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Gartenbahn

LGB 22040, RhB Ge 4/4 I, ab Werk lieferbar,,,,,

78 BeiträgeZurück zum Thread
  1. #1 · Neumann Daniel 07.03.2021, 18:39

    Tolle Nachricht und tolles Modell, etwas viele Fehler aber was will man mehr.

    Nietenband oben am Dach, hatten nur 601-604

    Die roten Schlussleuchten hatte die 605 nie. Aber für die einen ist es nicht wichtig ob das korrekt ist oder nicht, Hauptsache die Schlussleuchten sind da..

    Aber solange die Kupplung passt, kann man doch zufrieden sein...;)

    Ja, vor 20 Jahren hätte ich mich über so ein Modell unendlich gefreut, heute sind meine Ansprüche etwas höher.

  2. #2 · Klaus Himmelreich07.03.2021, 20:48

    [quote="dneu" post=18113]Tolle Nachricht und tolles Modell, etwas viele Fehler aber was will man mehr.

    Nietenband oben am Dach, hatten nur 601-604

    Die roten Schlussleuchten hatte die 605 nie. Aber für die einen ist es nicht wichtig ob das korrekt ist oder nicht, Hauptsache die Schlussleuchten sind da..

    Hallo, genau so ist es, die Schlaumeier von LGB haben es einfach nicht drauf! Aber auf einem hohen Ross sitzen ! Hätten doch die 604 oder 603 nehmen können. Das kann doch nicht so schwer sein einfach mal in die Literatur schauen. Aber mit egal ich habe die 610 von Kiss. Gruss Klaus

  3. #3 · Juon Stefan 07.03.2021, 21:12

    Bevor wieder gemeckert wird sollten wir vielleicht einfach mal abwarten, wie die Lok denn tatsächlich zum Kunden ausgeliefert wird. Diese Lok, digital mit Sound und Pantoantrieb über Servo zu diesem Preis ist definitiv eine Bereicherung für unser Hobby. Nietenzähler sollten eh nicht bei LGB einkaufen, ist hoffentlich bekannt.

    Gruss, Stefan

  4. #4 · Klaus Himmelreich07.03.2021, 22:18

    was soll der Hinweis auf Neitenzähler? Eine Lok die keine Nieten im Vorbild hat? Man kann es doch einfach richtig machen oder hat LGB Narrenfreiheit? Gruss Klaus

  5. #5 · Matthias Ehmann07.03.2021, 23:21

    Ja, ich bekenne mich:

    Mir ist es wurscht ob gewisse Details an der Lok falsch sind. Ich finde es schon toll, dass MLGB endlich mal nicht nur Farb- sondern auch Formneuheiten bringt :woohoo:

    Hoffe auch, dass das Ding gelegentlich beim Händler eintrifft. Obwohl die Gartenbahn-Saison normalerweise bei mir erst nach Ostern beginnt...

  6. #6 · Neumann Daniel 08.03.2021, 07:59

    Mir ist es wurscht ob gewisse Details an der Lok falsch sind Tolle Einstellung, LGB wird's freuen..! Aber, erlaubt ist was gefällt.

    vielleicht einfach mal abwarten, wie die Lok denn tatsächlich zum Kunden ausgeliefert wird. Ja, vielleicht ändert sich noch etwas am Aussehen, wenn der DHL Bote die Lok noch zuerst hat...

    Nietenzähler sollten eh nicht bei LGB einkaufen, ist hoffentlich bekannt. Wäre so, echte Nietenzähler machen es darum so, kaufen es bei LGB und stossen es, sobald etwas richtiges auf den Markt kommt, so rasch wie möglich wieder ab

    digital mit Sound und Pantoantrieb über Servo zu diesem Preis absolut! Der Preis ist Heiss. War aber auch zu erwarten da, die meisten Teile von der Ge 6/6 II übernommen werden konnten und nur gerade der Lokkasten, das Dach, die Druckluftbehälter und der Batteriekasten eine neue Form benötigten. Das ist eben der Vorteil vom Formenbau.

    Was unverständlich ist, die Lehmänner geben sich in Landquart bei der RhB praktisch die Klinke in die Hand und doch ist man nicht fähig, das Model so zu machen, das es stimmt?

  7. #7 · Juon Stefan 08.03.2021, 13:14

    dneu schrieb: Ja, vielleicht ändert sich noch etwas am Aussehen, wenn der DHL Bote die Lok noch zuerst hat...

    Der DHL Bote jetzt vielleicht weniger, aber zumindest mir ist bisher nur Bilder von Märklin bekannt - ob es sich hierbei um ein Muster oder um ein Serienmodell ist weiss ich nicht. Steht vielleicht irgendwo. Was denn wirklich ausgeliefert wird habe ich zumindest noch nicht vor eigenen Augen gehabt.

    Wäre so, echte Nietenzähler machen es darum so, kaufen es bei LGB und stossen es, sobald etwas richtiges auf den Markt kommt, so rasch wie möglich wieder ab

    Kann man natürlich so machen, sofern einem das Budget zur Verfügung steht :)

    Was unverständlich ist, die Lehmänner geben sich in Landquart bei der RhB praktisch die Klinke in die Hand und doch ist man nicht fähig, das Model so zu machen, das es stimmt?

