Harzbulle von Kiss in IIm

Also alle 5 Räder angetrieben, 1 (ein) Bühler-Motor und R2 ???

Das erinnert doch stark an das Kiss Kroko, Antrieb der übrigen Achsen über Kuppelstangen. Was bei Spur 1 noch gehen mag, ist bei R2 eine mechanische Höchstbeanspruchung an Kurbelzapfen und Lager.

Schon dem Kroko hätte mechanisch ein Kardanantrieb zumindest auf 2 Achsen pro Drehgestell gut getan.

Mal gespannt, wie R2 Fähigkeit erreicht wird, bei LGB ist es ja ein Knickrahmen.

Grüße

Herby

Die Ge 4/6 ist doch eine 1D1, die 5. mittlerer Achse ist da zwar nicht vorhanden. Diese läuft durch R1. Sollte rein theoretisch auch eine 1E1 auf R2 machbar sein?. In 1 hat es ja genügend Modelle mit E Fahrwerk die 1020 laufen (was in etwa R2 sein könnte) und im übrigen auch immer Riemenantreib und Kuppelstangen Konstruktionen aufweisen, müsste wohl zu schaffen sein.

LGD

dneu schrieb: ...1020 laufen (was in etwa R2 sein könnte) und im übrigen auch immer Riemenantreib und Kuppelstangen Konstruktionen aufweisen, müsste wohl zu schaffen sein.

LGD

sorry, 1020 ist aber eher R3,

R1 = 600 mm R2 = 785 mm R3 = 1175 mm

Das erste Mal das ich sehe das man R2 als Mindestradius vorschreibt bei dieser Lok, ist auch vernünftig.

Grüße

Michael

Also meine Ge4/6 läuft NICHT durch R1, warum auch.

Das sieht so furchtbar aus und klingt ekelhaft wie die Lok durch R1 zwängt, bis die Bissel-Achsen dann einen Kurzschluss verursachen, weil die Vorlaufachsen den Rahmen berühren, die eine links, die andere rechts, das war's dann.

Durch R2 geht die prima, und das genügt.

Auch sind die Räder für den Anstellwinkel bei R1 einfach zu groß.

Grüße

Michael P.S: meine schöne Oerlikonerin ist aus der alten, ersten Serie, was die aktuelle machte kann ich nicht sagen.

Der Harzbulle ist zweifellos eine schöne und beeindruckende Lok, da sind wir wohl alle einig.

Ich frage mich allerdings, warum Kiss gerade diese Lok als Modell umsetzen will. Da gibt es einerseits bekanntlich bereits eine Vielzahl an Modellvariationen von LGB/Märklin. Diese sind relativ hoch detailiert und geben einen stimmigen Eindruck. Sind auch robust und alltagstauglich. Für die Liebhaber der Messingbauweise gibt es die Modele, die vor etlichen Jahren Aster für LGB gebaut hat. Diese Loks sind nach wie vor auf Ebay, meistens unbespielt da Vitrinenmodelle zu haben. Man kann natürlich an beiden Modellen einiges kritisieren. Da wäre zuerst mal der Knickrahmen, ohne welchen die Loks allerdings den R1 nicht durchfahren würden (Ich persönlich habe nur R3 und größer). Bei den Details vermisst man bei dem Messingmodell schon einiges, ausserdem ist die Passung gewisser Gehäuseteile nicht gerade optimal, Die Zylinder sind zu hoch platziert, usw. Wer den Harzbullen mag, (und sich das leisten konnte) hat bereits entweder die Aster-Lok oder das LGB Model zu Hause. Kiss wird sicher in der Detailierung noch weiter gehen, aber schauen wir doch auf das Kiss Modell der 996001: Die Qualität einiger Teile der Steuerung (Kreuzkopf, Kreuzkopfgleitbahn) ist miserabel. Kiss verfügt über NULL Ersatzteilelager. Nichts, einfach gar nichts. Daher auch keine Ausbesserung möglich . Zerlegen kann der Kunde die Lok angeblich sowieso nicht (Auskunft von Kiss) Was, wenn man z.B. den Decoder auswechseln müßte ?? Die Stromabnahme der 996001 ist ein Trauerspiel. Ob man angesichts dieser Fakten so viel Geld für einen weiteren Fünfkuppler ausgeben wird wollen? Warum baut Kiss nicht lieber die VIIK? Auch ein Fünfkuppler, der aber in Sachsen sehr verbreitet ist, Als Modell hingegen nur in Live-Steam Ausführung vom Regner gebaut wurde. Live-Steam ist eine schöne Sache, aber als Modell lässt diese VIIK wirklich viele Wünsche offen. Naja, da wäre wohl wieder das Problem der Maßstabstreue, weil die VIIk halt an 760cm nicht auf der Meterspur fährt.. Ob es wirklich so eine Tragik wäre? Dann würde man zumindest etwas bauen, was noch nicht zig-mal vorhanden ist. Mir persönlich würde zum Glück schon reichen, wenn Kiss nach Jahren der leeren Versprechungen endlich die Bodenplatte für meine marode Ge 6/6 II liefen würde, aber wie viele anderen, habe ich die Hoffnung schon verloren. Dann eben auch keinen Harzbullen um 3500.-€

