LGB Neuheiten 2023
Hallo,
heute um 13:00 sollen die LGB Neuheiten 2023 vorgestellt werden.
Welche Fahrzeuge wünscht ihr euch? Ich würde mich über eine Formneuheit bei den gelben Aussichtswagen (B 2096 - B 2102) freuen.
Gruß
ThomasMacht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Dann schau mal in die LGB Produktdatenbank. Die ersten Neuheiten scheinen schon online zu sein.
Capricorn Lok und Steuerwagen: 2.000,- EUR
Capricorn Zwischenwagen: je 600,- EUR
G 3/4 Rhätia/Engadin Metallmodell: je 3.000,- EURNachdem bei US Wagen an die 80cm möglich sind und die neue Amtrak Lok 2023 auch über 70cm mißt, warum nicht maßstäbliche Schnellzugwagen?
MEWs von KMS sind wohl noch länger in der Pipeline, EWI von Kiss kommen gar erst 2025.Grüsse
Herby
hesch schrieb:
warum nicht maßstäbliche Schnellzugwagen?Wahrscheinlich erst, wenn die alten Formen total verschlissen sind 😉
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
1 person said thanks
Naja, die Capricorn Zwischenwagen sind 77cm lang…
Naja, weil die US-Wagen halt so unmaßstäblich und hochbeinig sind, dass die alten RhB-Einheitswagen dagegen wie Highend-Modelle wirken. Ich sehe deswegen nicht, wie die aktuellen 80cm-Wagen im LGB-Programm Vorbild für neue Schnellzugwagen sein könnten.
Davon abgesehen, hat LGB schon einmal mit einer Neuentwicklung seine alten Formen kannibalisiert? Mir fällt als Beispiel nur das Zinkdruck-Krokodil ein, aber das passt als Blaupause für neue Einheitswagen auch nicht so gut.
Bin ja mal gespannt, wann die LGB 22060 kommt. Unter dieser Artikelnummer hatte letztes Jahr Märklin bereits im eigenen Webshop eine rote Ge 6/6 II 706 Dienstis mit runden Scheinwerfern und Einholm-Pantograph angekündigt. Ihr findet das Modell auch noch bei den Händlern Franks-Gartenbahnen und Champex Linden auf deren Webseiten.
Eine Ge 6/6 II ist zwar nicht dabei aber dafür die G 3/4 der Rhätischen Bahn in drei Varianten. Dazu noch drei Wiederauflagen von RhB Wagen und der Ge 4/4 III 644 mit dem grossen RhB Logo. Ebenfalls im Flyer der Capricorn mit Artikelnummern. Schauen wir mal was durch das Jahr noch kommen wird.
Im H0 Programm für die Kinder hat dafür der Glacier Express als Bateriebahn einzug gefunden.
Zum Neuheiten Flyer
LGB Neuheiten 20232 people said thanks
Für mich persönlich enttäuschende Neuheiten.
Wie um alles in der Welt kommt man bitte auf eine UVP von 600€ für einen Capricorn Mittelwagen???
Das ist doch nichts anderes als ein normaler Waggon, und solch einer kostet normal ca. 350€…Edited by Lukas on 01/17/2023, 01:32 PM
Dass LGB-Preise generell hoch sind und schon immer waren, klar. Aber der Capricorn-Mittelwagen fällt meiner Meinung nach wirklich nicht aus dem Preisgefüge.
Die nächstkleineren RhB-Wagen sind die Panoramawagen mit aktuell 460 Euro in der Preisliste. Die sind knapp 10cm kürzer, schmaler, weniger aufwändig in den Formen und haben keinen elektronischen Schnickschnack wie schaltbare Zugzielbeleuchtung. Außerdem dürften die Formen der Panoramawagen irgendwann vor 20 Jahren abgeschrieben worden sein, ob das beim Capricorn jemals passiert, wüsste der Produktmanager wahrscheinlich auch gern.
Edited by Felix Trau on 01/17/2023, 01:46 PM(Reason: Vertippt)
Naja, muß ja zum Preis der Endwagen passen :-)
felixt schrieb:
Dass LGB-Preise generell hoch sind und schon immer waren, klar. Aber der Capricorn-Mittelwagen fällt meiner Meinung nach wirklich nicht aus dem Preisgefüge.Die nächstkleineren RhB-Wagen sind die Panoramawagen mit aktuell 460 Euro in der Preisliste. Die sind knapp 10cm kürzer, schmaler, weniger aufwändig in den Formen und haben keinen elektronischen Schnickschnack wie schaltbare Zugzielbeleuchtung. Außerdem dürften die Formen der Panoramawagen irgendwann vor 20 Jahren abgeschrieben worden sein, ob das beim Capricorn jemals passiert, wüsste der Produktmanager wahrscheinlich auch gern.
Ich glaube kaum, dass es in der Produktion einen nennenswerten Unterschied macht, ob der Wagen jetzt 10cm länger ist oder nicht. Das Material kostet quasi nichts, und ob die Form jetzt länger ist oder nicht dürfte bei dieser einfachen Kontur auch kaum einen Unterschied machen. Zumal dieser Wagen keine Türen zum Öffnen hat.
Das Zugdisplay ist einfach nur eine LED, mehr nicht, im Wagen direkt wird auch nichts gesteuert, das geht alles über den Decoder im Triebwagen. Von daher finde ich die 600€ schon reichlich überteuert.1 person said thanks
So wie ich das sehe und mich selber einschätzen kann, fliesst in 2023 von mir da schon mal kein € in Richtung Märklin/LGB.
Erkenntnis. Ich habe eigentlich schon genug Fahrmaterial für meinen Fahrspass.Viel Bahnspass
Manfred
Filme von und über meine Bahn: http://de.youtube.com/Kreuzhofbahner3 people said thanks
maram schrieb:
So wie ich das sehe und mich selber einschätzen kann, fliesst in 2023 von mir da schon mal kein € in Richtung Märklin/LGB.
Erkenntnis. Ich habe eigentlich schon genug Fahrmaterial für meinen Fahrspass.So sehe ich das auch, einzig ein Schampus-Capricorn hätte mich gelockt, aber eine rote S-Bahn ?
Die 644 new-design ist wieder lieferbar, nachdem man zwischenzeitlich aus der laufenden Produktion die Weltrekordlok gemacht hat... ;)
Wagen kommen mir alle bekannt vor, auch der graue 6653 Gk.
Und die Märklin-Spur-2m Modelle (so sollte man die eigentlich nennen, das sind ja keine LGB mehr) sind auch nur ein Versuch verlorenes KISS-Terrain zu erobern. Wofür...
Clubwagen ???? Ausgerechnet der Wagen der kein Original als Vorbild hat, bzw. so gar nichts mit dem Original gemeinsam hat.
Und das zu gesalzenen Preisen.
Nun, man wird sehen.
Ich habe ein anderes Projekt in Arbeit, was viel mehr Spaß macht. Passt auch zur Jahreszeit.
:)
Grüße
Michael2 people said thanks
Man wird sehen wie der Markt sich aufteilt. Wie wird ein wie die Ge 4/4 III um 10% verkürzter Capricorn für 1/3 des Preises eines maßstäblichen Kiss Modells, das allerdings frühestens 2025 erscheint, angenommen?
Die HighEnd Raetia zielt schon viel mehr in Richtung Kiss, wobei die Frage bleibt, hat man aus der Vergangenheit gelernt, schwacher Motor bei Hg 4/4, abrauchende Entkuppler bei der Ge 6/6 I.Grüsse
Herby
LGB war in der Anschaffung ja eigentlich noch nie günstig, wurde früher aber wenigstens noch in Deutschland produziert.
Aber mal ganz abgesehen davon, dass bei diesen "Neuheiten" für mich nichts dabei ist (bis auf den Capricorn), bei den Preisen bin ich komplett raus. Da fühle ich mich schon etwas gemolken und über den Tisch gezogen, auch wenn der Ladenpreis etwas günstiger ist als im Prospekt angegeben.
Ich hatte bei einer Veranstaltung mal die Gelegenheit mit dem LGB-Produktmanager über die Preise zu plaudern und zu fragen, wieso Wagen aus uralten, abgeschriebenen Formen aus der Insolvenzmasse so teuer sind. Wir haben etwas diskutiert und die Essenz war, dass es sich um eine Mischkalkulation handelt und hierdurch neue Modelle ermöglicht werden.
Dann stand da zufällig eine Ge 4/4I rum, und so stellte ich die Frage, warum im Führerstand im Bedienpult keine LED verbaut sind? Das sollte in dem Maßstab bei Neukonstruktionen doch eigentlich Stand der Technik sein.
Nein, das wäre zu teuer geworden und hätte einen Mehrpreis von ca. 200 € bedeutet.
Dann die Qualität der Verpackungen, die heute nicht mehr mit den stabilen LGB-Kartons aus Nürnberger Zeiten vergleichbar ist: Solche Kartons würden die Preise noch mehr in die Höhe treiben. Also ich würde für solche gerne 5 € mehr bezahlen. Damit würde man bei weitem nicht auskommen war seine Antwort.
Ich weiß nicht, ob ich das alles glauben kann, aber mein Gefühl "über den Tisch gezogen zu werden" haben diese Auskünfte jedenfalls nicht entkräftet.Auch wenn ich die Preise bezahlen kann - ich will aber nicht! Sicherlich wird es viele Käufer geben die sich nicht durch die Preise abschrecken lassen, es werden damit aber keine Käuferschichten erschlossen. Dass unser Hobby ein Auslaufmodell ist, sollte klar sein. So werden wir eben gemolken oder bedient - je nach Betrachtungsweise - so lange der Markt es hergibt.
Im Laufe der Jahrzehnte habe ich genug Zeug angesammelt und komme auch gut ohne einen Capricorn zurecht (den ich ehrlich gesagt auch gar nicht mag). Und ich wüßte auch nicht, was ich mir an Neuheiten von LGB überhaupt noch wünschen sollte. Um das mal mit einem Restaurantbesuch zu vergleichen: Ich denke, ich bin satt und für einen "Nachtisch" sind mir die Preise zu hoch.
1 person said thanks
Bieten die Capricorns nicht eine gute Grundlage für die Alvra-Gliederzüge? Für mich sehen die verwandt aus.
Könnte man die Alvras aus den jetzigen Formen mit ein paar Änderungen, die vielleicht schon bedacht worden sein könnten, zaubern?
Dann wäre ich schon eher interessiert.
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Ich nehm einfach die Kiss G 3/4 (Neuheit 2023, limitiert auf 100 Stück in 5 Versionen) - die raucht nur aus dem Kamin.
Schon wieder eine Doppelentwicklung?
@Sehoch…könnte man fast meinen, wenn man die Fakten nicht kennt.
Die „Doppelentwicklung“, wenn man das so sagen will, stammt wie schon oft, wieder aus Nürnberg (oder eben jetzt Göppingen) denn die Erstentwicklung aus dem Jahre 2006 war schon von Kiss (!)
Die gesamte Produktion, wurde aber kurz vor der Auslieferung bei einem verheerenden Brand, fast vollständig zerstört.Daher hat Kiss Modellbahnen Schweiz durchaus ein gewisses Recht, ohne gleich mit dem Prädikat „Doppelentwicklung“ schon fast als Nestbeschmutzer zu gelten, dieses Modell nochmals aufzulegen.
Die „Doppel“ oder sogar Vierfachentwicklung stammt also nicht von Kiss. Kiss erfüllt jetzt mit Ihrer G 3/4 eigentlich lediglich nach 18 Jahren den Wunsch einiger Modellbahner - nach ihren Modellen…
Aber für Verschwörungstheoretiker ist sicher der Anlass gegeben, wildeste Theorien zu verbreiten.
Rene
Rene,
anscheinend hast Du das in den falschen Hals bekommen. Wir befinden uns hier im Thread „LGB Neuheiten“. Ich habe keine Aussage gemacht ob nun LGB oder Kiss CH eine Doppelentwicklung betreibt. Als potentieller Kunde stelle ich nur fest.
Ich fand ehrlich gesagt die Ankündigung von LGB als sehr passend, eben weil die Maschine von Kiss aus dem Jahr 2006 nur eine so geringe Auflage hatte und daher zu einem sehr gefragten Modell gehört.
Aber das Kiss CH jetzt auch dieses Modell (nochmals) produziert ist natürlich interessant. Man sollte sich nur nicht allzu stark verzetteln. Es ist jetzt schon so viel angekündigt, das erst in 4-5 Jahren geliefert wird. Wer soll das alles vorbestellen???
