Vorbestellungen
Wie mancher vieleicht beim LGB 40920 Rungenwagen bemerkt hat, produziert M-LGB nun auch nur noch soviele Fahrzeuge, wie auch von den Händlern vorbestellt werden. Der Wagen war rasend schnell ausverkauft und die nächste Lieferung ist erst für März 2011 avisiert. Dieses Verhalten kann man aufgrund knapper Kasse durchaus verstehen, denn das muss ja alles vorfinanziert werden.
Bei manchem Fachhändler genügte die gelieferte Menge nicht einmal um alle Kunden zu bedienen.
Umso wichtiger ist es, nicht abzuwarten sondern solche neuen Produkte gleich verbindlich zu bestellen, wie bei KISS schon lange üblich.
Michael
Hallo,
dass LGB nur noch soviel produziert wie bestellt wurde ist Tatsache. Schade ist jedoch, dass es Händler gibt die ständig minimalst assortiert sind. Ein solches Vorgehen ist unverständlich, da RhB-Artikel irgendwann fast immer weg sind, sorfern es sich nicht um wirkliche Fantasieprodukte handelt. Schliesslich gibt es immer wieder Gartenbahner welche aufgrund verschiedener Umstände nicht immer genau zum Herausgabezeitpunkt kauflustig sind. Was fest steht ist, dass wer nichts anbieten kannt, der kann auch nichts verkaufen und da nützt jammern gar nichts und Äusserungen wie, "dass bei den Modellbähnler das Portemonnaie nicht mehr so locker sitzte wie früher", sind fehl am Platze.
MfG PeterPeter schrieb:
...Tatsache. Schade ist jedoch, dass es Händler gibt die ständig minimalst assortiert sind. Ein solches Vorgehen ist unverständlich, da RhB-Artikel irgendwann fast immer weg sind, sorfern es sich nicht um wirkliche Fantasieprodukte handelt. Schliesslich gibt es immer wieder Gartenbahner welche aufgrund verschiedener Umstände nicht immer genau zum Herausgabezeitpunkt kauflustig sind. Was fest steht ist, dass wer nichts anbieten kannt, der kann auch nichts verkaufen und da nützt jammern gar nichts und Äusserungen wie, "dass bei den Modellbähnler das Portemonnaie nicht mehr so locker sitzte wie früher", sind fehl am Platze.
MfG PeterStimmt, die gibt's ja auch noch. Solch einen Händler habe ich um die Ecke, hat nix am Lager und will/muss alles bestellen...da sage ich mir dann, bestellen kann ich per internet selber! Sein Vorgänger war da viel geschäftstüchtiger, der nahm einen bei Neuanlieferung einfach mal mit ins Lager, und dann ging das nach der Methode "Sehen, Wollen, Kaufen". Statt mit einem Wagen bin ich dann auch mal mit drei Stück plus zwei Lokomotiven herausgekommen...und das waren keine Stainz! ;)
Mein neuer Fachhändler dagegen nimmt richtig Geld in die Hand und hat immer alles parat, auch wenn man ein Modell verpasst hat kann der fast immer helfen. Aber solche Händler sind halt selten geworden, das muss ja alles vorfinanziert werden.MfG Michael
mibema schrieb:
Aber solche Händler sind halt selten geworden, das muss ja alles vorfinanziert werden.
MfG MichaelVorfinanziert? Von wem?
Doch nicht vom Händler.Gegen das Vorbestellen habe ich ja im Prinzip nichts, nur was für Möglichkeiten hat man dann in Deutschland die Bestellung zu stonieren wenn der ausgelieferte Teil Murks ist oder nicht den Erwartungen entspricht?
Gruß Knut
Vorfinanziert? Von wem?
Doch nicht vom HändlerVon wem denn sonst? Bei den Produzenten muss die Ware innert 30 Tage (oder im Voraus) bezahlt werden.
