Die ersten Gem\'sen von KISS sind eingetroffen
Gartenbahn
Hallo,
schaut mal hier: (http://www.grossbahnen.de)
oder hier: (http://www.grossbahnen.de/shop/2011/show_product.php?products_id=1389)
...doch schneller als Massoth den Sound hinbekommen hat, ich hab's denen ja gesagt, KISS wird schneller als früher ;)
Viele Grüße
Michael
Die 1201x Antriebe sind hochgefährdet auf unebenem Untergrund über Schienenniveau anzusteigen. Die Gem hat ausserdem nicht so eine komfortable Dreipunklagerung wie LGB Loks. Da sollten die Schienen sauber "im Wasser" verlegt sein.
Grüsse
Herby
Es gibt, nur zwei Möglichkeiten, warum die Lok "tiefer gelegt" ist:
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Es ist etwas unter dem Kunststoff-Mittelträger eingeklemmt, oder er sitzt sonstwie auf.
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Es stimmt, wie bei PEHA etwas nicht mit den Lagerbrücken der Drehgestelle, z.b. verkehrt herum eingebaut oder defekt.
Bei beiden meiner Gem, alt und neu, passt es bei allen 1201er Weichenantriebe noch drüber, wenn auch nur mit 1 mm.
Frei nach der Devise : "Knapp daneben ist auch vorbei".
Daher, mach einfach mal ein Foto von der Unterseite oder von den ausgebauten Getrieben wie PEHA getan hat, damit man da mal nachsehen kann.
Grüße
Michael
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Hallo zusammen,
ich bin erst neu hier im Forum, habe aber aktuell eine Gem 4/4 Steinbock in Arbeit, da ich sie aufrüsten möchte. Der Platz über den Weichen ist tatsächlich knapp, aber es reicht.
Bei meiner Lok war ein Drehgestellträger gebrochen und die Federn knallhart auf Block angezogen. Durch den Bruch lag die Lok sicher nicht optimal, aber ich bin sicher, hier kommt man um eine Demontage der drei Bodenteile nicht herum. Ggfs. läßt sich die Bodengruppe auch ohne "Gehäuse" komplettieren, da müßte das Problem eigentlich sichtbar werden.
Der Bruch ist auf meinen Bildern zu sehen (siehe "KISS Gemse digital aufrüsten").
Gruß Peter
Hallo,
solange Weichen und Antriebe auf einer ebenen Unterlage liegen, fährt die Gem problemlos. Anders im Garten "on the fly" verlegt, da reicht schon nachwachsendes Gras, um den Antrieb um die entscheidenden mm zu heben.
Getriebe der KISS Modelle im LGB Preissegment sind ein Problem und bedürfen einer Nachbearbeitung, allein schon von der Elektrik her. Ist halt kein Vergleich zu den Zahnriemenantrieben der Messingmodelle.
Grüsse
Herby
Auch LGB-Loks (zB RhB G3/4) haben uU Probleme beim passieren von Weichenantrieben. Dazu folgendes:
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sollte ein Weichenantrieb nicht Höher als SOK (Schienen Ober Kannte) sein
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das Teil mit dem statischen Batterieladegerät an der Gem ist knapp in der Höhe, aber definitiv höher als SOK, somit kann das Problem kaum beim Produzenten des Modell liegen (ausser die Lok ist falsch zusammengebaut)
Noch schlimmer sind Trainline Weichenantriebe, die sind um einiges höher als SOK
Für die Getriebe würde ich bei KISS Ersatz bestellen, das ist kein Problem. Die Lok zieht ohne Probleme bei 35‰ 6 LGB RhB EW IV Wagen. Jedoch sind 20‰ und R1 schon eher eine Tortur.
Bearbeitet von Andreas Cadosch am 07.04.2013, 19:54
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Nanu, da stimmt aber etwas nicht. Kannst Du mal ein Foto von der Unterseite machen? Alle Schrauben fest? Bis jetzt hat die Höhe immer gestimmt.
Wenn die beiden Metallschassis gepasst haben saß auch das Kunststoffmittelteil korrekt. Ist darunter evtl. etwas eingeklemmt, Kabel?
Zu dem Zahnrad, ist es von der Schnecke ausgefräst worden oder hatte es garkeine Zähne? Ich habe es rechtzeitig bemerkt und den Motor justiert bevor sich die Schnecke die Kunststoffzähne abfräsen konnte. Meine Gem-Refit von 2011 hatte Kunststoff-Zwischenritzel und Messing auf den Achsen, die 802 Altbau-modern nur noch Kunststoff.
