LGB 32520 RhB Personenwagen 2. Klasse

Peter schrieb: .... den Preisvorteil an die Kundschaft weitergeben..

Also ich habe meinen nun, und der Preis war mehr als fair. Ein tolles Modell! Hat auch die neueste Lichtelektronik, in die man sofort (wenn man will) einen 8FL-Decoder einstecken kann.

Viele Grüße

Michael

Ja Peter, das frage ich mich auch. was ich weiss ist, dass meine bestellte Gem dem Euro Kurs angepasst wird. Ich finde dies sollte mehr als fair sein. Ich der Schweiz versteht man teilweise die Preispolitik nicht. Geht der Dollar runter, gehen die Preise rauf, geht er rauf, so steigen die Preise. So ist es vor allem im Musikbereich mit den amerikanischen Marken Gibson, Fender, Gretsch usw. so. Ich hoffe aber, das die Importeure und Händler dies auch weitergeben. Von LEMATEC, welche auch Modellautos importieren, weiss ich, dass sie die Preise der Modelle nicht, oder zumindest bis heute nicht weitergegeben haben. Der Import von Deutschland ist für kleinere Mengen wegen dem Zoll und den hohen Portokosten nicht unbedingt günstiger, ausser man hat jemand der die Sachen in die Schweiz bringt. Bei teureren Produkten kann sich ein Import aber schon lohnen. Schon deshalb hoffe ich,dass die Händler die Kursgewinne teilweise weitergeben. Ich kaufe alles in der Schweiz. Importiere nur, was ich nicht erhalte.

Grüsse von Peter

Peter schrieb: Mal schauen, ob es Händler gibt, welche den Wagen aufgrund des günstigen Wechselkurses (SFr./Euro) den Preisvorteil an die Kundschaft weitergeben, oder diesen in die eigene Tasche stecken, z.B. in der Autobranche und anderen Euro-Import-Artikeln, wird der Wechselkurvorteil schon seit Monaten weitergegeben. Ob und wenn überhaupt dies auch bei unserem Hobby nachvollzogen wird, wissen die Götter. MfG. Peter

Wir hatten/haben das Problem mit dem Wechselkurs auch, allerdings US $ zu Cdn $. Vor Jahren war der kanadische Dollar bis zu 65 cent US gesunken, ist aber dann dis zu 1,05 Dollar US gestiegen und pendelt jetzt um die 95 bis 97 cent US. LGB Produkte waren in Canada schon immer so um 30% teurer als in USA auch wenn man den Wechselkurs ausgleicht - bei anderen Sachen kommt es auf den Hersteller an ob der seine Preise anpasst. Händlerpreise liegen dann wieder zwischen 50 und 100% des vorgeschlagenem Preis vom Hersteller - auch in der Gartenbahn Branche. Sieht man besonders deutlich bei Aristocraft. In der Schweiz und auch in Deutschland scheinen die Preise nicht so drastisch zu schwanken - da scheint schon ein Rabatt von 10% erfreut aufgenommen zu werden, hier muß der Rabatt über 30% liegen sonst bekommt man vom Kunden nur ein müdes Lächeln.

Zurück zum LGB 32520 - hat vielleicht jemand ein gutes Bild des Modells welches er für die Gartenbahn Datenbank beisteuern kann/ Grösse sollte mindestens 1200 pixel breit sein, von der Seite etwas schräg aufgenommen daß man etwas von der Vorderseite und vom Dach sieht, und natürlich scharf und richtig belichtet damit die Farben auch stimmen, wenigstens einigermassen. Den Text kann iuch dazu schreiben.

Grüße aus Canada wo mir schon vor Halloween heute Abend graut - 240 oder so Kinder zwischen 17:00 und 20:00 Uhr, habe mich schon mit Bergen von Schokolade und Candies eingedeckt.

Knut

Hier ein Bild zu diesem Modell:

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Das wurde ein sehr schöner Wagen. den muss ich mir unbedingt anschaffen. Nun, was schöne Bilder so bewirken können. B) ;)

Grüsse von Peter

Pekri 59 schrieb: Das wurde ein sehr schöner Wagen. den muss ich mir unbedingt anschaffen. Nun, was schöne Bilder so bewirken können. B) ;)

Grüsse von Peter

Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte... ;)

Beeile Dich, der ist bestimmt auch wieder so schnell vergriffen wie der Rungenwagen. Ich war heilfroh das mein Händler mir einen aufgehoben hat, den hatte ich echt übersehen vorzubestellen.

Bislang konnte ich keine Mängel entdecken, scheint sorgfältig montiert zu sein, im Beipack sind die vom GOURMINO gewohnten Regendächer (hier in grün natürlich) plus die anderen Faltenbälge (für den Anschluss an die '660er Wagen) enthalten. Ebenso der zweite Kuppelhaken plus (!) eine längere Schraube dafür (kenne ich sonst nur von KISS).

Was man machen sollte, wenn man den Wagen in der OVP lagern möchte, für den Lichtschalter ein Loch in das Styro drücken, wo er sich abzeichnet, denn das wurde schon beim GOURMINO vergessen und beibehalten.

Es lohnt sich!

Viele Grüße

Michael

Ich nehme an dieser Wagen ist auch für einen Decoder vorbereitet wie der andere Stahlwagen. Kann das jemand bestätigen?