veni schrieb: Auch ein Fünfkuppler, der aber in Sachsen sehr verbreitet ist, Als Modell hingegen nur in Live-Steam Ausführung vom Regner gebaut wurde. Live-Steam ist eine schöne Sache, aber als Modell lässt diese VIIK wirklich viele Wünsche offen. Naja, da wäre wohl wieder das Problem der Maßstabstreue, weil die VIIk halt an 760cm nicht auf der Meterspur fährt.. Ob es wirklich so eine Tragik wäre?

REGNER-Dampftechnik ist seit 15. Mai 2017 pleite....

Mir persönlich würde zum Glück schon reichen, wenn Kiss nach Jahren der leeren Versprechungen endlich die Bodenplatte für meine marode Ge 6/6 II liefen würde, aber wie viele anderen, habe ich die Hoffnung schon verloren.

Die erste Serie Bodenplatten ist bereits komplett verbaut, die zweite steht kurz vor der Freigabe durch den beta-tester, und nun genug "leakage".... ;)

Michael

mibema schrieb: .

Mir persönlich würde zum Glück schon reichen, wenn Kiss nach Jahren der leeren Versprechungen endlich die Bodenplatte für meine marode Ge 6/6 II liefen würde, aber wie viele anderen, habe ich die Hoffnung schon verloren.

Die erste Serie Bodenplatten ist bereits komplett verbaut, die zweite steht kurz vor der Freigabe durch den beta-tester, und nun genug "leakage".... ;)

Michael

Interessant, sehr interessant, aber ich werde Frau Grobauer am 2.Juli trotzdem eine email zur Erinnerung senden da es bereits wieder 4 Monate seit der letzten Meldung sind.

Übrigens was gibt es eigentlich nach der ersten Auslieferung noch zum BETA-Testen??? Werden die Platten handgefertigt?? Ansonsten sollte doch normale Qualitätskontrolle genügen. :unsure: :unsure: :unsure:

RhB_HJ schrieb: Übrigens was gibt es eigentlich nach der ersten Auslieferung noch zum BETA-Testen???

Nun lass mir doch mal die Freude was verbessern zu können! :laugh: Es kommt jedem zu Gute der den Umbau selber machen (muss), wie zum Beispiel "weit weg im Westen...."

Michael

:laugh: :laugh: :laugh:

Ja, ich danke dir.

Bei all dem bisherigen Warten, ist weniger Arbeit sehr willkommen. :ohmy: :ohmy:

Ich frage mich allerdings, warum Kiss gerade diese Lok als Modell umsetzen will.

gibst die Antwort ja gleich selber: Da wäre zuerst mal der Knickrahme.., Kiss wird sicher in der Detailierung noch weiter gehen..

Warum baut Kiss nicht lieber die VIIK?

gibst die Antwort ja wieder gleich selber: weil die VIIk halt an 760cm nicht auf der Meterspur fährt..

Ob es wirklich so eine Tragik wäre? (dass die auf 760cm nicht auf der Meterspur fährt) bei 3500.- € schon, ja!

Dann eben auch keinen Harzbullen um 3500.-€ es sind nur 3290.- € (ich will ja nicht kleinlich sein, mir machen 210.-€ mehr oder weniger nichts aus, aber es gibt auch Modellbahner die auf ihr Geld achten müssen)

Was, wenn man z.B. den Decoder auswechseln müßte ?? Dann wird der bei KISS getauscht, nicht Alle sind so geschickt, dass sie das selber können und wollen, und KISS Viernheim macht das hervorragen, inkl Wechsel des Zahnriemens. (Wenn man aber zu stur ist, die Lok zu schicken, nun so lange Arme hat nicht mal Kiss)