Allgemein hat KISS mit den Getrieben keine glückliche Hand.....dafür haben wir hier schon zuviele Themen darüber. :(
Grüße
Michael
Mensch die Dinger sind so selten, die habe ich live noch nie gesehen....
Die müssen ab, ausklipsen und mit 2-Komponentenkleber die Deckel verschließen.
Es gab garantiert auch LGB-Loks die da angestoßen sind, sonst hätte LGB die nicht schon selber weggelassen.
Grüße
Michael
Halllo Michael
danke für den Hinweis, doch die Antriebe funktionieren auch mit Schieber sehr gut und bis jetzt hatten wir auch keine LGB Lok die Probleme machte deswegen. Heute sind wir nochmals rumgefahren und mussten feststellen das auch die neuen Antriebe Probleme bereiten. Siehe auch neues Bild. In der Zwischenzeit wissen wir auch warum das Rad nicht immer dreht, wenn keine Zähne mehr auf dem Zahnrad sind, geht dies nun mal nicht mehr.
Ich bin eigentlich ein wenig enttäuscht über den Hersteller. Zu dem Preis sollte die Lok eigentlich keine Probleme haben mit dem Standartgleis von LGB.
Gruss René
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GBT schrieb:
Mensch die Dinger sind so selten, die habe ich live noch nie gesehen....
Die Schieber müssen ab, ausklipsen und mit 2-Komponentenkleber die Deckel verschließen.
Es gab garantiert auch LGB-Loks die da angestoßen sind, sonst hätte LGB die nicht schon selber weggelassen.
Grüße
Michael
Bearbeitet von Becker Michael am 07.04.2013, 18:36
GBT schrieb: Ich weiss, trotz mehrmaligen Versuchen, konnte ich kein Bild hochladen
max. 1024 * 1024 und maximal 256Kbyte groß......
Meinst Du den alten 1206 Antrieb mit den Doppelspulen und Längsschieber oder den 1201 der ganz am Anfang noch den Schieber quer oben hatte ? (Mein Gott, wer hat denn die noch...?)
Da wirst Du an der Lok wenig machen können, das Teil ist angespritzt und deswegen die Lok hochbeiniger machen?
Grüße
Michael
Pekri 59 schrieb: GBT schrieb:
Hier ein Bild eines Weichenantribes mit Umstellschieber an einer Weiche mit Radius R3
Gruss René
Hallo René, leider kein Bild zu sehen :(
Ich weiss, trotz mehrmaligen Versuchen, konnte ich kein Bild hochladen
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Bearbeitet von Hofbauer René am 07.04.2013, 18:26
GBT schrieb: Hier ein Bild eines Weichenantribes mit Umstellschieber an einer Weiche mit Radius R3
Gruss René
Hallo René, leider kein Bild zu sehen :(
Hier ein Bild eines Weichenantribes mit Umstellschieber an einer Weiche mit Radius R3
Gruss René
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Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 07.04.2013, 19:38
Hallo Ren'e,
ich habe die Refit und keine Probleme!!!
Wenn Du deine Antriebe überholt hast sollte auch deine Maschine in der Lage sein
6 Berninawagen und mehr zu ziehen!!!
Bei unseren Fahrtagen auf verschiedenen Anlagen waren da keine Probleme!!!
Gruß Dieter
GBT schrieb: Guten Tag Zusammen
... und dabei eine Achse im Drehgestell stehen bleibt, sollte ja, wenn beidseitig ein Schneckengetriebe verbaut ist gar nicht passieren. Vielleicht hat ihr da schon mehr Erfahrungen und könnt mir weiterhelfen.
Gruss René
Hallo Rene,
das ist schon beschrieben, da es bei mir aber nur bei der Altbau-Version auftrat, siehe dort. Such mal die anderen Gem-Pfade durch, da steht warum sich der Motor/Schnecke aus dem Zahnrad hochdrückt und wie man es beheben kann.
Sofort beheben, sonst gehen die Zahnräder kaputt!
Grüße
Michael P.S: Umstellschieber habe ich noch nie gesehen, meine Antriebe haben alle nur noch angedeutete Schieber. Welche Radien hast Du denn das das zum tragen kommen , R1?