Viele Grüße, Knut

Hallo Knut Anbei der Beitrag von Michael:

Also ich habe meinen nun, und der Preis war mehr als fair. Ein tolles Modell! Hat auch die neueste Lichtelektronik, in die man sofort (wenn man will) einen 8FL-Decoder einstecken kann.

Viele Grüße

Michael

Grüsse von Peter ;)

Oh Boy !!!!

Hatte ich gelesen und dann gleich wieder vergessen.

Man wird alt...............

Viele Grüsse, Knut

Hallo Knut Zum Glück... wirklich zum Glück wirst nur Du älter. B) B)

Spass beiseite. Schnell überliest man etwas. Deshalb haben wir ja dieses Forum. So helfen doch alle einander ein klein wenig.

Hattest Du einen strengen Halloween Abend?

Grüsse nach Canada aus der Schweiz von Peter

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Hallo, der Wagen sieht wirklich schön aus, aber ist er mit dem neuen Logo der RhB noch gefahren oder nur mit dem alten, wo nur die Buchstaben RhB vorhanden waren. Wäre für die Firma LGB eine Beschriftungsvariante wo vielleicht noch der Eine oder Andere zugreifen würde. Was auch zu machen wäre, ist oberhalb der Fenster mit dem grösseren Abstand, einen gelben Strich für die 1. Klasse anzubringen. So könnte die Zugskomposition etwas aufgelockert werden. MfG Peter

Das Bild zeigt, dass er auch mit dem "neuen" Logo noch im Einsatz war.

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Pekri 59 schrieb: Hattest Du einen strengen Halloween Abend?

Kann man wohl sagen - ca 300 Kids innerhalb 2 Stunden - da war keine 5 Sekunden Ruhe. Ich habe nicht gezählt aber wir hatten über 600 Candies und Schokoladentafeln - zwei Stück pro Kid und die Kiste ist fast leer.

a.cadosch schrieb:

Das Bild zeigt, dass er auch mit dem "neuen" Logo noch im Einsatz war.

Auf dem Bild sieht es aus als ob die Wagennummer B 2221 ist nur wenn ich Haribu's RhB "B" Wagenliste anschaue , danach gab es überhaupt keinen Wagen mit der Nummer B 2221.

Gruß Knut

Selbstverständlich gab es den B 2221. Ausgeliefert 1929 als C4Ü aus einer Serie von 12 Wagen von SIG.

Man kann nicht einfach nur Haribu konsultieren und dann meinen man hätte jeden Wagen und jede Variante. Haribu ist sehr aktuell. Aber aus früherer Literatur (1973) ist klar zu entnehmen, dass der Wagen existiert hat. Und Bilder davon im Netz zu finden schon etwas schwieriger. In alten Büchern dagegen nicht.

Das realisieren von weiteren Modell - Varianten wäre möglich. Aber es müssten weitere Formenänderungen oder LGB übliche Kompromisse in Kauf genommen werden. So sind A und AB Wagen von SWS und nicht von SIG, und weisen andere Längen und Fensteraufteilungen auf. Auch da WC ist nicht immer in der Mitte.

Als "Farbvarianten" für LGB (als Spurweite) und MLGB (Firma) aber sicher machbar und nur absoluten Spezialisten würde alle Ungereimtheiten auffallen.

Knut schrieb: Oh Boy !!!!

Hatte ich gelesen und dann gleich wieder vergessen.

Man wird alt...............

Viele Grüsse, Knut

Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte.....da probiere ich auch mal gleich die neue Bildgröße aus.

Die neue Platine soll übrigens in alle Wagen hineinkommen sobald die alten Platinen aufgebraucht sind, laut Massoth. Die ist digital-tauglich. Damit ist nicht nur gemeint, das man den 8FL einstecken kann, sondern das sie auch im Digitalbetrieb ohne Decoder die Signale nicht verschleift wie manch alte Platine das tat wenn man zuviele Wagen damit auf dem Gleis hatte. (für Insider, vor allem die runden Gleichrichter waren schuld daran, die für 50Hz Wechselstrom gedacht sind und bei DCC Betrieb eher Kondensatoren spielen als Dioden...) . Die modernen Lichtplatinen haben 4 einzelne Schottky-Dioden die das besser können bei den hohen Frequenzen (auch hier für Insider: nicht die Grundfrequenz des DCC-Signales ist gemeint, sondern die steilen Flanken der Rechteck-Impulse die beliebig hohe Frequenzen darstellen).

Viele Grüße

Michael

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Bei uns in der Schweiz ist Halloween eher negativ. Da werden vor allem Sachbeschädigungen unter dem Deckmantel des Helloweens oder aber Überfälle auf Unschuldige gemacht. Die Zeitungen gestern und heute sind voll von diesem Thema. Dies finde ich nicht sehr sympatisch. es ist eben auch eher eine kommerzielle Sache in Europa und hat keine Tradition.

Grüsse von Peter :(

a.cadosch schrieb: Selbstverständlich gab es den B 2221. Ausgeliefert 1929 als C4Ü aus einer Serie von 12 Wagen von SIG.

Man kann nicht einfach nur Haribu konsultieren und dann meinen man hätte jeden Wagen und jede Variante. Haribu ist sehr aktuell. Aber aus früherer Literatur (1973) ist klar zu entnehmen, dass der Wagen existiert hat.