Kiss verfügt über NULL Ersatzteilelager. Diese Aussage ist schlicht und einfach eine Lüge. Ich habe noch jedes benötigte Teil erhalten. Auch bei anderen Hersteller ist die Zeit, wo man die kleine Schraube, hintenlinks unten am Getriebe auf der Seite als Ersatzteil vorrätig hat, vorbei. Man muss sich Heute auf "Verbracuhsteile" bei der Ersatzteilhaltung beschrängen, und nicht für, vermutlich einen einzigen Kunden, 30 Kreuzköpfe und Kreuzkopfgleitbahnen 30 Jahre lang an Lager halten. Diese Teil könnte man bei Bedarf wohl auch nachproduzieren oder mit einer Ausstellungslok tauschen. (Wenn man aber zu stur ist, die Lok zu schicken :laugh: )

nach Jahren der leeren Versprechungen endlich die Bodenplatte.. Ich habe die schon vor Monaten erhalten :woohoo: Ein Anruf bei Frau Grobauer, einbischen Flirten, ein bischen smaltak und die Sache ist perfekt, aber es gibt eine gewisse Art von Kunden, die mag man einfach nicht so sehr... :) , da kann es schon mal etwas dauern. Und ehrlich, manchmal macht es einen Unterschied ob man bei den Ersten ist oder bei den Letzen ist, und nicht immer werden die Letzen die Ersten sein.. :) :)

Solong LGD

Also ich will hier nicht jemanden schlecht reden, aber andererseits erwarte ich, dass ein Hersteller ein Minimum an Ersatzteilen auf Lager hat. Weiterhin finde ich, dass ein mündiger Kunde die Möglichkeit bekommen soll, selbst Sachen zu richten, wenn er das wagen will. Wenn er dabei die Lok beschädigt, ist es sein Problem. Dazu würde ich ein paar Hinweise brauchen, wie man die Lok zerlegen kann, und eben vor allem die benötigten Teile, für die ich gerne auch bezahlen würde. Seitens der Firma Kiss wurde mir angeboten, dass man eine ganze Serie der benötigten Teile auf meine Kosten anfertigen müsste, weil man gar keine Teile der Steuerung hat. Ebenfalls existiert keine Ausstellungslok, aus der man die mangelhaften Teile nehmen könnte, weil angeblich alle Loks verkauft wurden. Wie man unter diesen Umständen meine Lok richten könnte, ist für mich nicht nachvollziehbar, und auf jeden Fall mit dem Risiko des Versands verbunden. Übrigens würde der versicherte Versand ins Ausland und zurück mindestens 100€ kosten. Mag sein, dass jemand, der um die Ecke wohnt, mit persönlichem Besuch bei der Firma Kiss und "ein bisschen flirten mit der Frau Grobauer" alle Wünsche erfüllt bekommt. Ich bin jedoch viele hundert km weit, für einen persönlichen Besuch würde ich sogar ein Hotel buchen und zwei tage Urlaub opfern müssen. Also sorry, aber für mich ist es kein guter Kundendienst! Bei allen anderen Firmen, nicht nur im Gartenbahnsektor, wurde ich immer mit Ersatzteilen bedient, oft sogar kostenlos. In diesem Thread geht es nicht vorrangig um die verunglückte Bodenplatte der Ge 6/6 II, sondern darum, ob man relativ viel Geld für einen weiteren Harzbullen ausgeben wird wollen. Ich werde es in Anbetracht meiner Unzufriedenheit sicher nicht, auch wenn ich grundsätzlich annehme, dass es ein schön detailiertes Modell sein wird.

Ich erwarte, dass ein Hersteller ein Minimum an Ersatzteilen auf Lager hat. eben, ein Minimum. Ich finde, dass ein mündiger Kunde die Möglichkeit bekommen soll, selbst Sachen zu richten, wenn er das wagen will. dass hat er, das hat er!! Wie man unter diesen Umständen meine Lok richten könnte, ist für mich nicht nachvollziehbar.. Ist doch nicht Dein Problem, Hauptsache das Modell wird zu Deiner Zufriedenheit repariert. Wer um die Ecke wohnt, mit persönlichem Besuch habe nie gesagt, dass ich um die Ecke Wohne, ca 350km Distanz! Also sorry, aber für mich ist es kein guter Kundendienst! Bei allen anderen Firmen, nicht nur im Gartenbahnsektor, wurde ich immer mit Ersatzteilen bedient, oft sogar kostenlos. Du lässt KISS ja ar keinen Kundendienst gewähren, da Du die Lok ja nicht nach Viernheim überstellst wegen irgend welchen komischen Ausreden. Bist wohl der Meinung, dass Deine Lok per Kurier nach Irgendwo geliefert wurde, die kam auch per Post. Auch bei KISS ist der Kundendienst oft kostenlos, sogar die Bodenplatten werden kostenlos getauscht. Du bist und bleibst stur, und bist der Meinung, dass DU nicht adäquat behandelt wirst. Bei Dir stösst jeder Kundendienst an seine Grenzen. Auch Deine Aussage zu den Versandkosten ist wohl massiv überzogen, aus der Schweiz kostet der versicherte Versand (10`000.- CHF Versicherungswert) 45.- CHF, aber aus Österreich in die EU sind es dann 100.-€ ....