Bearbeitet von Becker Michael am 07.04.2013, 10:46
Guten Tag Zusammen
Ich habe mir im letzten Herbst auch eine Gemse angeschafft, schon nur weil sie für mich eine eindrucksvolle Erscheinung hat. Nun kehrt das warme Wetter zurück und die ersten Runden auf der Anlage haben leider nicht so beeindruckt wie das Erscheinungsbild. Leider wurde das von keinen bis jetzt angemerkt, darum auch meine Frage ob das nur bei meiner Lok so ist. Der statische Umformer fährt so knapp über die Weichenmotoren das er bei den alten mit einem Umstellschieber anstellt und die Lok auch schon um entgleisen brachte. Auch dachte ich durch das gewischt sollte die Lok ein paar Wagen hochziehen können, doch mussten wir feststellen das sie ab und zu durchdreht und dabei eine Achse im Drehgestell stehen bleibt, sollte ja, wenn beidseitig ein Schneckengetriebe verbaut ist gar nicht passieren. Vielleicht hat ihr da schon mehr Erfahrungen und könnt mir weiterhelfen.
Gruss René
Hallo Michael,
ja stimmt, da war kein Zugriff für ein paar Tage, krass, dass da sogar Daten weg sind, vielleicht lassen die sich ja noch irgendwie wiederherstellen. Ich habe aber auch in diesem Thread schon ein paar Bilder (ich glaube soagr von dir?) mit den offenen Getrieben gesehen, aber ich traue mich da nicht so recht ran. Ich habe ürigens mittels Ohrranhalten herausgefunden, dass nur eines der Getriebe, und dies auch nur in einer Richtung, die Geräusche verursacht. Ich weiß ja noch nicht mal, wie man das Gehäuse abhebt. Wollte mir neulich mal anschauen wie ich einen Digitaldecoder einbauen könnte. Dass sieht da aber alles so mit einander verbunden und ineinander gesteckt aus. Deshalb werde ich wohl die Lok zur Firma Kiss schicken, die sollen mir die dann digitalisieren und sich gleich mal das Getriebe anschauen. Bevor ich da noch was kaputt mache, und das wo ja noch Garantie drauf ist.
Ich habe mir jetzt auch -natürlich nur um einen passend großen Karton für den Versand der Lok zu haben- einen RhB Panoramawagen bestellt. So einen großen Karton kriegt man ja sonst nicht so leicht. Den Wagen entsorge ich dann einfach über den Hausmüll.
Nee, Quatsch, der kommt ins Regal und muss mich über die Gem'sen lose Zeit hinwegtrösten, bis die dann wieder bei mir ist.
Gruß, Thomas
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Das liegt am Getriebe, die genau Ursache und deren Behebung ist mit dem Serverproblem leider vorerst verloren gegangen, sorry,
Michael
Ich habe mal jetzt meine Lok auf meinem ersten 2-Metergleis ein bißchen hin und her fahren lassen. Fahreigenschaften finde ich soweit ok. In Fahrtrichtung Führerstand Nr.II bin ich top-zufrieden mit dem Fahrgeräusch, kommt mir jetzt nicht sonderlich laut vor. In Fahrtrichtung Führerstand Nr.I allerdings ist ein (noch ertragbares) Geräusch zu hören, wüsste jetzt nicht, wie ich es beschreiben sollte. So ein leichtes Rumpeln, Knattern. Hat jemand eine Idee, warum nur in eine Fahrtrichtung? Stark wäre es, wenn sie in beide Fahrtrichtungen schön leise wäre. Ich muss dazu sagen, das Gleis liegt in meiner Wohnung auf dem Dielenboden, vermutlich verstärkt dieser den Schall, weiß nicht, wie es im Garten wäre. An einen Umbau der Getriebe traue ich mich nicht ran, ich hoffe, ich kann alles so lassen wie es ist.
Grüße, der Tom :silly:
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Hallo michael,
Ich glaube dani meint, dass bei den alten version, bei denen diese gitter und türen silber sind, diese eben noch zusätzlich silber lackiert sind, im gegensatz zu den einfach "nur" durchgefärbten und anschließend klar lackierten roten varianten.
Das der lokkasten übrigens durchgefärbt und nicht lackiert ist finde ich ne ziemlich gute idee, da kann nix abplatzen.
Gruß, tom :)
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Also weder meine Refit 801 noch meine Altbau 802 haben eine rote Lackierung, sondern sind durchgefärbt und haben nur eine Klarlack-Behandlung, und haben demzufolge auch keinerlei Farbnuancen.
Den Effekt kenne ich nicht.