    Muss man glaub ich nicht verstehen, ich tue es nicht. Zumal die vorbildgetreue Umsetzung nicht per se nur eine Frage des Aufwands ist. Ob die Lehmänner denn tatsächlich so häufig in Landquart anzutreffen ist vermag ich nicht zu beurteilen, da mir nicht bekannt.

  8. #8 · Yundt Keith 08.03.2021, 15:56

    Hello all,

    I too am eagerly awaiting the loco.

    Here is what they said in the latest Depesche about their choice of number etc:

    “Naturally, we were now spoiled for choice – which version to release first? Following extensive discussions – including with the experts from the Rhaetian Railway – we decided on the green locomotive in the original version of era IV, specifical- ly, loco number 605 bearing the name “Silvretta”.”

    So...they at least consulted someone beyond their coffee machine this time.

    Keith

  9. #9 · Neumann Daniel 08.03.2021, 20:14

    SILVRETTA 605 is perfect. You should just know what the differences are. But as has already been said here, some people don't care whether a model is right or not. What I also noticed is, that the proportions of the front of the locomotive are not right (but that doesn't matter either ..)

    SILVRETTA ist Perfekt. Man sollte einfach wissen, was die Unterschiede zu anderen Versionen sind. Aber wie hier schon gesagt wurde, den einen ist es vollkommen egal, ob ein Modell stimmt oder nicht. Was mir weiteraufgefallen ist, dass die Proportionen der Lokfront nicht stimmen (aber auch das ist wohl egal..)

  10. #10 · RhB_HJ09.03.2021, 00:34

    Keith schrieb: ................... “Naturally, we were now spoiled for choice – which version to release first? Following extensive discussions – including with the experts from the Rhaetian Railway – we decided on the green locomotive in the original version of era IV, specifical- ly, loco number 605 bearing the name “Silvretta”.”

    So...they at least consulted someone beyond their coffee machine this time.

    Keith

    Hi Keith,

    That statement from MLGB is more or less on par with when the EPL crew mentioned that they measured the prototype. :whistle:

    Anyway, when you get it that is one more reason for a little trip to the Okanagan. Set it side by side with the KISS Surselva (607) — the plastic version. :blink:

    Googelübersetzung:

    Hallo Keith,

    Diese Aussage von MLGB entspricht mehr oder weniger der Aussage der EPL-Crew, dass sie den Prototyp gemessen hat. :pfeifen:

    Wie auch immer, wenn Sie sie bekommen haben, ist dies ein Grund für einen kleinen Ausflug nach Okanagan. Stellen Sie Ihre neben die KISS Surselva (607) - die Kunststoffversion.

    H.J

  11. #11 · Yundt Keith 09.03.2021, 01:35

    :laugh: :laugh: :laugh:

    Sounds like a good plan to me HJ!

    Keith

    Googleübersetzung:

    Klingt nach einem guten Plan für mich, HJ!

    Keith

  12. #12 · Becker Michael 09.03.2021, 11:16

    RhB_HJ schrieb: Diese Aussage von MLGB entspricht mehr oder weniger der Aussage der EPL-Crew, dass sie den Prototyp gemessen hat. :pfeifen:

    H.J

    Hallo

    "prototype" hat im Deutschen eine andere Bedeutung, nämlich "das Original". Das deutsche Wort "Prototyp" gibt es leider auch, das ist eine art "Muster-Exemplar".....

    Also MLGB hat (angeblich) das** Original** gemessen....herausgekommen ist warscheinlich ein Prototyp.... ;)

    Das ist fast so schlimm wie "silicon" {engl.} = Silizium und "Silikon" {dt.} = Elastomere...

    Grüße Michael ...die Tücken der Übersetzungsprogramme... ;)

    Aber zum Thema, die KISS Kunststoff 607 habe ich, werde die mal daneben stellen.

  13. #13 · RhB_HJ09.03.2021, 15:32

    So wie Andreas Cadosch es, vor langer Zeit, mal erklärte "Wer misst, misst Mist". Das bezog sich damals auch auf EPL Produkte. :)

    Übrigens soweit mir bekannt ist wurde der Umbau dieser Loktypen 1992 abgeschlossen. Vielleicht standen die Origanlzeichnungen der Hersteller zur Verfügung. Wie man's machen könnte: mal bei der 1:87 Konkurrenz vorbeischauen. Das war meine Empfehlung an R.Richter in den sehr frühen 2000er. Ansonsten halt auch weiterhin "G - wie Gummi" (GBp 6/2003).

    PS im Englischen trifft es sich öfters, dass ein "e" am Schluss des Wortes der Sache einen ganz anderen Sinn gibt, wie halt z. B. bei "silicone"

  14. #14 · Pfleiderer Peter 09.03.2021, 18:57

    Als erstes das nicht so ganz vorbildgerechte Modell bringen, das sich trotzdem ordentlich verkauft.

    Später dann die korrekten Druckvarianten bringen...

    ??

