ESU oder ZIMO - dass ist hier die Frage

So ähnlich hat schon Shakespeare`s Tragödie Hamlet begonnen... B) Deine Frage entbehrt nicht einer gewissen Brisanz, denn die Frage zu "Decoderempfhelungen" hat schon in anderen Foren gezeigt, dass die Tendenz zum entarten nicht unerheblich ist.

Nun zu Deinem Problem. In der Tat sind beide Decoder Spitzenprodukte und würden sich bei einem direkten Vergleich ein Kopf an Kopf Rennen liefern. Beim Sound ist es so, dass für die ZIMO MX695 Däppen verantwortlich ist und für die V4.0 ESU. Beides hervorragende Sounddesigner die sich, wenn überhaupt, höchsten in Nuancen voneinander unterscheiden. Beim Fahrverhalten kommt es auf die Konfiguration an. Weder ESU noch ZIMO sind Standardprodukte von LGB/Märklin und werden wohl nicht gerade bei der Auslieferung neuer Modelle bereits fertig konfiguriert sein, da MLGB natürlich vor der offiziellen Auslieferung keine Modelle einfach so der Konkurrenz zur Verfügung stellt. Diese Situation ist aber bei beiden Firmen "handlebar"

ESU bietet eine Menge Deocdrprojekte an, diese sind meistens bereits auch herrovrragend auf die jeweiligen Modelle abgestimmt. Manchmal, wenn ein Soundprojekt tracktionsmässig noch nicht konfiguriert ist, hilft der Trick, die Traktionseinstellungen eines anderen Modells mit gleichen Motoren zu verwenden.

ESU stellt Soundprojekte für Jedermann downloadbar zur Verfügung. Diese können über einen Programmer einfach auf den Decoder geflasht werden. Bei ZIMO sind für einige Soundprojekte Ladekodes nötig, diese müssen käuflich erworben werden.

Ein klares Plus des V4.0 XL ist das integrierte Powerpack, dass Kontaktprobleme fast der Vergangenheit angehören lässt. Das Powerpack ist so integriert, dass der Decoder trotzdem jederzeit ohne Manipulationen am Energiespeicher konfiguriert werden kann.

Der MX695 verfügt noch über kein integrierter Energiespeicher.

Servos (gerade die aus dem Hause ESU) lassen sich am V4.0XL direkt über Steckleisten anschließen und konfigurieren. Beim MX695 müssen sie angelötet werden.

In der Endabrechnung würde ich dem ESU V4.0XL einen kleinen Vorzug geben und ihn als meine bevorzugte Wahl empfehlen.

Andreas

Meine Einschätzung:

Zimo:

• Däppen Soundprojekt realitätsnäher, alle Schweizer Lichteffekte ohne Relais umgesetzt
• 10 Funktionsausgänge + 4 Servoausgänge
• CV Programmierung auch ohne Software (ZCS) möglich

• kein Pufferspeicher onboard
• Soundprojekt codiert

ESU:

• Pufferspeicher onboard
• Servoeinstellungen mit Lok-Programmer einfacher und schneller möglich
• Soundprojekt offen

• 6 Funktionsausgänge + entweder 4 Funktionsausgänge oder 4 Servoausgänge (Schweizer Lichteffekte + Panthos + Entkupplung schwierig)
• Schweizer Lichteffekte selbst nachprogrammieren
• CV Programmierung ohne Software bei Mehrfachbelegung von CVs erheblich aufwändiger

Wer nicht viel experimentieren will, kommt nach meiner Meinung mit dem ESU schneller zu einer brauchbaren Fahreinstellung (Zimo Soundprojekt hat die notwendigsten Fahrparameter integriert).

Servoanschlüsse haben beide zum Anstecken.

Zimo hat den MX699 in der Pipeline, der mischt mit seinen 15 Funktionsausgängen und dem integrierten Pufferspeicher die Karten neu.

