfalt der Spur 2m ist schon toll wenn man von der anderen Spur rüber wechselt.
Gruß Gerhard
Bearbeitet von Gerhard Gasch am 31.05.2019, 22:28
Da ich keinen BRAWA-F4051 habe, kann ich das bloß anhand diverser Bilder im Netz beurteilen, und bei denen kommt es mir vor, als wäre der Achsstand länger als beim MLGB-Modell...
Sandmaennchen schrieb: Der RhB F4051 gehört zu einer Serie von vier Wagen, F4051 – F4054. Die LüP ist angegeben mit 9.545 mm und 4,30 m Achsstand beim F4051, sowie 4,70 m bei den F4052 - F4054 (Claude Jeanmaire).
An dieser Stelle sei noch erwähnt, daß der LGBisierte BRAWA F4051 - bis auf den Radstand - auch korrekt den RhB D²4052/4025 wiedergibt, der ja m.E. von LGB bei der Umsetzung ins Modell völlig verhunzt wurde.
Der Achsstand kam mir beim Modell etwas knapp vor, also nachgemessen: 180 mm, gegenüber den korrekt aufgedruckten 4,30 m (umgerechnet 191 mm) also 11 mm zu kurz – hält sich damit aber im Vergleich zu anderen LGB-Schrumpfungsfaktoren immer noch in Grenzen.
Hallo Uwe,
Ist der Achsabstand bei dem Brawa Modell besser?
Grüsse aus der NL, Wilco
Bearbeitet von Alteveer Wilco am 31.05.2019, 16:41
Hallo,
als die Nachricht kam, LGB kauft die Brawa-Formen auf, war ich sehr optimistisch - maßstäbliche Modelle mit möglicherweise besserer Kunststoffqualität... Hatte einen LGB 33402 vorbestellt, angesichts der Gelenkachsen und der Radsätze aber wieder storniert. Habe inzwischen einen Brawa 15006 NOS gefunden, ausserdem sind die Brawa/LGBs ja inzwischen auch schon ausverkauft...
Grüsse
Herby
mibema schrieb: Das sieht ja schlimmer aus als der verkürzte LGB Wagen, und ich dachte die würden einfach das BRAWA Modell nachfertigen, da stimmte doch alles !
:woohoo:
Michael
Na ja die MLGBler können's nicht lassen. Da muss die ganz spezielle MLGB Note zugefügt werden d.h. einige Stufen unter dem BRAWA Niveau.
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
Das sieht ja schlimmer aus als der verkürzte LGB Wagen, und ich dachte die würden einfach das BRAWA Modell nachfertigen, da stimmte doch alles !
:woohoo:
Michael
Danke Uwe! Eine weitere "Überraschung" von MLGB. Nehme an dass die erwähnten Mängel alles "Einzelfälle" sind, ausser es sei denn, dass Schumann nun seinen Wortschatz erweitert hat. :evil: :whistle:
**Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
Bitte was? - Ach, dann muss es fuer die Playmobil-Maennchen sein... :P Meint Battli
Bearbeitet von Hans Beat Schweizer am 30.05.2019, 14:44
Wenn man das Dach an einer Ecke vorsichtig etwas nach oben biegt/anhebt, erscheint übrigens aus dem Inneren des Rohrs ein Ms-Draht... ;-)
Grundsaetzlich bin ich mit dem Tadel von Sandmaennchen/Uwe einverstanden! Velleicht ist der Frust gegen Ende des Berichts etwas gewachsen und deshalb so hart ausgefallen. Dass die Stangen an den Endbuehnen zum Dach so dick sein muessen, finde ich gar eine Frechheit! Dies haette man allerdings eleganter loesen koennen! Vielleicht sogar mit einem Ms-Draht. Cheers Battli