  15. #15 · RhB_HJ10.03.2021, 02:35

    Marketing à la MLGB. Ob dann spätere Versionen ziemlich genau "stimmen" oder einfach "stimmig" sind wird sich zeigen.

  16. #16 · Matthias Ehmann10.03.2021, 22:21

    So, heute die Info von meinem Händler, dass die Lok abholbereit ist. :woohoo: :woohoo: :woohoo:

    Komme aber wohl erst am Freitag-Abend oder am Samstag dazu dort vorbeizugehen...

    Es bleibt also spannend :silly:

  17. #17 · Klaus Himmelreich10.03.2021, 23:23

    Hallo, ich habe gestern die Ge4/4 I von LGB gesehen und durfte die erste Probefahrt machen. Hätte ich diese Lok bei einem Händler bestellt ich hätte sie gleich da gelassen und über 900,-€ gespart! Wie schon befürchtet 605 mit Nieten, roten Rücklichtern und einem grauenhaften Sound: Aber wem sie gefällt der soll damit glücklich werden. Wie sagte doch ein LGB Fan in einem anderen Forum : Ist mir alles egal - ich liebe LGB.

  18. #18 · Erwin Wüest11.03.2021, 09:17

    So, ich habe meine 605 auf dem Gleis. Gegenüber der Kiss Lok habe ich :

    • Fr. 2500.-- gespart
    • fährt Radius 1 (Innenanlage)
    • mir gefällt die rot/weiss Umschaltmöglichkeit
    • die Nieten am Dach stehen einer alten Lok gut Sie fährt sehr seidenweich, die Servo Scherenstromabnehmer ein Traum (gegenüber der Fliegenklatschen:-) ABER der Sound ist wirklich verbesserungsfähig (beim Beschleunigen gibt es eine (Loop)Lücke!!!! NB: der Führerstand ist kahl.....aber immerhin schon hellgrün! Fazit : für Fr. 1000.-- ein gutes und stimmiges Modell.

    Jetzt muss ich nur noch einen Käufer für meine KISS Ge 4/4II in grün finden, den diese supertolle Lok fährt nicht R1.

  19. #19 · Länzlinger Marco11.03.2021, 10:02

    Hallo Erwu

    Grundsätzlich hätte ich Interesse an einem solchen Modell, weiss aber nicht ob und wie man Kontaktdaten einstellen kann/darf.

  20. #20 · Erwin Wüest11.03.2021, 10:23

    Sorry, weiss ich auch nicht, ABER ich habe die KISS Lok in anibis.ch und tutti.ch (Kiss Ge 4/4) ausgeschrieben, dann hast du Fotos und Kontaktmöglichkeit.

  21. #21 · Neumann Daniel 12.03.2021, 11:35

    -die Nieten am Dach stehen einer alten Lok gut absolut! Nur nicht bei dieser Variante. Wird LGB aber nun sicher bei jedem Modell machen, weil es einer alten Lok ja so gut steht.

    • fährt Radius 1 immer wichtig für ein Spielzeug
    • mir gefällt die rot/weiss Umschaltmöglichkeit auch falsch bei dieser Variante..

    der Führerstand ist kahl.....aber immerhin(!) schon hellgrün! ja, klar, immerhin schon hellgrün..aber ein gutes und stimmiges Modell.

    Ja, wenn meine keine grossen Ansprüche hat, dann ist das Modell genau das passende.

  22. #22 · Becker Michael 12.03.2021, 14:28

    Mein Fachhändler fuhr eine solchen Lok zur Probe auf seiner Außentheke als ich meine Ersatzteile holte.

    Fuhr gut und ruckelfrei, aber als er den "Ton" eingeschaltet hat, hätte ich am Liebsten meine Maske bis über die Ohren gezogen.... :woohoo:

    Jetzt weis ich den Grund, warum er in den Artikelbeschrieben immer schreibt: "digital und mit Geräusch" (nicht Sound...) Autotüre zu und nichts wie weg.... ;)

    Michael

  23. #23 · Juon Stefan 12.03.2021, 16:40

    dneu schrieb: absolut! Nur nicht bei dieser Variante. Wird LGB aber nun sicher bei jedem Modell machen, weil es einer alten Lok ja so gut steht.

    Beim bekannten Modell von Kiss könnte man nun einfach darauf warten, bis die Beschriftung von der Lok abfällt und sie danach umnummerieren - und schon ist das so üble Problem gelöst. Bei meiner Lok schon zweimal passiert. Anspruch nicht erfüllt - dennoch eine tolle Lok.

  24. #24 · Althaus Fabian 12.03.2021, 17:20

    Übrigens, MLGB hat es mal wieder geschafft: beim Pufferhals wurden 2x Hacken montiert, zumindest diesmal nach oben. Die Ge 6/6 II hat gar keine Kupplung Attrape beim Pufferhals.

  25. #25 · Becker Michael 12.03.2021, 18:16

    Fahau schrieb: Übrigens, MLGB hat es mal wieder geschafft: beim Pufferhals wurden 2x Hacken montiert, zumindest diesmal nach oben. Die Ge 6/6 II hat gar keine Kupplung Attrape beim Pufferhals.

    Nein, die lagen der 6/6-II genauso bei wie bei der 4/4-I, als Tütchen. Aber eben 4 Haken....