Ein Fachhändler bei uns in Zürich hat Waren von Märklin, ROCO, BEMO, Fleischmann, LGB und LEMACO im Gesamtwert von mehr als einer Million (1000000 CHF) am Lager. Für das Samstagsshopping natürlich toll, aber für den Händler im Prinzip nur "Toteskapital". Nur schon der Zinsverlust muss gewaltig sein.Eine Neuheit geht ja noch relativ rasch über den Ladentisch, aber exoten Material ?? Übrigens auch Internet Anbieter haben nicht immer alles was sie anbieten an Lager. Sogar sogenannte Lagerartikel werden manchmal erst bei einem Bestelleingang im Werk bestellt, so dass es dann doch auch ab und zu zu einer Lieferverzögerung kommen kann.
Ich bestell darum lieber mal etwas wenn es angekündigt wird, dafür habe ich es auch bei der Erstauslieferung. Ist da Teil dann einmal ein Murks, dann richten wir es zurecht...
dneu schrieb:
Vorfinanziert? Von wem?
Doch nicht vom HändlerVon wem denn sonst?
Das kann ich mir nicht vorstellen.
Den RhB Rungenwagen habe ich zum Beispiel am 1. September 2009 bei meinem Händler bestellt.
Er hatte Bestellung von über 100 dieser Wagen.
Es kann doch nicht sein daß er diese 100+ Wagen für über ein Jahr vorfinanzieren mußte.Ah nein, so Vorfinanzieren nich. Die Produktion muss man nicht "Mit-" oder Vorfinanzieren.
Aber sobald die Ware lieferbar ist, ist der Betrag umgehend fällig. Da kommt für den einen oder anderen Händler schon noch ein stolzes Sümmchen zusammen.So ein KISS Messingmodell oder 20 - 70 bestellte Kunststoffmodelle gehen ins Geld. Bis dann jeder Kunde die bestellte Lok abgeholt hat ,muss dann halt die Last selber getragen werden.
Da bin ich doch schon auch der meinung, lieber mal etwas vorbestellen und danach das gewünschte Modell auch bekommen. Hätte ich dies bei KISS nicht gemacht,dann hätte ich nicht 7 wunderbare Lokomotiven. Bei der G 3/4 Rhätia, welche ich vorbestellt hatte, diese aber noch im KISS lager war und verbrannte, hatte ich dermassen Glück, dass ich jene eines Händlers in Zürich bekam, sein Exemplar leider den Flammen zum Opfer fiel. Die Ge4/6 kaufte ich auch blind. Ihr kennt diese Modelle ja. Schöner geht es kaum. Die beiden Maschinen sind von Originalen nicht zu unterscheiden.
Wenn ich von Bemo, KISS oder Märklin/Trix, LGB oder Liliput etwas vorbestelle, weiss ich auch,dass die Artikel so schlecht nicht sein können. Lokomotiven wie jene der SBB A 3/5 von Liliput 1974, gibt es zum Glück praktisch nicht mehr.
Rat von mir: Bestellt Eure Artikel vor.
Grüsse von Peter
Edited by Kriemler Peter on 10/16/2010, 10:15 AM
Hallo,
dass der eingefleischte Modellbahner mit der heutigen Geschäftsphilosophie vorbestellen muss, wenn er dann dieses Modell auch haben will, ist klar. Auch Hersteller können nicht mehr auf Lagerartikel von mehreren Millionen sitzen. Wenn ich einen Mercedes will, muss ich diesen auch vorbestellen. Es ging mir jedoch darum, dass der Umsatz von Händler wirklich gesteigert werden könnte, womit auch die Herstellungssicherheit erhöht würde, wenn Ersterer gut assortiert ist. Wie Michael richtig schreibt, ist etwas vorhanden wird die Kauflust angeregt und er hat das Geschäft schon vollbepackt verlassen. Mit dem Zinsverlust betr. der Lagerware ist dieser relativ. Wie wir wissen werden die Artikel ja nicht billiger, sondern fast jährlich teurer. Dieser Zuschlag wird dann auch auf die Lagerware erhoben, sodass wie erwähnt eine indirekte Verzinsung besteht. Jedenfalls habe ich dieses Vorgehen schon bei Händlern festgestellt und ich gönne ihm diesen indirekten Zinsertrag. Habe ich bei ihnen doch schon Artikel bekommen die seit fast 10 Jahren ausverkauft waren und der Zinsgewinn betrug fast 25 % und beide waren glücklich. Wie fast immer, sobald ein Artikel nicht mehr lieferbar ist, geht der Run los und jeder möchte noch einen davon. Ich denke da nur an die "Capito" wie günstig wurde diese Lok von den Händlern verscherbelt. Heute wird für diese Lok auf Ricardo ein Betrag von über 100% auf dem damaligen Einstandspreis geboten.