Da bin ich ja beruhigt. :)

Ich hatte schon bedenken daß LGB die falsche Wagennummer genommen hat wie es bei den neuen blauen Sanfa Fe Loks passiert ist. Da sind so ca ein dutzend umlackiert worden und LGB hat ausgerechnet zwei Loknummern der Serie genommen die nicht umlackiert wurden.

Daß Haribu nicht von allem RhB Rollmaterial Bilder hat ist logisch aber ich hätte schon erwartet daß dieser Wagen auf seiner Liste aufgeführt ist.

Knut

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Hallo,

hier noch einmal die "echte" Lichtplatine, wer genau hingeschaut hat bemerkte sicher das die vorher gezeigte aus dem WR 3810 war, siehe rote Farbe...

;)

Da hier keine Tischlämpchen vorhanden sind, sind die beiden kleinen Steckbuchsen leer.

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So, jetzt kommt leider doch noch eine Ungereimtheit, will sagen Fehler in der Konstruktion. Die Dächer gehen ja eigentlich immer etwas schwer auf, auch beim GOURMINO. Aber so schwer wie bei diesem Wagen kam mir komisch vor. Jetzt hat dieser Wagen ja zwei symetrische Kopfenden, beide Riegel sind aber zur selben Seite zu schieben, da das Dach nur Zapfen in eine Richtung hat!

Siehe Bilder:

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und in der Mitte:

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Nachdem ich das zwecks "Bevölkerung" endlich abbekam, kam eine recht fest eingebaute Dachplatte zum Vorschein. Bestückt mit 3 Glühlampen (keine LED) und Lichtleitstäben, was mir sehr gut gefällt. Diese Dachplatte auf dem die Platine montiert ist saß aber recht schräg und fest.

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auch saß sie nicht korrekt in der Seitenwand eingerastet, sondern oben auf.

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Dafür war auf der rechten Seite ein breiter Spalt:

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Und das war des Rätsels Lösung, die Einfräsungen für die Mittelwände sind ca. um 2 mm verrutscht, dort wo die Wände für das WC und Waschabteil eingerastet werden sollen...

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Verschiebt man diesen Deckel so, das er auf die Mittelwände "passt", was bei der Montage mit Gewalt gemacht wurde, passen die beiden Enden nicht mehr, links:

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und rechts:

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und nochmal links aufgelegt:

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Endlich offen, linkes Abteil:

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rechtes Abteil mit anderen Sitzen:

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Wer genau hingesehen hat, konnte bemerken, das der verschobene Dachhimmel die Innenwände verschiebt, daher machen die "dicke Backen".

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Nun denn, das ist ärgerlich, aber mit einer Schlüsselfeile machbar und rechtzeitig bemerkt, kann es noch korrigiert werden bevor der Kunsstoff sich dauerhaft verbiegt. Werde mal in Ruhe den Dachhimmel bearbeiten. Irgendwas ist da bei der Neukonstruktion schief gegangen, denn mittlere Sanitär-Räume hatte ja vorher keiner der anderen Stahlwagen, da kann ich mich nicht erinnern das der Dachhimmel nicht gepasst hätte, aber vieleicht irre ich mich ja auch und der war schon dort verschoben. Oder das kommt weil man denselben Dachimmel benutzt hat aber wegen der anderen Fensterteilung die Innenwände verschoben hat, mal sehen. Wer einen 31523 hat kann ja mal nachsehen wie es dort ist.

Viele Grüße

Michael

Hallo Michael Besten Dank für Deinen Aufwand. Ich denke, dies wird uns weiterhelfen in der Optimierung des Wagens. Ich hätte ihn noch nicht auseinandergenommen. Auch mein roter Clubwagen habe ich noch nie zerlegt. ich hatte allerdings mit ihm Probleme über meine grossen Weichen. Er entgleiste auf dem Herzstück. Radsätze gewechselt und das Problem war behoben. Die LGB Radsätze sind sehr ungenau bearbeitet. Ich baue in Zukunft nur noch Digitoys Radsätze ein.

Grüsse von Peter

Danke für die schöne detaillierte Erklärung mit den Bildern, Michael.

Ich habe die RhB Stahlwagen die ich von LGB habe auch noch nicht auseinandergenommen. Diesen grünen habe ich nicht bestellt - mal sehen, vielleicht noch nachholen.

Aber............

Der Dachhimmel für die anderen Stahlwagen müßte doch die Schlitze für die Trennwände an vollkommen anderen Stellen haben - ich kann mir nicht vorstellen daß dies der gleiche Dachhimmel ist. Ist es vielleicht möglich daß der Dachhimmel bei deinem Wagen einfach um 180 Grad falsch eingesetzt wurde? Er ist doch zum grossen Teil ziemlich symmetrisch.

Gruß, Knut

Knut schrieb: Ist es vielleicht möglich daß der Dachhimmel bei deinem Wagen einfach um 180 Grad falsch eingesetzt wurde? Er ist doch zum grossen Teil ziemlich symmetrisch.