Grüße
Michael
Hallo Dani,
na Mensch, das ist doch genau das, was ich hören wollte :lol: Dann kann ich ja jetzt beruhigt auf einen Digitaldecoder (werde wohl nach durchlesen dieses Themas ESU wählen) und weiteres Zubehör sparen. Der trockene Johannisbärstrauch wurde lustigerweise schon von den Besitzern des Gartens, in dem die Bahn mal fahren soll und der der Trasse im Weg gestanden hätte, gerodet.
Gruß, Thomas
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Hallo Tom
Du hast keine Montagslok. Meine ist auch so. Mir wurde gesagt, dass sei konstruktionsbedingt durch den durchgefärbten Kunststoff entstanden. Nun mich störts nicht weiter.
Habe übrigens auf Fotos gesehen, dass beim Vorbild auch nicht alle Tore genau gleich sind. Kommt von der Spritztechnik, wenn es nicht Roboter gespritzt wird, kann es zu solchen Nuancen kommen, vor allem je nach Sonnenstand sind die dann mal besser oder schlechter zu sehen.
Die "allten" Versionen sind da etwas weniger anfällig, da diese zu der Klarlackbeschichtung noch eine Schicht Farbe verpasst bekommen haben.
Viel Spass und Gruss
Dani
Hey Leute,
ich bin total froh über mein Modell, ist mein Start in die Gartenbahn-Welt. So nach und nach werde ich mir schön Gleise und alles weitere holen, davon träume ich schon lange. :woohoo: Aber mal ne Sache die hier noch keiner angesprochen hat: Mir ist bei meiner aufgefallen, dass diese Türen und Gitter, von denen es jeweils sechs pro Seite gibt (bzw. fünf und auf der einen Seite stattdessen dann die Türen) im Farbton leicht anders sind als der restliche Lokkkasten.
Weil ich schon 'ne Menge Montagsprodukte in letzter Zeit, z.B. nen Plattenspieler hatte, aber möchte das wenigstens meine Loki komplett in Ordnung ist, hier mal nun 'ne Frage an euch andere Besitzer: Ist das bei euch auch so? In dem Fall wäre ich beruhigt. Auf den Bildern im Internet siehts mal unterschiedlich, mal gleich aus. Stört mich ansich nicht, würde mich nur stören, wenns nur bei mir so wäre. Danke für eure Hilfe!
Gruß, Tom :side:
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Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 05.09.2012, 07:41
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Der ZIMO 695 mit Däppenprojekt hat keine Default Einstellungen für die Anpassung der Traktion (keine Änderungen an den Fahr CV`s).
Diese müssen selbst ermittelt und programmiert werden.
CV 9 auf 0 geht eigentlich gar nicht. 55 oder 99 haben sich bewährt
Hier eine Auswahl an Einstellungen die gute bis sehr gute Fahreigenschaften ergeben haben.
CV 55 0 CV 56 11/33/21 je nach Maschine CV 57 0 oder 150 je nach Maschine CV 58 255 wobei ich bei Doppeltraktion hier einen tieferen Wert wähle
Bei einem Decoder Reset gehen das Soundprojekt nicht verloren, aber alle anderen Einstellungen sind weg!
Gruss Cadosch
Bearbeitet von Andreas Cadosch am 10.04.2012, 17:45
Also nach der Getriebesanierung habe ich mit den zwei Drehgestellen sowohl am Rollenprüfstand als auch am Gleis eine Probefahrt am Analogtrafo gemacht. Deutlich besserer Eindruck, wenn auch nicht ganz so leise wie bei Ge4/4I oder Ge6/6II.
Bin noch am Decoder optimieren, so war z.B. die CV 9 auf 0 (default 55). Ich bin noch nicht so tief in die Materie eingestiegen, weiß nicht ob ein Däppen Sound auch an den Fahr CVs Änderungen vornimmt.
Grüsse
Herby
Hallo Herby,
läuft sie denn jetzt wieder ruckelfrei ?
Falls nicht, dann würde ich mal den Decoder komplett abklemmen und ohne am normalen Trafo laufen lassen. So kann man sicher feststellen, ob es am Decoder oder am Getriebe/Motor liegt.
Kiss-Lokomotiven laufen eigentlich immer sehr gut.
Gruss
So die verschneiten Ostern wurden genutzt.
so wunderschön die Gem 4/4 von Kiss ist, der Teufel steckt im Detail.