Es grüsst PeterPeter schrieb:
Hallo,
dass der eingefleischte Modellbahner mit der heutigen Geschäftsphilosophie vorbestellen muss, wenn er dann dieses Modell auch haben will, ist klar. Auch Hersteller können nicht mehr auf Lagerartikel von mehreren Millionen sitzen.Du solltest das ergänzen mit "Kiss oder LGB Modell".
Normalerweise erwarte ich so eine Geschäftsphilosopie nur von Kleinserienherstellern.
Muß man bei Piko zum Beispiel auch vorbestellen? Bei Aristocraft und USA Trains hier in Nord-Amerika auf jeden Fall nicht, bei LGB hier auch nicht. Vorbestellung in unserem Hobbybereich gibt es nur in ganz selteten Fällen.Und was der Lagerbestand anbetrifft - wenn eine Firma ein gescheites Marketing-Team hat, dann wissen die ziemlich genau wieviel von einer bestimmten Ware verkauft werden kann. Mann muß auch so rechnen - wenn die Ware nicht vorhanden ist um verkauft zu werden dann verdient weder der Hersteller noch der Händler - mit den heutigen, sehr niedrigen Zinssätzen ist es finanziell wirklich nicht so teuer Lagerbestand zu halten.
Knut
Hallo,
dass man bei Kleinserienherstellern vorbestellen muss verstehe ich. Anscheinend produziert LGB nun auch nur noch in den Stückzahlen die vorbestellt wurden, oder vielleicht etwas darüber, plus 10%. Was mich betrübt ist, dass viele Händler nicht mal das vorbestellen was auch möglich wäre innert nützlicher Frist zu verkaufen. Anscheinend hält hier die Kleinkrämerei immer mehr Einzug und wenn man im Geschäft nach einem Wagen nachfragt (z.b. neuer Rungenwagen) wird einem erklärt, dass die böse LGB mal wieder nicht liefern könne. Dass aber das Fehlen des Artikels in der Ermangelung der Vorbestellung liegt wird nicht erwähnt. So vergrault man viele potenzielle Kunden und wie lange es sich diese Branche mit einem solchen Vorgehen noch leisten kann, sich über Wasser zu halten, ist fraglich. Ich kenne in der Schweiz eigentlich nur zwei Händler die einigermassen gut assortiert sind. Beim Rest findet man, wenn man Glück hat, wenn überhaupt nur ein Minimum an Modellen. Das ist es ja, welcher Händler hat ein Marketing, wie Knut schreibt, sprich marktorientierte Unternehmungsführung zur Befriedigung der Bedürfnisse und Erwartungen der Kundschaft.Es grüsst Peter
Ja und eines unserer grössten Probleme sollte nicht ausser Acht gelassen werden. Uns fehlt der Nachwuchs. Junge Leute interessieren sich eher weniger für unser exklusives Hobby. Kinder kommen gerne die Anlage schauen. Erwachsene auch. Allerdings beschäftigen sich viele leute heute eher virituell mit Sachen. Brauchen PC, Spiele, Internet usw. Das schönste, nämlich das 4 dimensionale Spiel mit wirklich super Sound und Grafik entdecken sie nicht.