Gruß, Knut

;) ...war das Erste was ich probiert habe, dadurch wird es noch schlimmer, weil es nicht symmetrisch ist, sieht nur so aus. Auch ist die Kabeldurchführung zum WC nur euf einer Seite, würde zwar auch durch den Waschraum gehen aber das würde man sehen weil dort Klarglas ist. Nein, da hat sich wohl jemand um die Materialstärke vermessen, wie es aussieht, denn die Wände sind genau 2 mm dick. Werde es mal richten und bei Interesse posten. Ich muss mir mal den Clubwagen ansehen. Also 31520 und 31523, die haben ein Mitten-WC und dann könnte es sein, das der Himmel benutzt wurde, aber durch die andere Fensterteilung doch ein kleiner Versatz passiert ist, den keiner bemerkt hat oder der toleriert wurde..... Beide roten Stahlwagen haben ja 3 breite und 4 schmale Fenster, dazwischen das WC. Der grüne 32520 hat 4 schmale und 4 schmale Fenster. Wenn die Differenz von 4 schmalen zu 3 breiten Fenstern 2mm ergibt dann war das der Grund. Je länger ich mir das überlege desto logischer wird das für mich. Also, muss der auch mal "oben ohne" untersucht werden.

Viele Grüße

Michael

mibema schrieb: Werde es mal richten und bei Interesse posten.

Viele Grüße

Michael

Interesse ist da, wenigstens meinerseits.

Wieweit st es eigentlich notwendig daß die Zwischenwände oben noch extra gehalten werden? Bin leider zur Zeit nicht zu hause um das an meinen anderen Stahlwagen anzuschauen, aber vielen LGB Wagen werden die Zwischenwände oben icht irgendwie arretiert.

Beste Lösung ist wahrscheinlich den Schlitz im Dachhimmel um die 2mm zu verbreitern - würde dann alles passen?

Gruß

Knut

Hallo, so wie ich es sehe, haben die MLGB eine andere Form verwendet als beim roten Stahlwagen, denn dieser hat ja links und rechts vom WC drei/ bezw. vier Fenster. Der grüne Wagen hat aber links und rechts vom WC je vier Fenster.

Betr. des Preises, da gibt es doch tatsächlich Händler die verkaufen den grünen Stahlwagen teurer als der rote, obwohl damals der Euro noch hoch war, und jetzt wo der Euro ca. 15% billiger ist, im Verhältnis zum SFr., wird der grüne Wagen zu ca. Fr. 450.-- oder noch höher angeboten. Im MLGB-Shop sind beide Wagen gleich teuer. Da sieht man, wie der Konsument veräppelt wird. Was ist nur mit den Händlern los, betrachten diese die Modellbahner für wirklich so blöde und glauben diese merken es nicht. Zudem sollte zwischen dem Händler und dem Kunden ein Vertrauensverhältnis und eine gewisse Fairness herschen, was aber duch ein solches Vorgehen arg strapaziert wird. So schaufeln sich die Händler ihre eigene Grube und bis in ein paar Jahren wird die Gilde ausgedünnt sein. Bei meinen Recherchen bin ich auf einen Händler gestossen, welcher die Währungsdifferenz einigermassen weitergibt. MfG. Peter

Peter -

Bzl. Preis - wießt du wie hoch der Einkaufspreis des Schweizer Händlers ist? Vielleicht ist der höher bei diesem Wagen als eine einfache Euro/SFr. Umrechnung.

Ich wundere mich immer wieso viele Händler und auch Ebayer in Deutschland nicht in die Schweiz verschicken. So wie dieser - da wird das extra hervorgehoben:

(http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250720812735&ssPageName=ADME:B:SS:US:1123)

Da muß es doch ziemlich wichtige Gründe geben - eigentlich will man als Händler doch verkaufen.

Gruß Knut

Weisst Du, wir Schweizer sind vielleicht nicht seriös genug. :woohoo: ;):silly: Auf alle Fälle sind die Portokosten für uns sehr hoch. Deshalb habe ich immer 2-3 Adressen in Deutschland. Die Leute bringen mir das Paket dann nach Zürich. Praktisch oder?

Grüsse von Peter :)

Hallo Zusammen, Nach dem ich alles mit gelesen habe, frage ich mich wirklich wie es sein kann das Märklin-LGB noch etwas verkauft. Alles ist mit Fehlern was sie ausliefern. Aber wenn das alle akzeptieren und alles selber reparieren, wird es niemals besser werden denke ich. Nichts akzeptieren und zurück senden ist das richtige! Wir brauchen das doch alles nicht zu akzeptieren mit diesen hohen preisen! Aber das ist nur meine Meinung natürlich. :unsure: Mein Rungenwagen ist schon lange retour und ich lasse nach diesen Erfahrungen alles mal im "Kühlschrank" bis es wieder besser wird.

Knut schrieb: Wieweit st es eigentlich notwendig daß die Zwischenwände oben noch extra gehalten werden? Bin leider zur Zeit nicht zu hause um das an meinen anderen Stahlwagen anzuschauen, aber vielen LGB Wagen werden die Zwischenwände oben icht irgendwie arretiert.

Beste Lösung ist wahrscheinlich den Schlitz im Dachhimmel um die 2mm zu verbreitern - würde dann alles passen?

Gruß

Knut

Also, das Arretieren ist schon sinnvoll, gibt es dem Wagen doch eine gewissse Stabilität auf der gewaltigen Länge, vor allem im Sommer wenn sich alles verziehen möchte.

Es sind genau 3 mm Versatz, exakt die Wandstärke. Wenn man genau hinsieht, erkennt man sogar wo die Schlitze hingesollt hätten. Warum sie da aber nicht sind, sondern daneben ist unklar. War schwer zu fotographieren, da es von der Perspektive abhängt. Hoffentlich ist es dennoch zu sehen.

siehe hier:

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Ich werde bei meinem die alten Schlitze mit UHU-Plus füllen, und dann daneben neue bohren und feilen. Die alten sind auch ein wenig zu lang, sodaß kaum noch eine Clip-Wirkung stattfindet.

Das ist aber echt alles was an dem Wagen zu bemängeln ist, sowas kann mal passieren, vor allem weil es nun mal die erste Serie dieses Wagens ist.

Wer nicht wagt, der nicht gewinnt oder der fährt eben mit alten 2-Achsern durch die Gegend ;) - die gibt's seit über 30 Jahren und sind ausgereift :silly:

Außerdem muss man es ja nicht korrigieren, bloß wer den Wagen öffnet, um Figuren reinzutun wird es wohl vernünftigerweise machen. Der Dachhimmel scheint tatsächlich vom Clubwagen bzw seinem "Bruder" zu sein, (31520/31523), 4 mal kleine Fenster und 3 mal große gibt nicht exakt die Mitte (aber fast...), während beim grünen Wagen hier die Schlitze exakt 24,3cm von beiden Enden weg sein sollten bei 5,1cm Innenmaß der "Naßzelle".

Also, 'ran an die Feile, wer Figuren einkleben oder weitere Kugellagerachsen einbauen kann, beherrscht auch sowas! :laugh:

Viele Grüße

Michael

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Hallo, da hat Theo schon recht, wenn man alles akzeptiert, wird es nicht besser. Auch die Notiz von: LGB-Much bestätigen diese Auffassung der mangelnden Qualität und dies will etwas heissen. Immerhin handelt es sich bei ihm um den absoluten Kenner und Fachmann der Branche. Für diese Verkaufspreise wäre in Deutschland die Herstellung von qualitativ guten Artikeln möglich gewesen.

Auf die Frage von Knut, warum viele Firmen und e-bayer nicht in die Schweiz versenden ist damit zu Begründen, weil für das Paket die Zollformulare ausgefüllt werden müssen und das könnte für den Verkäufer ja schon mit Arbeit verbunden sein. Es ist auch da so, wie heute üblich, sich von et welchen Administrationen möglichst fern halten. Die Porto-/ und Zollkosten sind es nicht, denn diese müssen ja vom Käufer übernommen, bezw. beim Erhalt der Sendung bezahlt werden.

Wenn jemand glaubt, dass die aufgeführten Mängel nach der ersten Serie behoben werden, diesem will ich seine Zuversicht nicht nehmen. Aber in China wird produziert und die Qualität ist nebensächlich, wenn sie vom Besteller (MLGB) nicht sofort gerügt wird. Es könnte sicher eine bessere Qualität angestrebt werden (was das Postauto von train.li) bestätigt, aber der musste einiges an Energie und Zeit investieren, bis die Qualität stimmte.

Die preisliche Überhöhung der Schweizer-Händler ist in keiner Weise zu begründen, was meine Recherchen ergeben haben. Die Einstandspreise sind für Händler in D wie in CH die selben. Im Gegenteil, dem CH-Händler wird die 19% MwST. zurückerstattet. Selbstverständlich muss der die Verzollung und die CH-MwSt. von 7.6% bezahlen, aber diese Ausgaben rechtfertigten den überhöhten Preis in keiner Weise und der Einstandspreis ist fast der Selbige. Hier geht es nur darum, die Kuh zu melken, solange sie Milch gibt, um nicht zu sagen um Abzocke. Aber wie schon erwähnt in einigen Jahren hat sich das Problem von selbst erledigt. MfG. Peter

Peter schrieb: Die preisliche Überhöhung der Schweizer-Händler ist in keiner Weise zu begründen, was meine Recherchen ergeben haben. Die Einstandspreise sind für Händler in D wie in CH die selben. Im Gegenteil, dem CH-Händler wird die 19% MwST. zurückerstattet. Selbstverständlich muss der die Verzollung und die CH-MwSt. von 7.6% bezahlen, aber diese Ausgaben rechtfertigten den überhöhten Preis in keiner Weise und der Einstandspreis ist fast der Selbige. Hier geht es nur darum, die Kuh zu melken, solange sie Milch gibt, um nicht zu sagen um Abzocke. Aber wie schon erwähnt in einigen Jahren hat sich das Problem von selbst erledigt. MfG. Peter

Das allerdings stimmt, ich wundere mich auch über Eure Preise. Mein Händler hat mir den Wagen für schlanke 280 EUR verkauft und der kann trotzdem leben.

