Portal aus Beton- wie?
Gartenbahn
Hallo, ich habe bereits dreimal versucht einen Tunnelportal aus Beton zu gießen- immer mit einem miserablen Ergebnis, siehe Bild. Was mache ich falsch? Kann mir jemand einen Tipp, was soll ich machen, damit sich nicht diese Bläschen in der Oberfläche bilden? Nik
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Ja, ich meinte damit die Bodenausgleichsmasse Botament M50.
Das sollte bis 2cm gehen und mein Portal hat nur ein wenig mehr an stärke. So eindeutig positive Erfahrungen habe ich damit nicht, aber die Bahnsteige halten schon seit einigen Jahren ( leider mit ein paar Abplatzungen) recht gut. Es kopiert die Form der Schalung sehr exakt und wird sehr schnell hart. Aber wie gesagt, schon ein paar Jahre alt in offenem Sack draußen in der Garage. Die Betonmischung hingegen war neu, ich habe es vor 3 Monaten für den Badumbau gekauft, und richtig, also mit weniger Wasser abgemischt, mit Hanschwingschleifer von unten eingerüttelt ergibt es eine steinharte Portalplatte-- mit vielen Bläschen...Ich kann den Schwingschleifer nicht mit der Form fest verbinden, aber die Ankopplung funktionierte, glaube ich, recht gut.
Grüße
Nik
Noch etwas, was meinst Du mit "selbstnivelierenden Beton", doch nicht etwa "Bodenausgleichsmasse" die der Fliesenleger gerne mal nutzt ?
Das Zeugs ist nur für Flächenbelastung, verträgt keine sonstigen Kräfte und ist bröselig.
Grüße Michael
Hallo Nik,
Beton härtet aus durch Hydrieren, also es bindet Wasser, nicht durch Trocknen. Es nutzt nicht viel das Gemisch mit viel Wasser dünner zu machen, desto größer ist eventuell der Schwund.
Der "stink"normale Estrich-Beton (Steinchen rausgesiebt) braucht auch mehrere Tage zum Aushärten, falls das nicht klappt, war der Beton schon zu alt und entmischt. Nur feucht halten damit es keine Trocknungsrisse gibt, aber eben nicht zu flüssig machen.
Nicht aufgeben, versuch doch erstmal ohne die komplexe Form oder nimm eine Tupperdose oder sowas und gieße mal einen simplen eckigen Klotz auf Probe, um die Mischung zu testen.
Grüße Michael
Also vorläufig noch kein Erfolg. Ich habe es mit dem selbstnivelierendem Beton versucht: keine Bläschen, perfektes Abbild, aber leider auch keine Festigkeit. Es zerbrach gleich beim umdrehen der Form. (nach 24 Std) Ich denke, das Gemisch war schon alt, ich habe damit vor 4 Jahren die Bahnsteige gegossen, das war der Rest im Sack. Man bekommt es aber leider nur in großen Säcken, und ich möchte nur noch einen kleinen Portal gießen. Das rechtfertigt die Kosten für den 35kg Sack leider nicht. Dann versuchte ich es mit einem sehr nassen Normalestrich, schnellhärtend, recht feinkörnig. Auch sehr schönes Abbild, aber weich wie ein Kuchen, wahrscheinlich war doch zu viel Wasser dabei? Das habe ich sehr wohl mit dem Handschwingschleifer als Rüttelplatte schön eingerüttelt, zuerst eine dünne Schicht, dann der Rest. Das Ding ist nach 3 Tagen noch immer weich wie ein Kuchen. Mit dem normalen Verhältnis Beton/Wasser ist es nach zwei Tagen steinhart, aber halt mit Bläschen. Jetzt habe ich schon 6 Portale für die Tonne gegossen. Langsam steigt bei mir der Blutdruck... Grüße
Nik
cool !
Ein Schwingschleifer als Rüttelplatte, darauf muss man erstmal kommen. :woohoo:
Sagenhaft!
;) Michael
:) Also wir sind derzeit aktuell dabei Bahnsteige aus Beton zu giessen.