Grüsse

Herby

Wenn ZIMO aber nur halbsolang von der Ankündigung bis zur Auslieferung für den MX699 benötigt wie bei der MX10, dann steht meine BoBo ll noch lange in der HW ;)

ich tendiere schon etwas zu ESU...

LgD

Däppen... alle Schweizer Lichteffekte ohne Relais umgesetzt

Wie viele CH Lichteffekte gibts es überhaupt und wie viele müsste man davon umsetzen? Also den 3+1 habe ich in jedem Modell. Roter Zugschluss ist problemlos machbar.

Was ein viel grösseres Problem ist, sind die Fast 30 Funktionen einer SBB Re 6/6 (oder Re 4/4) mit den 12 Funktionen einer ZIMO MX1HS anzusteuern. Übrigens ist kein einziger Lichteffekte bei den Re`s mit Relais gemacht. Alles über den Decoder und Bits.

Gruss Andreas

zu Zimo MX1 (HS): mit Firmware 4.07 sind 19 Funktionen machbar. Vorrausetzung ein MX31 oder MX32 (Firmware 1.10). 2012 (!!!) hat Herr Ziegler in Wien beschlossen, ab Firmware 1.11 (derzeit 1.15) beim MX32 Fahrpult an MX1 nur noch 12 Funktionen zuzulassen um der bald erscheinenden ( :blush: !!!) MX10 Zentrale keine Konkurrenz zu machen. Um es noch bedienerfreundlicher zu machen, ist ein Downgrade nur in Wien machbar... :(

Grüsse

Herby

hesch schrieb: ...um der bald erscheinenden ( :blush: !!!) MX10 Zentrale ..

Das war keine Zentrale, sondern eine Religion......man musste dran glauben :silly:

Michael

Hmmmmm ... :laugh: :laugh: Werde das mit der Religion Donnerstag mal dem NA Importeur unterbreiten. :laugh: :laugh: Meine grüne BoBo" läuft schon seit einiger Zeit mit ZIMO und Däppen, die zweite ist noch in der HW. Das Wetter ist seit Tagen so schön, dass fast ausschliesslich im Garten gearbeitet wird. Soll bis Sonntag so bleiben, also gibt's nur eins .... voll ausnützen. ;) ;)

Das alles rund um die um Mehhrzugsysteme, Decoder und Zentraleinheiten eher Religion als Wissen ist war mir bewusst. es untermauert die Annahme, , dass alle Kriege dieser Erde auf Grund von Religionen geführt werden.

Ich denke ich habe mich für den Deutschen entschieden.

LGD

ESU ist sicher ein guter Entscheid. In einer meiner beiden BoBo steckt der MX695 mit externem Powerpack (10x Greencap 1F / 2.7V) drin, nach meiner Erfahrung ist die Wirkung sehr viel besser spür- und sichtbar als das integrierte Powerpack auf dem ESU 4.0XL. Die Soundkomposition der BoBo II von Däppen ist nach meinem Geschmack die allerbeste all meiner ~15 Soundloks. Was mir bei ESU als Einziges missfällt ist die fixe Anfahrsequenz des Sounds. Wenn die Lok nur langsam beschleunigt dann ist das Fahrgeräusch schlicht nicht synchron (was mich z.B. beim Allegra zu einem Wechsel von ESU zu Zimo bewogen hat, da es mich einfach genervt hat).

Decoder bleiben wohl auch etwas Glaubensfrage ... schön, das auf dem Markt ein tolles Angebot vorhanden ist. So kann jeder verbauen was ihm passt.

**"Geschmacksache" oder "Wissensfrage" ** Geschmacksache darum, weil es einem doch in erster Linie einfach gefallen soll, Wissensfrage, wenn man gar nicht weiss wie es wirklich sein muss, spielt es auch nicht so eine grosse Rolle wie es ist, Hauptsache es tönt.

Dem Ge 4/4 lll Projekt von Däppen würde ich nun nicht gerade die Bestnote erteilen.