    Weg damit und HPL-Teile dran. :)

    Grüße Michael

  26. #26 · Althaus Fabian 12.03.2021, 18:31

    Bei mir lag nix dabei bei der 6/6? Wo ist das Tütchen versteckt?

  27. #27 · Sebastian Hochstetter12.03.2021, 19:11

    Hi,

    Die Fahreigenschaften scheinen ganz gut zu sein. Ein Tropfen Öl könnte nicht schaden. Vom Sound hört man nicht viel.

    YouTube
    PS: Das Video ist nicht von mir

    Viele Grüße, Sebastian

  28. #28 · Becker Michael 12.03.2021, 19:14

    Fahau schrieb: Bei mir lag nix dabei bei der 6/6? Wo ist das Tütchen versteckt?

    Das war dieselbe Tüte in der auch die Treppchen für das Mittelgelenk steckten (für >R3).

    • 4 Haken
    • 2 Treppen, Tritte oder was immer das darstellt..

    Grüße Michael

  29. #29 · Becker Michael 12.03.2021, 19:15

    Sehoch schrieb: Hi,

    Vom Sound hört man nicht viel.

    Das ist auch gut so.... ;)

    Michael

  30. #30 · Emmel Philipp 12.03.2021, 20:34

    Das Video ist von mir, der Sound war ausgeschalten... Mit Sound tönt es auf einigen Fahrstufen so, als hätte die Lok Schluckauf. Glücklicherweise reicht mir das Klackern der Räder auf den Schienenstössen, im Keller werden Soundloks für mich generell sehr schnell nervig...

  31. #31 · Kriemler Peter13.03.2021, 15:47

    Erwu schrieb: So, ich habe meine 605 auf dem Gleis. Gegenüber der Kiss Lok habe ich :

    • Fr. 2500.-- gespart

    ABER der Sound ist wirklich verbesserungsfähig (beim Beschleunigen gibt es eine (Loop)Lücke!!!! NB: der Führerstand ist kahl.....aber immerhin schon hellgrün! Fazit : für Fr. 1000.-- ein gutes und stimmiges Modell.

    Vielleicht bezahlst du dann schlussendlich sogar noch mehr als die KISS Variante in Messing. Ich behalte meine Kunststoff KISS Ge4/4 l. Bei mir muss sie nie R1 fahren. auch nicht R2. Ich bleibe bei meinen grossen Radien. So wie beim Vorbild.

  32. #32 · Becker Michael 14.03.2021, 12:42

    Nun, dieses Modell ist eine gedrungene Version der Ge6/6-II von LGB, wie nicht anders zu erwarten sind viele Komponenten identisch bzw. mechanisch "angepasst" worden.

    • Getriebe samt Drehgestell: identisch
    • Führerstand (also das kahle Pult): identisch
    • Lichtplatinen: identisch
    • Dachhimmel: identisch (nachgefräst)
    • Gehäuse: weitgehend identisch...

    Da muss man es geschafft haben, Teile der 6/6-II Form zu verwenden, dieselben Fehler sind auch dort z.B. Löcher für 3,3mm Schrauben für die ME-Pantoantriebe statt 2,2er...also wurden die Laschen der Antriebe aufgebohrt.

    Die oberen roten Lampen sind nicht mit LED bestückt, sondern leer gelassen.

    Platz ist jede Menge in der Lok, wenn man den ganzen mfx-Krempel in der Mitte ausbaut, da würde sogar ein ESU samt Basisplatine und allem Zubehört nun hereinpassen, mein Massoth XLS-ONB passt sogar noch auf das hintere Gewicht, das vordere trägt den Lautsprecher. Der hat jedoch nur 3 Löcher nach unten und soll durch den Kabelauslass "schallen"....naja.

    Also, alles weitere dann unter der Nachbar-Rubrik "Tuning" ;)

    Michael

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  33. #33 · Kriemler Peter14.03.2021, 14:40

    Mein Fazit aus den Beiträgen und Voten ist, dass die LGB Loks, wie übrigens schon immer, geeignet sind für Bastler, wenn man eine einigermassen vorbildrichtige Lok möchte. Interessieren würde mich der finanzielle Aufwand, Stundenansatz den jemand der dies nicht selbst machen kann und dann mit teureren Loks vergleichen. Ich behaupte mal dass das Ganze fast so teuer kommt und man dann einen Kompromiss in den Händen hält. Finde ich schade.

  34. #34 · Becker Michael 14.03.2021, 14:46

    Hallo Peter,

    Du hast vollkommen Recht, deswegen sind die leidigen Diskussionen LGB vs. KISS eigentlich unnötig.... ;)

    LGB = SPUR-G

    KISS = Spur-IIm

    So einfach ist das, LGB wird immer eine Spielbahn sein, auch wenn Märklin mit seinen Zinkdruckgussmodellen etwas anders meint, sie werden immer wieder am R1 und weiteren Zugeständnissen scheitern.

    Mir macht das Basteln Spaß, hätte aber gerne etwas weniger Elektro-Schrott zum entsorgen, den ich mitbezahlen soll.