LGD

Also, das ist sehr nett, dass Du Kiss so vehement verteidigst.

1. Ich verstehe dennoch nicht, wie man einen schlecht gegossenen Kreuzkopf austauschen will, wenn man keinen Ersatzteil hat! Entweder ist die Aussage, dass es keine Ersatzteile gibt, eine Lüge, oder man versteht nicht, was der Kunde will. Dabei wäre es so einfach: von allen Teilen ein paar aufs Lager legen, und diese dann dem Kunden schicken, was keineswegs kostenlos sein müsste. Mag sein, dass ich sturr bin, in meiner Weigerung die Lok auf Reisen zu schicken. Was, wenn bei der Reparatur die Lok einen Kratzer bekommt? Wer ersetzt mir dann die Lok, wenn man keine mehr im Lager hat? Ich bin halt ein übervorsichtiger Mensch. Ausserdem:
2. Der Decoder eines Gartenbahnmodels sollte für den Kunden mit einem vernünftigen Aufwand zugänglich sein. Ist es nicht der Fall, behaupte ich, dass die Konstruktion nicht optimal ist.
3. Die Lok hat Kontaktprobleme: 3.1: Die Stromabnehmer steckten auf mehreren Achsen, ich musste sie relativ mühsam bearbeiten. 3.2: Die mittlere Achse liegt am Gleis ohne jede Auflagekraft, leistet kaum Beitrag zum elektrischen Kontakt. Das habe ich der Frau Grobauer auch berichtet, und ich behaupte, dass bei der Konstruktion etwas schief gelaufen ist , vermutlich sind die Feder zu stark, weil die Lok trotz"gefederter Achsen" ungefedert am Gleis steht. Wie ein VW Golf, in in welchen man Feder von einem 40t LKW einbauen würde.

Noch einmal: die 996001 ist ein sehr schönes Model. Kiss hat hier zweifellos großartiges geleistet, aber genauso wie bei allen anderen Gartenbahnprodukten, hat auch die 996001 Macken. Ich will die 996001 nicht schwarz machen (das ist sie schon) aber ich finde, der Hersteller sollte bei einem hochpreisigen Produkt einen normalen Wunsch des Kunden, einen Ersatzteil zu haben, erfüllen sollte. Man sieht neben dem Kreuzkopf, der bei dem Übergang zur Kolbenstange eingedrückt ist, auch die verbogene Kreuzkopfgleitbahn (Das ist keine optische Verzerrung, sie ist krumm)

Anhänge

Also, das ist sehr nett, dass Du Kiss so vehement verteidigst. Das hat mit KISS wenig zu tun, da Deine Aussagen auf jede andere Firma genau so zutrifft.. was keineswegs kostenlos sein müsste ja was denn jetzt, einmla soll es kostenlos sein, dann wieder nicht?

Was, wenn bei der Reparatur die Lok einen Kratzer bekommt? Uih, das wäre dann schlimm (gerade KISS könnte in diesem Fall die Lok wieder neu lackieren), aber was wenn es in Deinem Lockschuppen einmal brennt?? Dann wäre es gut, wenn die Lok gerade dann in Viernheim gewesen wäre...

Ich bin halt ein übervorsichtiger Mensch. Für Dich hät ich eine andere Bezeichnung..

Der Decoder eines Gartenbahnmodels sollte für den Kunden mit einem vernünftigen Aufwand zugänglich sein. Aber ja doch... :blink: , weil jeder den mal selber wechseln will.

Dieser Tread hat etwas von einer Achterbahn, er endet nie, wenn man nicht aussteigt, ich steige beim nächsten Halt aus.

Aber eines garantiere ich Dir, wenn Du Deine Haltung nicht änderst, wirst Du es nicht mehr erleben, dass Deine Lok Einwandfrei läuft! (eigentlich schade, oder?) , und Du kannst hier schreiben und schreiben und schreiben, aber Deine Lok ist immer noch nicht repariert.

LGD

Ganz neu: Von Kiss wird in IIm die 1E1 der HSB in Messing angekündigt. Dazu fehlen dann nur noch die passenden massstäblichen Wagen. Die wird es dann sicherlich von Feld geben. Mal auf die Homepage von Kiss unter www.kiss-modellbahnen.de/spur-0/br_99_2/ schauen. :laugh: :laugh: :laugh: