Die BEX Panoramawagen von Pullman werden aktuell ausgeliefert.
Heute kam mein vorbestellter APi 1303 an und wie bei Maram auch, vernahm ich ein Klappern und Klingeln in der äußerlich unversehrten Verpackung.
Auch bei meinem Wagen ist ein Puffer abgebrochen, jedoch komplett am Wagenkasten.
Fotor dazu und anderen Beobachtungen stelle ich nachher ein.
**Schönen Gruss
HJ
Hans-Joerg Mueller
Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
Also bei dem Überangebot an den bestehenden Fahrzeugen kann ich mir eine Neuauflage mit neuen Nummern nicht so recht vorstellen. Ob das reparierte Rückläufer der ersten Serie sind mit Umlackierung ?
Der Liefertermin ist sehr kurz....
Naja, wir habe unsere "kampf-getunten" KISS Wagen, das genügt.
Es sind neue Panoramawagen von ESU im neuen Design angekündigt. Ob die diesmal besser sind von der Qualität und der Verpackung? Bin gespannt. Bestellt habe ich erstmal keine, zu groß die Enttäuschung vom letzten Mal.
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Soeben habe ich vom ESU Kundendiendienst eine Auftragsbestätigung für die defekten Teile erhalten. Sie sollten nächte Woche geliefert werden. Mit ESU selbst hattw ich keinen Kontakt, sondern nur mit Frank Pohl. Hoffentlich klappt jetzt der Austausch.
*Dein Fachhändler hat gestaunt, das Du schon kurz vor 9 Uhr vor der Haustüre gevespert hast..bei der Anreise ;)
Big friend is watching you....nee, mir waren bloß die LGB-Kupplungen ausgegangen die ich an die Pullmann-Schütgutwagen machen wollte, da musste Nachschub her.
So um 11:30 Uhr war dann immerhin noch einer aus der m@c Runde vor Ort in Mörlenbach
na' wer wohl ? ;)
Grüße
Michael*
Hallo Michael,
ja, in der Tat, nochmal viele Grüße! ;)
bei mir hat Fertig dann die Befestigungen gelockert, war auch gut so!
Bearbeitet von Bernd Kiderlen am 31.03.2018, 20:10
hesch schrieb:
Mein Fachhändler empfahl den Wagen auf dem Kopf zu transportieren, da wäre die Gefahr eines Pufferschadens durch die Halteklammern geringer!!!
Grüsse
Herby
Dein Fachhändler hat gestaunt, das Du schon kurz vor 9 Uhr vor der Haustüre gevespert hast..bei der Anreise ;)
Big friend is watching you....nee, mir waren bloß die LGB-Kupplungen ausgegangen die ich an die Pullmann-Schütgutwagen machen wollte, da musste Nachschub her.
So um 11:30 Uhr war dann immerhin noch einer aus der m@c Runde vor Ort in Mörlenbach
na' wer wohl ? ;)
Grüße
Michael
Bearbeitet von Becker Michael am 31.03.2018, 20:04
Habe heute auch meine BEX abgeholt, 1. Kommentar des Händlers: "Naja, sie haben weitestgehend andere Fehler als Kiss gemacht..." :woohoo:
Ich habe sie mitgenommen, werde eben an manchen Stellen basteln, so zum Beispiel auch die frei schwebenden und vor allem gut durch das Fenster sichtbaren Kabel der Beleuchtung Kabel im WC-Abteil verdeckt befestigen, eine Trennwand scheint nicht richtig eingepasst, das Aufschrauben wird ein Spass...
Dass eine Feder bereits montiert ist, die zwei Haken und eine Feder nicht, fand mein Händler auch "genial, darauf müsste man erstmal kommen..." (ich bin recht sicher, es war ironisch gemeint :laugh: ). Die Befestigungen an den Puffern (unbeschädigt, vermutlich da auf Palette geliefert), hat er mir zum Transport gelockert, damit die irre Spannung weg ist.
Übrigens sind die Wagen gleich lang wie die Kiss-BEX.
In der Bedienungsanleitung von Pullman steht: "...Diese hochwertige Qulaitätsprodukt wurde mit fortschrittlichsten Fertigungsverfahren hergestellt und sorgfältigen Qualitätskontrollen und Prüfungen unterzogen (sic!)..." Wirklich?!?
Gut, ich wollte sie unbedingt, Basteln kann auch Spaß machen, trotzdem schade, dass das Produkt so lieblos gefertigt wurde (angesichts desPullman ABe 4/4 II hatte ich mir schon größere Hoffnungen gemacht).
Positiv zumindest: Ja, Elektronik kann ESU, da ich auch noch ein paar Gleise im Hobbykeller habe, wird auch "nachts" gefahren, meine Kiddies sind begeistert, vor allem vom Flackern, wenn man das Licht anschaltet.
Grüße in die Runde und schöne Osterfeiertage!
Bernd
Die Radsätze sind zwar qualitativ besser wie bei KISS....ABER
sie sind nicht LGB konform, d.h. sie sind schmäler
damit passen normale Radsätze nicht hinein
Die LGB Radsätze haben Abstandshalter am Rad, bei den Pullman BEX sind sie am Radlager
Somit ein einfacher Tausch z.B. auf Kugellager nicht möglich - genialer geht eine eigenständige Firmenpolitik nicht.
Der Abstand zwischen Versprechungen und Geliefertem scheint am Wachsen zu sein.
Aus meiner Sicht; das Wesentliche wird vernachlässigt und man konzentriert sich auf den Firelefanz.
z.B sind all die Lichtfunktionen sicher hochwichtig, wenn man bedenkt wie das Verhältnis zwischen Tages- und Nachtbetrieb bei vielen Gartenbahnern aussieht.
Ein weiterer Grund um mir die '69 bis '75 Epoche zu loben; mein BEX kann aus entsprechendem MLGB Material abgeleitet werden. Kurz und bündig wird er auch. :woohoo: ;)
**Schönen Gruss
HJ
Hans-Joerg Mueller
Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
heute wollte ich meine Pullmänner abholen, am Ende ist es bloß einer geworden. Also was ESU da aus den KISS Vorlagen gemacht hat ist von der "Genialität" kaum zu übertreffen...
Positiv:
Radsätze und Stromabnahme sind besser als KISS. Ob man allerdings einen Funktionsdekoder braucht der 3 Bereiche, WC und Zielanzeigen seperat schalten kann, ist die Frage.
Negativ:
Die Verpackung ist zu kurz, man kann den Wagen nur ohne jeglichen Kupplungshaken einpacken. Zwei Haken und eine Feder sind beigelegt, dass die zweite Feder schon montiert ist (ohne Haken) da muss man erst mal draufkommen.
Beigelegt sind Haken und Federn in KISS Qualität, also am besten gleich entsorgen und LGB oder Kupplix montieren.
Mein Fachhändler empfahl den Wagen auf dem Kopf zu transportieren, da wäre die Gefahr eines Pufferschadens durch die Halteklammern geringer!!!
kein Platz für den Kupplungshaken!!!
Wenn man die Halteklammer auf einer Seite entfernt, schnappt der Wagen auf dieser Seite 2-3mm hoch, so sehr steht die Halteklammer auf der anderen Seite unter Spannung bzw. ist zu niedrig !!!
Über die fehlende Bedruckung der Wände wurde ja schon geschrieben. Mich hat am meisten die Fußbodenfolie gestört, die jede Menge Luftblasen aufwirft. Das Licht scheint wie bei den KISS Wagen durch die Wände. Falsche Anordung der Klimaanlage und 2 WCs (?) wären noch das Geringste. Zwei Sitzreihen hatten sich schon mal auf die "Reise" gemacht.
Die Bedienungsanleitung schweigt sich darüber aus, wie der Wagen zu öffnen ist (gut wer schon einen KISS Wagen geöffnet hat) oder auch wie die Zugzielanzeigen zu bestücken sind.
Der Funktionsdekoder ist in die Lichtleiste integriert, also im Falle der Fälle nur gesamt zu tauschen.
Diese Pullmann Qualität hat dazu geführt, dass sämtliche noch vorhandene KISS Wagen innerhalb von Stunden ausverkauft waren - verständlich.
Kundenservice wäre wenn ESU z.B. Folien für Trennwände und Fußboden "nachlegen" würde - ja man darf auch noch mal träumen.
Die Mängel habe ich ESU gemeldet und mit Bildern belegt.
Ich habe den Eindruck, dass man die Probleme so nicht erwartet hat, aber man sich nun um Lösungen bemüht.
Z. T. ist das wohl auch schon geschehen.
peha
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 29.03.2018, 09:42
Pullman hat schon bei den Schüttgutwagen andere Achsen/Räder genommen als KISS die Jahre zuvor. Diejenigen, die früher in den KISS-Wagen (auch die BEX) eingebaut waren, sind nur noch schwer zu bekommen. Das waren Aristocraft 29111D, heute von CREST hergestellt und müssen aus China importiert werden. Die sind allerdings auch schön schwer (80 gramm), keine Ahnung dagegen wie diese neuen Achsen nun geschaffen sind.
Was die Federpakete angeht, da gibt es den Unterschied beim Original, das die alten Wagen Schraubenfedern, die Nachbauten Luftfederung haben. Pullman hat das durch weglassen der Federimitate (Loch) und ein neues Spritzteil für den Lufpuffer gelöst.
Also durchaus getreu dem Vorbild angenähert.
copyright natürlich haribu....wer sonst ;)
Grüße
Michael
Anhänge
Bearbeitet von Becker Michael am 27.03.2018, 19:56
Das DG am Ap1292 wurde von SIG hergestellt; das am Bp2521 ist von Stadler-SSL
Bearbeitet von RhB_HJ am 27.03.2018, 19:11
**Schönen Gruss
HJ
Hans-Joerg Mueller
Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
thend schrieb:
Andere Drehgestelle. Ist wohl auch beim Vorbild so, dass es zwei Varianten gibt. Bei Esu wären die wohl bei den Epoche V Fahrzeugen so.
Man könnte auch das Vorbild zu Rate ziehen. :)
**Schönen Gruss
HJ
Hans-Joerg Mueller
Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
Frappant ähnlich!