    Das Zeugs hier aus der Lok ist bislang das merkwürdigste was ich ausgebaut habe.

    Viele Grüße Michael

  35. #35 · Becker Michael 14.03.2021, 14:52

    Pekri 59 schrieb: Interessieren würde mich der finanzielle Aufwand, Stundenansatz den jemand der dies nicht selbst machen kann und dann mit teureren Loks vergleichen.

    Also geschätzt 300 EURO, plus viele, viele Stunden Handarbeit, aber die ist nach tagelangem home-office aktuell sehr willkommen. :)

    Was bleibt ist zudem ein gewisser Selbstbauer -Stolz. Und Routine, aber auch KISS-Bodenplatten waren harte Arbeit. Das waren aber Kunststoff-Loks und eher LGB vergleichbar.

    Grüße Michael

    P.S: Natürlich spielt es auch eine Rolle das Elektronik und Elektrik einfach "mein Ding" ist, nicht umsonst hat mal jemand im Forum gemeint, meine Modelle hätten eine Qualität der Elektronik mit der auch Original-Loks fahren könnten....sie tun es, es ist mein Job ;)

  36. #36 · Neumann Daniel 14.03.2021, 14:55

    Die Diskussionen LGB vs. KISS sind unnötig. Absolut! Es ist wie so oft, die die eine Kiss haben, wollen gar keinen Vergleich mit der LGB, aber die, die die LGB haben, wollen einem weissmachen, dass es auch für 1000 € geht und die Preise bei Kiss völlig überrissen sind.

    Ein Tuning einer LGB Lok macht Spass und meistens mit wenig Aufwand, lässt sich etwas tolles machen - aber ein Modell wird es nie, es bleibt immer ein Spielzeug. (kein Problem)

    Der Aufwand für so ein Tuning kann exorbitant sein und rechnen wird sich das nie - aber es macht SPASS! (das zählt)

    Und wie gesagt, die LGB Ge 4/4 I oder auch die 700er wären von 40 Jahren die Erfüllung meiner Träume gewesen. Heute haben sich meine Ansprüche geändert. Und ja, ich bin der Meinung, es braucht nicht jeder ein Kiss Modell.

  37. #37 · Juon Stefan 14.03.2021, 15:20

    dneu schrieb: Es ist wie so oft, die die eine Kiss haben, wollen gar keinen Vergleich mit der LGB

    Ehm, das würde mich als Besitzer der Kiss-Variante aus Kunststoff doch noch interessieren (die ebenfalls nicht fehlerfrei ist, das Fabrikschild ist falsch positioniert bei der grünen Variante) Wie sehen denn die beiden Loks im Direktvergleich nebeneinander aus? Besitzt wer beide Varianten und würde sie mal nebeneinander stellen?

  38. #38 · Neumann Daniel 14.03.2021, 15:32

    Das ist halt wieder so eine Sache. Ein bisschen wie Birnen und Äpfel zu vergleichen...

    Die Kiss Kunststoff und die Kiss Metal by Semaphore haben nichts, aber auch gar nichts, miteinander zu tun! (Ausser, dass Kiss drauf steht)

    Die Metall "Kiss by Semaphore" ist Fehlerfrei (bis auf den Somerfeldpanto der das Kreuz trägt). Die Kiss Kunststoff wurde viel später realisiert und zwar zuerst die Refitvarianten, die 10 cm Längere Führerstände hat. Nun hat man die DG und die Hauptmasse bei der Reift korrekt gemacht, aber als dann auch noch die Ursprungsverion realisiert werden sollte, ist man auf die "Schnauze" gefallen und hat die Lok zu Lang gemacht. Dazu kam, dass das Herstellerschild bei der Refit auf einem erhabenen Podest realisiert wurde und nicht als Messingätzschild und dieses Podest hat man bei der Ursprungsverion auch realisiert (am falschen Platz). Weil die Lok (Urspunrgsverion) zu lang war (auf Basis der Refit), hat man ihr dann noch Rückspiegel (wie bei der Ge 4/4 II) montiert, was auch komplett falsch ist. Jedoch weisst die Front an sich, keine Unstimmigkeiten auf, was die neue LGB von sich nicht behauten kann. Aber eigentlich war die Kiss Kunststoff in der Ablieferngsvariante eher missraten.

    Die beiden Kiss könnte man knapp nebeneinander vergleichen. Die LGB mit der Kiss Semaphore würde ich eher nicht aufs selbe Gleis stellen.

  39. #39 · Andreas Cadosch 14.03.2021, 15:40

    Hier ein Vergleichsbild

    LGBvsKiss.jpg

  40. #40 · Neumann Daniel 14.03.2021, 16:52

    Jetzt muss ich nur noch einen Käufer für meine KISS Ge 4/4II in grün finden, den diese supertolle Lok fährt nicht R1. Nun bei dem Angebot:

    KISS Ge 4/4, RhB Lok, ESU Digital Sound, Spur LGB IIm, NEU 3'950.-

    Dürfte das ja kein Problem sein, ist ja ein echtes Schnäppchen, durch das nie gefahren ist sie wohl gereift, was sich "leicht" auf den gestiegenen VP auswirkt.... :laugh:

    Da bin ich doch froh, dass ich meine Mädels noch bei Kiss Viernheim direkt beziehen konnte für 2690.- - notabene €.