- Ruckeln in Langsamfahrt, deutliche Geräusche im Getriebe
- nach kurzer Zeit 2 verklemmte Kohlen
- Funzellicht
Wie von Mibema schon festgestellt, sind die Getriebekästen deutlich dicker als bei vorherigen Modellen lackiert , daher passt der Bühlermotor nicht ganz hinein und die Schnecke greift mit Spiel ins Zahnrad. Die Passungen für den Motor wurden vom Lack befreit, gleichzeitig die Verkabelung optimiert und die gefährdete Kurzschlussstelle mit Polystyrol abgesichert. Die Leitungen zu Motor und Stromabnehmerplatine wurden durch Messingprofile erstetzt, geführt in Plastikleerrohren (Idee geklaut von Mibema). Die Stromabnehmerplatine kann samt Messingprofilen nach unten, der Motor mit Messingprofilen nach oben abgezogen werden. Die Kiss Orginalkohlen wurden durch LGB Material ersetzt.
Der Anschluss des Drehgestells erfolgt über Steckverbindungen
Der Entkuppelfunktion (GB2 Fa. Fertig) fiel bisher der Puffer und der Original Schneeräumer zum Opfer. Der Servo wurde vorne aus dem Bereich des Schneeräumers herausgenommen und nach hinten versetzt. Betätigung über ein 1mm Messingprofil. Der Servoweg wurde so gestaltet, dass zunächst ein grosser Hebel und gegen Ende ein kleiner Hebel mit mehr Kraft wirkt. Der Einbau des Orginal-Schneeräumers müsste damit möglich sein. Gleichzeitig wurde die Servozuleitung mit Stecker auftrennbar gestaltet. Die Feder für den Kupplungshaken wurde durch ein Original ersetzt, damit die Federkraft deutlich besser.
Der Kiss Orginal-Puffer ist für die Entkupplungseinrichtung zu gross. Deshalb wurde ein "kleinerer" RhB Puffer angepasst und die Reste des Originals entfernt.
Die Kiss Original Funzelbeleuchtung wurde aufgearbeitet. Die wohl fälschlicherweise eingebauten 6k5 Widerstände wurden durch 1k2 ersetzt, in den Führerständen 3k5.
Jetzt muss noch alles im passenden Grauton nachlackiert werden.
Grüsse
Herby
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Bearbeitet von Herbert Schneider am 09.04.2012, 16:11
hesch schrieb: ... Tolle Idee das mit den Q-Tips. ....
Habe lange im Fachhandel gesucht nach Kunststoff-Rundmaterial mit Aussendurchmesser 2,5 mm und ca. 1,3 bis 1,4mm Innendurchmesser. Keine Chance....bis ich eines Morgends diese Wattestäbchen im Bad in die Hand nahm, schnipp-schnapp mit der Bartschere und wie erhofft, die Dinger waren hohl.
In der Zweckentfremdung liegt der Gag, zum Beispiel die "Lampengläser" aus HPL's Küchenumbausatz GEX-SERVICE, kann man auch nirgendwo kaufen....die gibt's nur mit Luftballon dran auf der Kirmes :laugh: Genauso ein Fall, man muss einfach mal genau hinsehen was man alles so verarbeiten kann.
Lautsprecherröhre für die VISATON 50mm Lautsprecher, wie er bei KISS verwendet wird? Da passt kein Joghurtbecher, aber simples 50er HT-Rohr aus dem Baumarkt, hat genau 45mm Innenmaß wie der Lautsprecherflansch, kostet fast nix.
Ich baue gerade meine 6/6 auf LED Beleuchtung um, nachdem ein paar Lampen ausgefallen sind und ich diese Prozedur des Lampenwechsels in den nächsten 10 Jahren vermeiden möchte, alles verklebt.....!
Viele Grüße
Michael
Hallo Michael,
habe heute bei schlechtem Wetter mal das erste Drehgestell zelegt und nach Deiner Methode aufgearbeitet, also Q-Tips und Messingprofil 1,3mm. Nach Ausschleifen des Lacks läuft das Drehgestell direkt analog angeschlossen ohne Decoder deutlich ruhiger.
Dabei habe ich festgestellt, dass 2 Kohlen beim Eindrücken nicht zurückfedern, also habe die auch gewechselt. Dabei habe ich die Messingprofile umgebogen und auf der Kohleplatine verlötet. Man kann jetzt die Platine mit den angelöteten Messingprofilen nach unten abziehen. Genau umgekehrt kann der Motor mit den Profilen angelötet nach entfernt werden. Tolle Idee das mit den Q-Tips.
Werde auch noch das mit den LEDs angehen.