Grüsse von Peter
Hallo,
genau dies stimmt, was Peter schreibt. Der Nachwuchs fehlt bezw. es fehlt jede Pflege selbigens. Wenn ich z.B. in den Franz Carl Weber gehe, finde ich überhaupt keinen einzigen Gartenbahnartikel mehr. Da werden möglich Anfangskontakte völlig ausser acht gelassen. Erstaunt hat es mich jedoch als ich letzthin bei Conrad war, hatte dieser beim Eingang ca. 20 Anfangspackungen aufgeschichtet. Ein halbes Jahr später waren noch lediglich 3 Stück vorhanden. Daran sieht man, wenn die Händler die junge Kundschaft aktiver bewirtschaften würden, doch einiges möglich wäre. Wie schon gesagt, mit jedem verkauften Artikel wird die Existenz unseres schönen Hobbys gesichert. Deshalb finde ich es auch gut, dass Piko günstigere Gartenbahnartikel herstellt, wodurch etliche zum Gartenbahn-Hobby hingeführt werden können und wer weiss, vielleicht bleibt doch der Eine oder Andere infiziert und hängen. In diesem Sinne geniessen wir die Freizeitbeschäftigung mit der Modellbahn und erlaube mir einen Aufruf an die Händler, haltete euer Angebot nicht auf niedrigstem Standart. Jeder Artikel geht irgendwann weg, wenn er nicht mit klarem Menschenverstand von vornherein als "Müll" qualifiziert werden muss. Ihr werdet sehen auch die neuen Kiss-Panorama-Wagen etc. werden in kurzer Zeit weg sein und man sollte beachten, dass alsbald ein Kunde ins Geschäft kommen wird und infolge damaliger Unkenntnis nach bereits vergriffenen Artikeln fragen, oder wenn er sie sieht gleich zugreifen wird. Nicht jeder Gartenbahner ist so informiert wie die Teilnehmer an diesem Forum.
Gruss PeterEdited by Flütsch Peter on 10/18/2010, 09:45 AM
Tja, bei uns in Deutschland hat es aber kaum noch Vollsortimenter, in den letzten 5-10 Jahren hat es unter den Spielwarenhändlern einen regelrechten Kahlschlag gegeben. Angeblich wegen des internets....naja, hier in der Großstadt haben sogar traditionsreiche Spielwarenläden schließen müssen, aber eher wegen Nachwuchsmangel, d.h. keiner wollten das Geschäft übernehmen. Sogar die Kaufhäuser, die mit ihren Spielwarenabteilungen traditionell die Platformen für solche Anfangspackungen waren, sind hier von ehemals 4 auf nur noch eines geschrumpft. Was übrig geblieben ist, sind spezialisierte Fachhändler, die z.T. nur noch Spur-G anbieten und für die man weit fahren muss. Erste Klasse für unsere Generation, aber Familien auf der Suche nach einem Weihnachtsgeschenk gehen da wohl eher nicht hin, da man sich ja praktisch schon für eine Modellbahn und sogar die Spurweite entschlossen hätte. Aber Du hast Recht mit Conrad, die haben tatsächlich noch eine Modellbauabteilung zum durchlaufen und angucken, allerdings hatte ich den Eindruck das man dort Spur-G eher abverkaufen würde. Was Piko macht ist auch für uns gut, da gebe ich Dir Recht. Das ist preisgünstiges Verbrauchsmaterial, für den Preis absolut Okay. Wenn's dann mit dem Verschleiß zu viel wird, aber die Freude an der Spur-G-Modellbahn geweckt ist, dann wird da sicher früher oder später auf LGB umgesattelt, passt ja alles zusammen.
Wäre aber bitter wenn LGB die Fa. Piko als "Anfangspackung" nötig hätte, das kann man sicher selber besser. Ich habe auch mal eine gekauft, weil die Lok solo teurer gewesen wäre als die ganze Packung... ;) Sowas wie die Märklin-HO-Jumbo-Anfangspackung mit ordentlich viel Gleise drin wäre auch für LGB etwas, nicht nur der berühmte R1-Kreis. Anfänger spielen auf dem Fußboden oder im Garten! Da passen auch R2 oder R3 Gleise hin.Grüße von
MichaelHallo zusammen
ja, dies ist auch bei uns so. Im Umkreis von 20 Km von mir, hat es nur gerade einen Händler der Spur llm führt. Insgesamt gibt es ind er Schweiz, wie von Peter schon erwähnt, etwa 2 oder 3 Händler, welche zu gebrauchen sind. In Zürich-Altstetten habe ich einem Händler innerhalb eines halben Jahres für ca. Fr. 10`000.- Ware abgekauft. Seine Reaktion: Ich sei ein schlechter Kunde. Er hat mich etwa 4x angerufen und wollte mir Wagen aufschwatzen, welche ich aber nicht wollte. Dann kam es zum Eklat. Er warf mir vor, dass genau jene Leute, wie ich, die Branche kaputtmachen, da sie zu wenig kaufen würden. Nun, ich habe die Belege der Einkäufe bei ihm. Es ist 1x die Kiss Rhätia, 1x die Kiss Ge 4/6, 1x die Kiss Ge 4/4, 1x Güterwagen von Kiss. Mehr Geld hätte ich gar nicht investieren können. Irgendwo sind Grenzen gesetzt. Diese Summe kann ich nicht jedes Jahr einsetzen. Wenn er mich aber besser behandelt hätte, wäre ich auch dort geblieben. Jetzt bin ich aber mit Heiner Bösch von Digitoys-Systems sehr zufrieden. Aber es gibt auch andere Händler, eben noch etwa 2 zusätzlich und dann ist eben auch Schluss.