Was allerdings den Kommentar dort in Much über die Qualität betrifft, Okay, das ist persönliche Meinung wie hier auch. Bloß sich über den mittigen Schmutzstreifen auf dem Dach aufzuregen weil man 30 Jahre lang 2-achsige Wagen hatte mit seitlichem Schmutz, muss man jetzt nicht wirklich ernst nehmen.. :P

Aber eine kleine Anmerkung dazu erlaube ich mir schon, denn MLGB wusste in diesem Punkt tatsächlich "was sie taten" : seitliche Verschmutzung kommt von Dampfloks.....und was fährt die RhB seit vielen Jahrzehnten (vor allem zur Zeit dessen Logo der Wagen trägt..)....E-Loks. Und was haben wir darüber???? Einen Fahrdraht, und er hängt praktischerweise in der Mitte und produziert ganz ordentlich Abrieb an den Stromabnehmern mit Kohlefaserschleiifstücken... ;) passt schon. :laugh:

Auch bei LGB ist schon was schief gegangen, ich hatte eine der ersten 2074D und deren Vorlaufachse entgleiste in jeder S-Kurve, weil der Ausschnitt im Rahmen zu eng war ---> Rundfeile und die Sache war gegessen! Oder die ABe4/4 Nr. 34 in rot (LGB 20390) erste Serie: Duch die fehlende Drehmoment-Stütze hoben sich die Fahrwerke selber aus dem Gleis, bis LGB die Stütze nachlieferte. Also beim Gebrauchtwarenkauf aufpassen, der rote Nr. 34 hat den Fehler, die zweite Serie rot mir der Nummer 32 nicht mehr.

Keiner ist fehlerfrei.

Viele Grüße

Michael

Hallo, mit den Informationen von Much meinte ich lediglich, dass wie er festgestellt hat, die Qualität aus China sicher nicht besser geworden ist. Wenn Michael den grünen Stahlkastenwagen, Nr. 32520 für schlanke € 280.--, was ca. Fr. 385.59 CHF, entspricht, ist dies schon ein fairer Preis. Da können wir in der Schweiz nur staunen, oder die Ware im in Deutschland ordern. Schliesslich gibt es ja die Möglichkeit des Systems "Pick Point", wo die Ware bei einem grenznahen Händler, z.B. in Waldshut-Tiengen, gelagert wird und dieser einem dann ein SMS sendet, sobald die Ware eingetroffen ist. MfG. Peter

Ja, das wäre schön, wenn die Preise bei uns auch etwas fallen würden. Das günstigste Angebot kostet Fr. 430.-. Von da weg geht es nur steil nach oben. Im FCW an der bahnhofstrasse wird der Wagen sicher etwa 600.- kosten.

Grüsse von Peter

So ist es, sogar Coop und Migros haben ihre Preise nach unten angepasst, aber bei den Modellbahnen gehen sie nach oben, folglich bleibt es jedem selbst überlassen, bei wem er kauft. Meines Wissens sprechen die Händler die Preise untereinander ab, sodass keiner den besprochenen Preis unterschreiten sollte, dies wirderspricht zwar dem Kartellgesetz, aber dies wäre ein anderesThema. Einzig ein Händler in der Ostschweiz ist betr. der Preise flexibler als die anderen. MfG. Peter

Pekri 59 schrieb: Im FCW an der bahnhofstrasse wird der Wagen sicher etwa 600.- kosten. Grüsse von Peter

Upps, das wäre der deutsche Listenpreis (349,- EUR) ab Werk inklusive deutscher MwSt von 19%, ganz schön heftig. Also 430 SFr. wäre auch schon gut, 313 EUR ungefähr, das sind ca. 10% Nachlass auf den Lp.

Ihr scheint wenig Konkurrenz unter den Händlern zu haben. :blink: das summiert sich mit der Zeit ganz ordentlich.

Viele Grüße

Michael

Der Text im LGB-Much Tagebuch ist gelinde gesagt "birreweich".

Entspricht nicht der Wahrheit, voller Fehler und entbehrt jeder Kenntnisse der Tatsachen:

-Der Kupplungshaken des Rp-w ist nicht falsch herum geklebt sondern falsch herum eingesteckt

-Die wissen bei MLGB ganz genau was sie tun: Wie schon von MIBEMA richtig erwähnt, kommt der Schmutz auf den Dächern vom Fahrleitungsabrieb und ist genau richtig. Bereits das Singer Team hat vor Jahren hochwertige H0m Modelle von Ferro Suisse so verwittert.

-Was soll heissen es gibt nichts passendes dazu? Es sind etliche Bilder in Büchern und auf Postkarten mit Schnellzügen gebildet aus diesen Wagen und dem Krokodil zu finden. So viel ich weiss kommt das Krokodil im Modell aus dem gleichen Konzern... :dry:

Neben dem hohen Preis gibt es aber ein weiteres Handicap: Es gibt – in alter Nürnberger Tradition – nichts Passendes dazu

Ich habe bei LGB Much auch eine Passage rauskopiert. Auch diese Aussage ist speziell und trifft eigentlich wirklich nicht zu. Ich bin ja nicht bekannt dafür, LGB in Schutz zu nehmen. Allerdings gibt, gab es Lokomotiven im LGB Programm, welche zu diesem Wagen passen. (Krokodil, Ge 4/4 II) Natürlich kann man beim Kroki nicht die Nr. 414 nach der Revision von 1986 nehmen. Da passt die Anschrift nicht. Allerdings möchte ich schon darauf aufmerksam machen, dass wir uns zur heutigen Zeit doch glücklich schätzen können, eine solche Vielfalt zu haben. Die Vielleser dieses Forums haben meine Beiträge aus den Anfängen sicher gelesen. Da war ein krokodil auf dem Markt, eine Ge 2/4 und dann kamen die damals hochmodernen BEX Wagen. ich war damals froh, dass überhaupt Wagen produziert wurden. Zu den beiden Neuheiten von MLGB möchte ich ihnen von der Form her wirklich gratulieren. meiner Meinung nach, sind es tolle Wagen geworden. Dieses Foto wurde im Sommer 1986 in Thusis aufgenommen. Es zeigt zwar keinen der besprochenen Wagen. Die Züge waren aber noch mehrheitlich in grün gehalten. Auch mit den alten Rh.B. Anschriften.