Wenn jemand je einen KISS und ESU/Pullman Wagen am Lager hätte und etwas Erfahrung im Werkzeug -/Formenbau sammeln konnte, ja dann wäre es möglich rauszufinden ob der Formenbau etc von der gleichen Firma stammt.
Ist ja möglich dass das eine Pan-Europäische Produktion ist.;) ;)
Für meinen Bedarf, ich warte aber geduldig auf die ersten Muster des Ex-Brawa Dampfzuges von MLGB. :dry: :dry: Mal sehen was die zusammen basteln.
**Schönen Gruss
HJ
Hans-Joerg Mueller
Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb **
Ich wollte heute auch einmal die Fahreigenschaften testen. Dafür habe ich meine drei Wagen im Schiebebetrieb im Keller laufen gelassen. R2 Kurven mit Steigungen sowie S-Kurven auch mit Steigungen sind mitdabei. Das ganze verlief bis auf eine Ausnahme problemlos. In einer Bogenweiche (mit leichter Steigung) ist der mittlere Wagen kurz rausgesprungen, hat sich aber bei der nächsten Weiche wieder eingegleist. Das ganze mit voller Fahrstufe, also weit über Vorbildgeschwindigkeit.
Andere Wagen sind bei mir in diesen Situationen viel anfälliger. Ich denke, im normalen Fahrbetrieblmit einer Lok an der Spitze wird es bei mir keine nennenswerte Probleme geben.
Es ist nicht so, dass die Mängel nicht abstellbar wären, einige Details sind durchaus gut gelöst, wie die verbesserten Radsätze.
Auch die Lichtfunktionen sind eine Bereicherung, dafür gab es beim Kiss Pano Tuning einiges zu lesen.
Aber das ist nun mal das Kerngeschäft im Hause Esu, das verstehen sie.
Aber der Anspruch an dieses Modell besteht eben nicht nur aus diesem Feature.
Da muss jeder für sich selbst entscheiden, was er tut.
Besitze drei Kiss-Panos und nunmehr zwei Esu-Panos. Die sind qualitativ grundsätzlich gleich:
Die Innen-Stirnwände sind nicht so bedruckt wie versprochen. Dafür sind aber die Tische mit dem Streckennetz der Rhb wie beim Vorbild bedruckt; dieses fehlte z.B. bei den Kiss(!)Panos.
Die Beleuchtung ist dank Decoder variantenreicher (bereits von anderen beschrieben). die Stromaufnahme besser. Speicher sind verbaut, was sich leicht durch Abschalten der Stromzufuhr überprüfen lässt ;) .
Die Achsen laufen besser als die frühere Kiss-Variante.
Das Durchscheinen der Beleuchtung war bereits ein Kiss-Varianten-Problem.
Meine beiden neuen Wagen haben keinerlei Abbrüche (da per Palette beim Händler angeliefert und von mir abgeholt) und laufen tadellos.
Fazit: wer die Kiss-Modelle kennt, weiß, dass die KissVarianten nicht besser sind. Die Tisch-Bedruckung, die besser laufenden Achsen sowie die Lichttechnik sind hervorzuheben.
Eine Alternative gibt es nicht. Auch die alten Kiss-Panos sind nicht besser, da bis auf wenige, andere(!) Bedruckungsdetails der Kiss-Variante (sowie die hervorzuhebenden positiven EsuÄnderungen) das Modell identisch belassen wurde.
Habe auch ehrlich nicht mehr erwartet ... waren ja die alten hochgelobten Kiss-Modelle ;) (... bei denen hatte ich sofort auf Kugellagerachsen gewechselt)
Oh Mann, wenn ich das hier so verfolge... Am Samstag will (wollte?) ich eigentlich meine Wagen in Mörlenbach abholen :blink:
Ich hatte Hoffnung, dass diese eine Verbesserung der Kiss darstellen würden... Davon habe ich hier 4, liest sich, als ob ich da sehr froh sein sollte.
Ggrrr....ausig, sowas.
Ob mir Fertig sehr böse ist, wenn ich die Wagen nach Ansicht doch nicht mitnehme...?
damit passen normale Radsätze nicht hinein
Die LGB Radsätze haben Abstandshalter am Rad, bei den Pullman BEX sind sie am Radlager
kein Platz für den Kupplungshaken!!!
Wenn man die Halteklammer auf einer Seite entfernt, schnappt der Wagen auf dieser Seite 2-3mm hoch, so sehr steht die Halteklammer auf der anderen Seite unter Spannung bzw. ist zu niedrig !!!
links Kiss, rechts Pullman
Find ich bei Pullman besser: gedrehte Räder.
oben Kiss, unten Pullman: unterschiedliche Position der Klimaanlage
links Kiss, rechts Pullman
Auf dem Foto vielleicht nicht zu sehen, aber die Bedruckung bei Kiss ist sauberer ausgeführt.
Bei dieser Bedruckung sehe ich kaum einen Unterschied.
Die Kisswand ist schöner weil bedruckt. Allerdings wird auch bei Kiss auf Verlaten gehallen...