Für den Nachwuchs wird wenig getan. So hat man zum Beispiel die Eisenbau Modellbautage im Verkehrshaus Luzern einfach gestrichen. Dies war so ein Fixpunkt im Kalender. Da bekam man Ideen, man spürte die Luft wirklich kribbeln. Alle waren sie da, sämtliche Hersteller, viele Clubs, Zeitschriften vertreten. dann war noch der Modellbauwettbewerb. Gut, ich denke ich kann aufhören aufzuzählen. Jene die sie kennen, wissen genau, was ich meine. Auf alle Fälle ist die Suisse Toys in Bern keine Alternative. Es bleibt zu hoffen, dass da wieder Initiativen ergriffen werden. Die Atmosphäre mit den Originalstücken im VHS ist einfach einzigartig.
Grüsse von PeterEdited by Kriemler Peter on 10/18/2010, 12:39 PM
Pekri 59 schrieb:
Hallo zusammen
ja, dies ist auch bei uns so. Im Umkreis von 20 Km von mir, hat es nur gerade einen Händler der Spur llm führt. Insgesamt gibt es ind er Schweiz, wie von Peter schon erwähnt, etwa 2 oder 3 Händler, welche zu gebrauchen sind.So gut möchte ich's auch haben.
Mein nächster LGB Händler war 200 km westlich von mir, der hat aber jetzt die Türen geschlossen.
Über 1000 km östlich bis an die Atlantikküste gibt es gar keinen, weder in Montreal mit 1,6 Millionen Einwohnern, noch in Toronto (160km westlich von mir) mit 2,5 Millionen Einwohnern.
Es gibt zwar einen kleinen Händler in der Nähe der 'Large Scale" verkauft und ein Dutzend Wagen auf Lager hat, aber nur Aristocraft und USA Trains.
Früher kam viel von meinem LGB aus den Staaten aber in den letzten Jahren meistens direkt aus Deutschland weil es hier mit LGB auch beim US Händler recht spärlich aussieht. Viele Sachen wird es hier überhaupt nicht geben, ich habe zum Beispiel noch keine RhB Rungenwagen gesehen.
Die Sachen in Deutschland kaufen und schicken lassen ist auch nicht teurer als es von den Staaten zu bekommen, aber Nachwuchs fürs Hobby schafft man so auf keinem Fall.Gruß Knut
Hallo,
da sind wir in der Schweiz und Deutschland ja geradezu noch in einer vorzüglichen Situation, wenn ich die Ausführungen von Knut lese. Wenn ich jedoch ein vergriffenes Modell suche, so erhalte ich dies fast noch immer bei einem Händler in Deutschland aber der Hin-/ und Rückweg ist ca. 700 Km. Nur eben bei einem Modell bleibt es nie, es sind fast immer Beträge von ca. 2000.-- bis 3000.00 Euro fällig. Dann hat sich die Fahrt dann auch gelohnt. Wenn man dann noch die D-MwSt-Rückerstattung betrachtet lohnt sich dieser Weg schon. Mit einem Händler aus Zürich-Altstetten (vermutl. handelt es sich um denselben wie im Bericht von Peter) habe ich ähnliche Erfahrungen gemacht. Einer jungen Mutter welche mit ihrem Sohn etwas kaufen wollte, erklärte er, infolge Beratungswunsch, dass er an einer Geschäftsbeziehung nicht interessiert sei und sie gar nicht mehr zu kommen brauche. Das sind Begebenheiten die tatsächlich stattfinden und unserem Hobby einen Bärendienst erweisen.