Grüsse von Peter

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Also das Foto von der 412 ist Klasse, wenn ich richtig sehe ist das sogar ein MEW dahinter! Das wäre ein tolles Ding gewesen, noch einen grün/beigen MEW von KISS, aber soviel ich weiss wurde diese Version zwar angeboten, aber nicht realisiert (gemeint ist in der kurzen Form, passend zu den LGB Wagen), wahrscheinlich haben wir (ich..) zuviel über die Mängel der "Kurzen" gemeckert.... :dry:

Also, ich finde den 32520 Prima, die erste Hälfte der Schlitze ist schon saniert, Rest morgen wenn der Kleber trocken ist. Was da in der besprochenen Seite stand war wirklich etwas heavy, irgendwie ging das auch etwas sensibler. FGB hat die Mängles des Rp-w ja auch lapidar beschrieben, ich auch und das man das mit einfachen Mitteln richten kann. Die Rp-w kommen aus China, da fehlt halt wirklich die Endkontrolle, aber der grüne Stahlwagen kommt aus Ungarn, und war auch besser verarbeitet. Für den Konstruktionsfehler des Daches können doch die Leute nichts die das montieren (müssen)! Übrigens waren beide Wagen ja noch LGB Konstruktionen, und wer weiß ob die schon zu Ende konstruiert waren, bei so etwas wieder anzusetzen ist sehr schwer und das haben die MLGB Leute dann doch ganz brauchbar hinbekommen.

Viele Grüße

Michael

Hallo, das stimmt schon, man sollte unsere Hersteller nicht schlechter machen als sie sind. Bei der genauen Betrachtung auf dem Foto von: LGB-Much bin ich zur selben Ansicht gekommen wie dneu. Gewisse Kompromisse müssen bei unserer Spur einfach hingenommen werden. Das mit der etwas hohen Preispolitik der CH-Händler wäre einfach schön, wenn diese der Kundschaft etwas entgegen kommen könnten. Denn schlussendlich jeder Franken der bei einem Artikel eingespart wird, wird bei einem anderen Modellbahnartikel wieder eingesetzt und der Kunde verlässt dann das Geschäft statt mit einem, dann mit zwei Artikeln den Laden und wenn der Preis stimmt, sollten beide zufrieden sein. Jedenfalls mit fairem Verhalten wird die Kundenbindung erhöht. MfG. Peter

dneu schrieb: Der Text im LGB-Much Tagebuch ist gelinde gesagt "birreweich".

Entspricht nicht der Wahrheit, voller Fehler und entbehrt jeder Kenntnisse der Tatsachen

Was ich interessant finde ist daß Herr Neumann kein Wort über die "Mängel" an den Train Line HSB Wagen verliert.

Erstens stimmt beim einzigem bis jetzt ausgeliefertem (* Fenster Wagen) die Beschriftung nicht. Dann ist das Gatter beim Übergang nicht irgendwie arretiert sondern schwenkt bei der Fahrt frei hin und her. Die Bühne selbst wurde bemeckert obwohl ich die garnicht mal so schlecht finde - hätte ohne Mehraufwand vorbildgerechter sein können. Und dann die Frage bzl. der Drehgestelle - fraglich ob es diesen Wagen mit HSB Logo und diesen Drehgestellen je gegeben hat - ausgeschlossen ist das allerdings nicht.

Hat eigentlich jemand vot Herrn Neumann auf seine Ungereimtheiten aufmerksam zu machen? Unsere kleine RhB Gemeinde hier hat 10 der RhB Rungenwagen gekauft die vor einigen Tagen eingetroffen sind - da muß ich mal schauen ob der Zughaken bei irgendwelchen geklebt ist.

Gruß

Knut

Hallo Michael

Danke für Dein Kompliment. Die Bilder habe ich noch mit der Spiegelreflex mit 135er Film gemacht.

Im Moment bin ich am einscannen.

Zum Glück habe ich noch kistenweise Material. Was die Wagen anbelangt, habe ich leider nur den roten A- Clubwagen. Im Nachhinein bereue ich es schon ein bisschen, diesen gekauft zu haben und nicht auf die grüne Version gewartet zu haben. Der grüne kommt aber noch bestimmt. Ja, schön wäre es gewesen, wenn KISS noch mehr grün/beige wagen rausgebracht hätte. Auch davon habe ich nur einen roten, langen aus der 1. Serie. Dieser ist für mich aber perfekt. Ausser mit den Drehgestellen bin ich damit sehr zufrieden. Diesen Winter werden sie umgebaut, damit die mittlere Achse nicht immer rausspingt während der fahrt.