    (Die neue Ge 4/4 III mit Maxonantrieben und Panto, NEU und ohne Schäden an der Verpackung bekomme ich für** 3450.- CHF..** )

    Aber Angebot und Nachfrage...:P

    Ist eine Artikel noch NEU, wenn er ausgepackt und und bereits auf Schienen gestanden hat...?:unsure:

  41. #41 · Klaus Himmelreich14.03.2021, 22:47

    Hallo in der Runde, mir ist es egal wer diese Lok kauft oder nicht, aber es ist mir völlig unverständlich, dass neben der falschen Wahl des Vorbilds immer noch die Lampenabdeckungen aussen aufgesteckt sind und somit zur Seite strahlen, die Stromabnehmerabdeckung eine Rille hat und der Stellhebel für die Pantos nicht silber gefärbt ist. Auch hätten die Pantos mal ein Update vertragen können. Auch dürfte es mittlerweile für eine Firma wie Märklin kein Problem sein einen halbwegs vernünftigen Sound zu basteln. Es ist einfach ein Armutszeugnis !!

  42. #42 · RhB_HJ14.03.2021, 23:59

    khim schrieb: Hallo in der Runde, ................. Es ist einfach ein Armutszeugnis !!

    Leider, leider stört das weder den Hersteller, den Händler, noch den Kunden. Das liegt doch dem Ganzen zu Grunde. Aber auch das ist nicht neu. :dry:

  43. #43 · Matthias Ehmann15.03.2021, 00:27

    mibema schrieb: Du hast vollkommen Recht, deswegen sind die leidigen Diskussionen LGB vs. KISS eigentlich unnötig.... ;)

    LGB = SPUR-G

    KISS = Spur-IIm

    So einfach ist das, LGB wird immer eine Spielbahn sein, auch wenn Märklin mit seinen Zinkdruckgussmodellen etwas anders meint, sie werden immer wieder am R1 und weiteren Zugeständnissen scheitern.

    Mir macht das Basteln Spaß, hätte aber gerne etwas weniger Elektro-Schrott zum entsorgen, den ich mitbezahlen soll.

    Wunderbar geschrieben, ich sehe das genauso!

  44. #44 · Matthias Ehmann15.03.2021, 00:31

    dneu schrieb: Ein Tuning einer LGB Lok macht Spass und meistens mit wenig Aufwand, lässt sich etwas tolles machen - aber ein Modell wird es nie, es bleibt immer ein Spielzeug. (kein Problem)

    Der Aufwand für so ein Tuning kann exorbitant sein und rechnen wird sich das nie - aber es macht SPASS! (das zählt)

    Ganz genau. Und ich denke dessen muss man sich unbedingt bewusst sein.

  45. #45 · Markus Jäckel17.03.2021, 18:57

    Erwu schrieb: ABER der Sound ist wirklich verbesserungsfähig (beim Beschleunigen gibt es eine (Loop)Lücke!!!!

    Hallo auch bei mir ist die Sound Lücke vom Loop und zwar genau immer beim beschleunigen sobald ich auf die Fahrstufe 12 drehe am Navigator von 28 Fahrstufen in beiden Fahrtrichtungen tritt es auf .

    Gibt es noch bei den anderen Besitzer der Lok die gleichen Erfahrungen.

    Gruß Markus

  46. #46 · Yundt Keith 17.03.2021, 20:59

    Hello Markus, I wonder if changing the Momentum in CV’s 3&4 will make a difference? I’m sorry I can’t help I am still waiting for my locomotive. Regards, Keith

    Translation: Hallo Markus, Ich frage mich, ob eine Änderung der Dynamik in den CV’s 3 und 4 einen Unterschied macht. Es tut mir leid, ich kann nicht anders, ich warte immer noch auf meine Lokomotive. Grüße, Keith

  47. #47 · Markus Jäckel19.03.2021, 19:02

    Hello Keith

    Thanks for your tip that with the two CV values I would have to make a friend with a garden railway who I'm still a beginner with digital technology. Greetings Markus

    Hallo Keith Danke für deinen Tipp das mit den beiden CV Werte müsste ich mal bei einem Gartenbahn Freund machen den ich bin noch Anfänger mit der Digitalen Technik. Gruß Markus

  48. #48 · Markus Jäckel20.03.2021, 08:36

    Guten Morgen, Hier einen Film von mir zu dem Sound Aussetzer damit kann jeder hören Wo die Stelle sich befindet . [LGB 22040 Sound Aussetzer ](

    YouTube
    class="")

    Gruß Markus

  49. #49 · Becker Michael 20.03.2021, 08:53

    Hallo Markus,

    Ja, das ist deutlich zu hören.

    Aber mal ehrlich, der Aussetzer ist das Beste an diesem Krach, das hat doch mit einer Ge4/4-I überhaupt nichts mehr zu tun! "Umgebauter E10-Krach" würde ich sagen, Schaltgeräusch absolut unrealistisch.