Meine Frau hat damit sehr viel Erfahrung, es sind schon einige Meter an Mauern und auch etliche Tunnelverkleidungen mit Axstoneformen entstanden
Also, wir nehmen normalen Beton Estrich, sieben die Steine raus. Die Form wird sehr gut mit Öl ausgepinselt. Dann den gesiebten Beton anrühren mit kleinem Anteil an Edelsplitt wegen der Verzahnung. Einfüllen..Zwischendurch immer wieder gut unten etwas klopfen zum besseren Setzen. Dann sehr wichig Rütteln. Ich nehme wie auf dem Foto zusehen ist dem Heimwerkerrüttler und das dann ausgiebig.
Bislang hat es sehr gut geklappt.
Also Form gut einölen
Sehr gut vermischen
Einfüllen und viel rütteln mit der elektr. Rüttelplatte. Man kann das Aufsteigen der Luftbläschen sehr gut erkennen
Hier dann das Ergebnis: Trocken- bischen angetrocknet- frisch gegossen. Aber auch mit viel Eifer, ein paar Löcher entstehen halt immer
Bearbeitet von Küster Manfred am 24.04.2020, 17:01(Grund: kleine Korrektur)
**Viel Bahnspass Manfred Filme von und über meine Bahn: **http://de.youtube.com/Kreuzhofbahner
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Hallo zusammen,
wie Mibema schreibt, das wichtigste ist das Durchmischen und mit einer Putz-, oder Pflasterkelle das "Durchwirbeln" des Betons. Ich benütze immer selbstnivelierenden Fertigzement von Sika. So entstand auch der Tunnel auf meinem schlechten Handyfoto.
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Hallo Nik,
also einfach reingiessen und warten, bis es aushärtet, geht nicht. wie andere schon sagen , rütteln ist nötig. Damit meint man im Betonbau (egal ob klein oder groß) eigentlich ein Durcharbeiten,, rühren oder stampfen des noch flüssigen Beton um diese Gasblasen, die durch den chemische Prozess entstehen, nach oben auszutreiben.
Dafür nimmt man im Großen eine Rüttelfasche, das ist ein Kopf der eine Art Unwucht hat an einem Druckluftschlauch, von dem der angetrieben wird. Sauarbeit, ich habe das schon im Original getan.
Versuch doch hier mal mit einem kleinen Stampfer das Material zu verdichten, ob es wenigstens besser wird.
Ich habe normalen Estrich-Beton verwendet, halt fein angerührt. Allerdings nicht um diese feinen Strukturen wie deine Portale zu giessen. Dafür bildet der Zuviel Schlacke an der Oberfläche.
Grüße Michael
Die aus dem Quellekatalog eignen sich aber nicht zum betongiessen :-)
Gruss Peter
Hallo zusammen,
schaut mal auf MK-Modells.ch!
Gruss Matthias
LGB-RhB.ch Matthihas Kälin
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Im Buntbahnforum gibt es von User Bergsteiger super Infos, wie man Betonteile für die Gartenbahn auf höchstem Niveau erstellen kann. Ob man soviel Aufwand betreiben will, sei jedem selber überlassen. Link hierzu (http://www.buntbahn.de/modellbau/viewtopic.php?t=10060&postdays=0&postorder=asc&start=0).
Was für Beton und nimmst Du? Für meine Projekte verwende ich oft einen selbstverdichdenen Beton von Sika (Sikacrete-08 SSC). Wie viel Trennmittel nutzt du? Möglicherweise hast du zu viel davon in den Formen. Ich nutze von Reckli Trennwachs TL-W. Zudem habe ich mir mal einen Rütteltisch beschafft. Dies hat dann die Blasenbildung praktisch eliminiert.[\li]
Fürs Betongießen im großen gibt es massive Vibrationsgeräte die die Blasen beseitigen, Für Deinen Einsatzbereich würde ich mich nach "anderen Vibrationsgeräten" umsehen. Ich glaube im Quellekatalog nannte man das "für Gesichts und Körpermassage" :whistle:
Wenn ich an meine Gipsgussversuche denke, würde ich die Masse dünner machen, sodass die Blässchen leichter durchkommen, und die Form gerade am Anfang ab und zu rütteln.
Vielleicht hilft es ja.
Gruß Thomas
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