Die Abfahrpfiffe (Abfahrerlaubnis) in den meisten Däppenprojekten sind drei Pfiffe (was "Bremsen" oder bei der DB - "Bremse anlegen" bedeutet). Der Abfahrtpfiff ist nur ein Pfiff.

Der Kompressor des "Däppen" Allegra läuft 15 sec (was gerade noch gut ist) dann ist er nur 15 sec still. (wenn nicht gerade der Hauptluftbehälter ein Loch hat, ist das viel zu viel)

Zu den Anfahrsequenzen. Umrichterfahrzeuge sind da relativ einfach zu realisieren, denn das charakteristische Singen des Kollektormotors ist ja nicht zu hören (weil es gar keine Kollektormotoren hat)

Bei der BoBo ll wird der Sound der Kollektormotren oft von den Lüfter übertönt und ist somit gar nicht immer gut zu hören. (je nach Lok gibt es aber beim Vorbild Unterschiede). Daher gebe ich dem ESU BoBo ll Projekt eine gute Note (vielleicht weil ich noch das alte von LGB :( im Ohr habe, noch eine etwas bessere!)

Das BoBo lll Projekt von ESU, was auch in der BEMO Ge 4/4 lll verwendet wird, finde ich eines der besten die ich je gehört habe. Nachdem ich noch selber den Kompressor "getauscht" habe und die Abspielrate (damit es weniger oft erklingt) erhöht habe, fast genial!

Das Gem 4/4 Projekt von Däppen ist meiner Meinung nach, einsame Spitze!! Der Gleichstromsound der Motoren authentisch, das Kurvenquietschen "montebellolike". (ich muss aber trotzdem einfach ab und zu das ESU Projekt nehmen, weil mir die Ansagen des Däppenprojekt dermassen auf den Keks gehen, dass ich manchmal schon genug habe B)

Bei ESU vermisse ich in der Tat ein bisschen, dass vor allem bei Kollektormotorenfahrzeugen, beim Anfahren dies noch zu wenig authentisch rüber kommt. Ich gehe aber davon aus, dass man das noch korrigieren kann ;)

Andreas

"Geschmackssache" ist bisweilen auch "Einstellungssache" wie ich erst kürzlich erleben durfte.

Für die neue Firmware 3.5x von Massoth konnte ich nagelneue Soundfiles testen, die ersten die für die neuen features umgesetzt wurden.

Da ich gerade eine 20450 Kastenlok auf Sound-Dekoder umgerüstet hatte, bot sich die Ge2/4 an.

Das Ergebnis war ernüchternd. Zwar war das "wenge-wenge-wenge" der Stangen gut zu hören, änderte sich aber oder blieb bisweilen ganz aus und ich wusste nicht warum.

Des Rätsels Lösung war, das ich versehentlich das Fahrgeräusch auf last-abhängig geschaltet hatte.

Was bei einer Stromrichterlok gut, und bei einer Dampflok super klingt, klingt bei einer mechanischen Lok grauenhaft. Der Grund ist zum Teil der von Andreas beschriebene Klang der Kollektormotoren, aber bei den Oldies halt vor allem die Getriebe und Stangengeräusche, die alles andere überwiegen.

Fazit, für Loks deren Klang eher drehzahl- (= geschwindigkeitsabhängig) ist bloß keine Lastabhängigkeit einschalten, wenn eine Stromrichterlok oder eine Dampflok "Dampf wegnimmt" haben die ein echtes Leerlaufgeräusch, die alten mechanischen Loks aber nicht, bis auf die Kuppelstangen die an zu klappern fangen wenn es mit einem Kroko bergab geht.

Seither klingt die alte 205 prima und kurvt mit ihren Schwestern 203 und 201 munter im Garten herum.

:)

Michael

Für meine BoBo ll von LGB Suche ich den passenden Decoder. ich möchte Sound und die Pantos mit Servo antreiben. Es schweben mir der ZIMO MX695 oder der ESU V4.0 XL vor. Welcher wäre die besser Wahl?

Mit freundlichen Grüßen Dani