    Ich habe meiner Lok den Massoth Sound für die KISS-Ge4/4-I verpasst, ein Unterschied wie Tag und Nacht. Den gibt s auch für den XLS-M1 der auf diese Schnittstelle passt.

    An den CV werkele ich noch, da gibt es mehrere Interessenten. Aber das kommt unter "Tuning".

    Viele Grüße und Danke für Dein Video!

    Michael

  50. #50 · Neumann Daniel 20.03.2021, 08:54

    Ist bei LGB nicht das erste Modell mit diesem Problem. Die Ge 4/4 II hatten beim Fahrgeräusch (Ventilatoren) auch einen hörbaren Buck im Loop.

    Andere Frage, warum fährt man nur mit 28 Stufen wenn es 128 gibt?

  51. #51 · Becker Michael 20.03.2021, 09:01

    dneu schrieb: Andere Frage, warum fährt man nur mit 28 Stufen wenn es 128 gibt?

    Da gibt es mehrere Gründe:

    • man hat den Navi an einer LGB-MZS3, die kann nur maximal 28
    • man fährt mit vielen anderen zusammen, dann reagieren die Loks schneller, da weniger Daten übertragen werden.

    Wenn wir auf der RKB mit 8 Navi und 12 Ampere DiMAX fahren, merkt man das deutlich, Danke an maram für die Pantofänger vor den Tunnels. früher reagierte der Panto-ab Befehl erst wenn der schon vor dem Tunnel lag.....und die Lok drinne war ;)

    Grüße Michael

  52. #52 · Markus Jäckel20.03.2021, 09:32

    Hallo Genau das ist der Grund warum 28 und nicht 128 Fahrstufen bei Fahrtage wenn 8 Navigatoren benutzt werden . Wir fahren sogar mit 16 Navigatoren an einem Treffen wo 1 Woche geht . Es ist der Standard wenn man viel unterwegs ist und sich trifft. Gruß Markus

  53. #53 · Neumann Daniel 20.03.2021, 09:36

    Navigatoren, Dimax - offenbar ein Massoth Problem, dass wenn man 128 hat nur 28 benutzt? Die Kiste ist nicht fähig allen 128 Fahrstufen zur Verfügung zu stellen.

    An unserer Fahrtagen, wir fahren mit ZIMO, stellte sich dieses Problem noch nie...und wir fahren alle mit 128 Stufen. (wäre uns noch gar nie in den Sinn gekommen etwas anderes zu verwende, nur weil wir mehrer Lf sind..

  54. #54 · Markus Jäckel20.03.2021, 09:42

    Und zum Thema was für ein Sound MLGB in den Ge6-6-II und Ge4-4I verbaut , ist ein Armutszeugnis für ein Unternehmen wo wir alle wissen was Standard ist bei der aktuellen Technik. Gruß Markus

  55. #55 · Ratzo23.03.2021, 08:43

    Hallo, ich habe auch diese Lok erworben. ich habe sie mit einer CS2 auf einem Rollenprüfstand fahren lassen und bei Tachoanzeige 30 ist auch bei meiner Lok ein Aussetzer im Ton zu hören. Ist das jetzt ein Problem Weniger oder bei Allen? Wurde Märklin schon informiert? Viele Grüße Rüdiger

  56. #56 · Neumann Daniel 23.03.2021, 09:09

    Hat doch nichts mit CS2 oder sonst einer Steuerung zu tun. Das Soundsample wurde von den Märklin Sounddesignern so erstellt, basta. Das tönt überall gleich. Wie bereits gesagt, die ersten BoBo II von LGB hatten das schon, tönte wie eine Amy Sirene in NewYork.

    Alle Fahrgeräusche, Ventilatorengeräusch, Kompressor, Vakuumpumpe, sogar die Pfeife werden aus "Soundschnippseln" erstellt.

    Kompressor an, Kompressor lauf, Kompressor aus und dann vom Decoder zu einem Geräusch verbunden. Nur so kann die Dauer variabel sein oder die Pfeife "spielbar". Es gäbe schon die Möglichkeit den Kompressor als ganzes aufzunehmen, dann ist er aber immer so lang wie er aufgenommen wurde und kann nicht variiert werden - und benötigt viel mehr Speicher. Darum wir das "Mittelteil" geloobt. Aber wenn man das nicht korrekt macht - dann hat man einen Unterbruch oder das Geheul..

    Däppen Sounds sind in diesem Bereich top. Aber auch ESU macht das sehr gut.

    Warum soll man das Märklin mitteilen? Hat jemand hier das Gefühl, dass interessiert bei Märklin irgend wer? Die haben Stunden an diesem Soundfile gearbeitet und es ohne Zweifel auch dem PM vorgeführt. Dieser hat es für GUT befunden und damit hat sich`s. Ihr wollt nun Märklin erklären, dass Euch das nicht gefällt - aber ja doch... Seit Ihr echt der Meinung, dass ein Hersteller nur auf Eure Meinung wartet? Das interessiert die einen Scheiss..

    BEMO hat nicht einmal auf die E-Mail reagiert, als man denen ein fixfertiges Ge 4/4 II Soundfile, mit RhB Kurnvenquietschen und nicht mit dem "Türenquietschen" zur Verfügung gestellt hat....