Gruss PeterJa,er ist sich dem "ERNST" der Lage nicht bewusst. Sein Verhalten Kunden gegenüber weiss aber auch z.B. die Firma KISS. Auch bis zu ihnen sind diese Nachrichten durchgedrungen.
Gerade Eltern und Kinder müssen gut beraten werden. ich konnte dies bis jetzt 2x machen. Der eine Jugendliche ist jetzt in der Lehre bei den SBB, strebt den Lokführer an ud hat zu Hause eine kleine HOm Anlage.
Da bin ich doch fast im Paradies, wenn ich nur 65 Km bis zu meinem Händler des Vertrauens fahren muss. Ich habe das Glück, dass er mir auch Artikel nach Hause liefert, oder zu mir in die Schule. Dies wohlverstanden, ohne Portokosten. Da gehe ich auch gerne wieder hin.
Grüsse von Peter
Das ist alles nicht gut was ich lese, aber in den Niederlanden ist das leider nicht anders.
Was ist doch los mit dem Herrn LGB Händler…, wollen die denn alle pleite gehen? 🤨Edited by Andreas Cadosch (mod) on 10/18/2010, 05:53 PM
Mit Freundlichen Grüssen.
Rhätische Bahn epoche ab 1994 bis 2012, im Vorbild und LGB
Sieht ganz so aus. Aber ich vertraue auf Deine Kreativität Theo. Du wirst schon einen Weg finden um an Deine Artikel zu kommen. Davon bin ich überzeugt. Sonst hättest Du ja nicht so viele schöne Bo Bo lll.
Herzliche Grüsse Peter
Zum Thema Vorbestellungen: Hat schon mal jemand den NEULE ALLEGRA gesehen? Ist das Handmuster schon irgendwo veröffentlicht? Ich wollte nach Pontresina fahren, da war ein fahrfähiges Muster im Einsatz. Hab dann doch keine Zeit gefunden.
Mich würde mal interessieren ob es sich lohnt diesen Zug zu bestellen oder soll man warten bis er ausgeliefert wurde?
Ich habe einen Teil des Zuges auf einem Foto gesehen. Jemand der ihn gesehen hat, meinte, dass es sich für diesen Preis nicht lohnen würde. Es würde mich aber schon auch interessieren, ob jemand nicht in diesem Forum eigene Bilder dieses Zuges, natürlich vom Modell, zeigen kann.
Grüsse von Peter
Hallo Zusammen,
ich habe in Pontresina ein Foto vom Spur II Modell des Allegras gemacht.
Gruß
MirieSchön, dann zeig es doch hier im Forum.
Danke
Gruss PeterHallo Peter,
natürlich wiollte ich das Bild auch zeigen. Leider bekomme ich das Bild nicht angehangen. Ich sende
dir gerne das/die Bilder per mail zu.Gruß
Michael
Nachtrag: Warum auch immer. Jetzt hat es doch noch geklappt.
Edited by Riedel Michael on 10/20/2010, 12:39 PM(Reason: Nachtrag)
Hallo Michael
Super, dass es noch geklappt hat. Hast Du noch eines von der Nähe?Grüsse von Peter
Hallo Peter,
Detailaufnahmen habe ich keine gemacht. Aber vielleicht helfen diese Bilder weiter.
Michael
Edited by Riedel Michael on 10/20/2010, 05:05 PM(Reason: neues Bild)
🤩 Dass sieht gut aus, wer hat das produziert?
Mit Freundlichen Grüssen.
Rhätische Bahn epoche ab 1994 bis 2012, im Vorbild und LGB
Danke, gibt doch schon einen recht guten Eindruck. Hast Du den Zug bestellt? Habe gehört er koste etwa 3`500.- harte Schweizer Dollars.
Gr B) 🤪 üsse von Peter ;)
Angeboten/produziert wird der Allegra von NEULE in der Schweiz . Ich habe das Modell
bisher noch nicht bestellt.Gruß Michael
Edited by Andreas Cadosch (mod) on 11/22/2010, 07:32 PM