Grüsse von Peter

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Hallo Michael, gemäss deinem Eintrag im Forum hast du den Massoth 8fl ansgeschlossen. Bei mir funktioniert es aber nicht. Habe die zwei Schalter auf off geschaltet, dann z.B. in CV 1 den Wert 99 für Wagenlicht eingegeben und dann auf Stufen 28 und o.K. Als ich den eben Lok/Wagenlicht 99 eingegeben habe, habe ich alle F1 bis F9 durchgedrückt, aber Licht kam keines. Funktioniert es bei dir???? Wenn ja, kannst du mir dein Programmiervorgehen durchgeben. Mit bestem Dank und Gruss Peter

Peter schrieb: Hallo Michael, gemäss deinem Eintrag im Forum hast du den Massoth 8fl ansgeschlossen. Bei mir funktioniert es aber nicht. Habe die zwei Schalter auf off geschaltet, dann z.B. in CV 1 den Wert 99 für Wagenlicht eingegeben und dann auf Stufen 28 und o.K. Als ich den eben Lok/Wagenlicht 99 eingegeben habe, habe ich alle F1 bis F9 durchgedrückt, aber Licht kam keines. Funktioniert es bei dir???? Wenn ja, kannst du mir dein Programmiervorgehen durchgeben. Mit bestem Dank und Gruss Peter

Also, Du hast CV1=99 als "Lokadresse" CV29=2 (oder 6, Hauptsache das 2er bit ist an) für 28 Fahrstufen

Dann geht das Licht evtl. nur mit der Licht-Taste an, für irgendeine Funktionstaste muss man ggfs. im CV für den entsprechenden F-Ausgang (ich muss noch mal in dem alten Beitrag schauen, welchen LGB da verwendet hat, F3 oder F4) den Wert der Funktionstaste eingeben. Eigentlich sollte das ab Werk richtig sein, aber was bedeutet schon eigentlich....

Beispiel: Ausgang F2 mit F2 schalten wäre CV 56 = 2, wenn da 0 drin stehen sollte bedeutet das Lichttaste. Das Licht nicht dimmen, das macht weiterhin die analoge Elektronik, genauso ist auch der Hauptschalter noch in Funktion (den Märklin gerne bei Auslieferung auf "0" stellt).

Bitte kontrolliere die CV's noch einmal

Viele Grüße

Michael

Hab's gefunden, das Deckenlicht, nur das hat der Wagen, ist F4. Dann muss in CV115=4 drinstehen, CV116=0, CV112=32 (keine Dimmung)

Beim Gourmino und beim roten WR3810 kommen noch Tischlampen hinzu, auf F3.

Hier der sanierte Wagen: die alten, mit 2-Komponentenkleber gefüllten Schlitze sind nachlackiert, damit sie nicht durchscheinen.

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und im Detail, man muss garnicht so genau feilen, Hauptsache passt!

Das Loch für das Kabel zu verlegen ist nicht unbedingt notwendig, aber mir war das alte zu nahe am Schlitz.

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Figuren sind auch drin....

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....Winke-winke! :kiss:

Selbstverständlich sitzen Mutter und Kind in der Nichtraucher-Sektion !

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Toll geworden. Sieht aus, wie ein Kleinserienwagen. Da freue ich mich auf mein Exemplar. ;) :) B) Grüsse von Peter

mibema schrieb: und im Detail, man muss garnicht so genau feilen, Hauptsache passt!

Das Loch für das Kabel zu verlegen ist nicht unbedingt notwendig, aber mir war das alte zu nahe am Schlitz.

Sehr schön.

Passen jetzt die zwei Enden genau?

Gruß, Knut

Hallo Michael, besten Dank für deine Infos betr. Massoth-Decoder 8FL für den Einbau in den Stahlkastenwagen LGB 32520 mit direkt Schnittstelle. Ich habs nun noch etwas abgeändert und bin zu folgendem Schluss gekommen: CV29 auf Wert 6, dann CV 1 auf Wert 99 für Lok/Wagen Nr. 99, dann CV 115 auf Wert 0 und dann kann das Licht mit der Lichttaste am Naivigator von Massoth ein-/ ausgeschaltet werden, Ende. Mit freundlichem Gruss Peter

Knut schrieb: Sehr schön.

Passen jetzt die zwei Enden genau?

Gruß, Knut

Einwandfrei, wie angegossen! Auf einer Seite die Zapfen in die Nuten schieben, und in die Rasten am WC/Waschraum einrasten. Dafür sind die Rasten da habe ich bemerkt, weil es nur an einer Seite Nuten/Zapfen am Dachhimmel gibt. Stammt noch vom GOURMINO der ja zwei unterschiedliche Wagenenden hat und der Urvater der LGB-Stahlwagen ist.

Grüße

Michael

Vielen Dank für die Antwort - hilft mir weiter.

Beste Grüsse, Knut

Hallo, habe von meinem Händler die Mitteilung bekommen, dass der Wagen Nr. 32520, RhB Personenwagen 2. Klasse grün, soeben ausgeliefert worden sei. Die Händler welche die Bezahlung der georderten Wagen ausgelöst haben, sollten diesen nun im Sortiment haben. Aber Vorsicht, bei einigen kann das dauern, bis die Zahlung und folglich die Lieferung erledigt ist, also sich zuerst telefonisch erkundigen.

Mal schauen, ob es Händler gibt, welche den Wagen aufgrund des günstigen Wechselkurses (SFr./Euro) den Preisvorteil an die Kundschaft weitergeben, oder diesen in die eigene Tasche stecken, z.B. in der Autobranche und anderen Euro-Import-Artikeln, wird der Wechselkurvorteil schon seit Monaten weitergegeben. Ob und wenn überhaupt dies auch bei unserem Hobby nachvollzogen wird, wissen die Götter. MfG. Peter