Der Vorbestellpreis für die Geaf ist beispielsweise seit knapp 1 Jahr abgelaufen. Aber das Modell ist aktuell erst für April 2025 in der Planung. Da finde ich es schon merkwürdig, wenn man weitere Modelle ankündigt und dazwischen schiebt. Wobei, angekündigt ist auch so ein Punkt. Noch ist zur Rhätia von Kiss CH nix offizielles auf der Homepage zu lesen.Ich habe das ganz und gar nicht in den falschen Hals bekommen, ich hab nur einiges klargestellt.
Auch war die Kissauflage der G 3/4 2006 nicht gering - wie immer um die 100-150 Stück, aber wenn über hundert zerstört wurden, war die Ernte gering..wer das vorbestellen soll, darüber muss man sich keine Gedanken machen - der, der kann.
Gruss Rene
der Crossover ist mir egal - aber ich gehe davon aus, dass es halt eine Tread Kiss Neuheiten 2023 geben wird
Remü schrieb:
Ich habe das ganz und gar nicht in den falschen Hals bekommen, ich hab nur einiges klargestellt.der Crossover ist mir egal - aber ich gehe davon aus, dass es halt eine Tread Kiss Neuheiten 2023 geben wird
Dann ist ja gut. Klasse das wir so viele Insider (wohlgemerkt nicht Märklin Insider 😛 ) hier unter uns haben.
Ich habe mir übrigens sagen lassen, jeder darf einen eigenen Thread erzeugen. Hättest Du also mit Deinem ersten Posting machen können….
Viele Grüße,
SebastianKein Insider - hab ich vom meinem Händler.
Ich habe mir mal ein Video vom LGB-Capricorn angesehen, und wirklich überzeugen tut er mich optisch nicht.
Gut, so eine Alpen-S-Bahn lässt auch im Original das Herz nicht höher schlagen, aber besonders der Innenraum scheint mir doch etwas lieblos umgesetzt. Die Innenwände sind wie bei LGB üblich nicht lackiert und damit ist alles grellrot. Bei den alten Einheitswagen gab's wenigsten für den unteren Wandbereich noch Einsätze in Innenraumfarbe. Nicht mal für das typische Streifenmuster auf den Sitzen hat's gereicht, das war ja bei den alten Wagen auch noch drin.
Bei der schlichten äußeren Form und den großen Fenstern ist das Innere für mich nicht unwichtig, um das moderne und cleane Design auch im Modell nachzubilden.
Ich hoffe, dass wenigstens die Wartbarkeit gut ist, so dass man alles selbst noch lackieren kann. Dagegen habe ich ja eigentlich überhaupt nichts, aber das sollte sich schon irgendwie im Preis widerspiegeln.
Der Innenraum wird bei Kiss sicherlich präzise nachgebildet werden, aber das ist ja alles noch ferne Zukunftsmusik. Außerdem bin ich gespannt, wie es da mit der Zugänglichkeit aussehen wird, um Passagiere einzusetzen.
Ist da ein Tippfehler bei den Lieferterminen oder bringt es MLGB Tatsächlich nicht fertig den ganzen Capricorn auszuliefern? Im Q2 den Triebzug und einen Mittelwagen und der andere Mittelwagen in Q3 ?
Wundern würde mich das allerdings nicht wenn es denn wirklich so wäre.
Soll wirklich so sein das ein Wagen im Q3 kommt. Ich war gestern noch im RhB Museum in Bergün. Da fahren 2 Capricorn. Einer auf einer Acht mit Steigung, der ist dauerhaft am durchdrehen in der Steigung. Sobald ich das Video hochgeladen habe verlinke ich es hier.
Fahau schrieb:
... der ist dauerhaft am durchdrehen in der Steigung.Laut Explo hat der Motorwagen Haftreifen auf allen 4 Achsen und nur die sind angetrieben.....d.h. bedeutet das auch, das bei Rückwärtsfahrt Schiebebetrieb angesagt ist, da der Steuerwagen keine Motoren hat. Einen könnte man wohl nachrüsten am End-Getriebe, samt Achsen natürlich.
Das wird bei bestimmten Gleislagen interessant werden.
Kann man eigentlich wie beim Original mehrere Züge kuppeln ? Mit der Attrappe doch wohl nicht.