  57. #57 · Markus Jäckel23.03.2021, 20:45

    Hallo Keith die Anfahr und Bremsverzögerung  CV 3 und CV4  höher setzten macht kein Unterschied. Aber wer nicht gezielt zwischen den beiden Fahrstufen immer hin und her schaltet wird den Aussetzer im Sound nicht bemerken behaupte ich mal , wenn die Lok auf der Anlage gefahren wird dann dreht man den Fahrregler über mehre Fahrstufen dabei wird es nicht zu hören sein.

    Gruß Markus

    Hi keith Setting the acceleration and braking delay CV 3 and CV4 higher makes no difference. But if you don't switch back and forth between the two speed steps, you won't notice the dropout in the sound, I claim that if the locomotive is being driven on the layout then you turn the speed control over several speed steps and it won't be audible.

    greeting Markus

  58. #58 · Matthias Ehmann23.03.2021, 23:14

    mibema schrieb: Ich habe meiner Lok den Massoth Sound für die KISS-Ge4/4-I verpasst, ein Unterschied wie Tag und Nacht. Den gibt s auch für den XLS-M1 der auf diese Schnittstelle passt.

    Mein nächstes Umbau-Projekt sobald ich die 707 (endlich) fertig habe :whistle:

  59. #59 · Yundt Keith 24.03.2021, 00:21

    Interessant, danke für die Information Markus! Mein Massoth 10FX Funktionsdecoder kam heute, um die Entkoppler zu steuern ... jetzt brauche ich nur noch den 4/4 I. Grüße, Keith

  60. #60 · Ratzo29.03.2021, 13:12

    Also zum Thema Sound bei meinem Exemplar: der Tonaussetzer ist bei einer Beschleunigung über 30 auf der CS2-Tachoanzeige immer zu hören und jetzt ist mir noch beim Sound "Schienenstöße" Nr.22 aufgefallen: kann ich einschalten - aber man hört nichts. Nur wenn der Sound komplett ausgeschaltet (Fahrgeräusch Nr.6) wird, ist es kurzzeitig zu hören. Das konnte ich nur über DCC herausfinden. Hat das noch jemand bemerkt?

  61. #61 · Erwin Wüest29.03.2021, 17:38

    Bei meiner funktioneren die Schienenstösse einwandfrei. Aber pro Loklänge ein Stoss ist eher zuviel, oder sind es sooo kurze Gleisstücke? Ironie aus. Ein Tipp : ev die Lautstärke von Sound Nr. 18 auf Funktion 22 erhöhen?

  62. #62 · Ratzo29.03.2021, 18:01

    Mit welcher Zentrale steuerst du? Ich habe nur die Gesamtlautstärke heruntergesetzt Wert 100, da vorher zu laut. Das konnte ich allerdings nur mit Hilfe der CS2. Mit meiner Dimax konnte ich überhaupt nichts programieren. Vielleicht kann mir jemand weiter helfen.

  63. #63 · Ratzo29.03.2021, 19:15

    Die Soundlautstärke Schienenstöße Funktion 22 Sound 18 war auf 220 eingestellt. Selbst auf Max 255 hört man nichts. Nur wenn das Fahrgeräusch ausgeschaltet wird, dann hört man es ganz leise. Es ist sogar noch kurze Zeit nach Halt der Lok zu hören. Merkwürdig, da ja gar kein Speicher vorhanden ist.

  64. #64 · Erwin Wüest29.03.2021, 20:33

    Wenn unerklärliche Fehler etc, dann zuerst auf Werkseinstellung zurück. CV 8, Wert 8.

  65. #65 · Ratzo29.03.2021, 21:04

    Vielen Dank für die Antwort, aber die Idee hatte ich auch und habe über die CS2 den Decoder auf den Urzustand gebracht. Leider ohne Erfolg. Ich hoffe, ich bekomme von Märklin eine vernünftige Antwort.

    Ist das Geräusch bei den anderen Besitzern denn deutlich zu hören und die Lautstärke veränderbar?

    War bei allen anderen die Gesamtlautstärke auch auf 240 eingestellt gewesen?

  66. #66 · Hanses Peter08.05.2021, 11:49

    ... und wieder ein interessanter Beitrag dazu ...

    YouTube

  67. #67 · Neumann Daniel 08.05.2021, 12:01

    ..aber das mit der Lokbezeichnung lernt der wohl nie mehr. Ge e 4 Strich 4 eins...

    Ist es so schwierig Ge e vier vier zu sagen..??

  68. #68 · RhB_HJ08.05.2021, 16:02

    Ja genau so schwierig wie RhB anstatt RHB zu schreiben. Aber so ist das nun mal. :silly:

  69. #69 · Daniel Kesseli08.05.2021, 16:40

    RhB_HJ schrieb: Ja genau so schwierig wie RhB anstatt RHB zu schreiben. Aber so ist das nun mal. :silly:

    Wenn die Rhätische Bahn gemeint ist hast du Recht. Wenn aber die Rorschach-Heiden-Bergbahn gemeint ist, dann wäre RHB richtig. B)

  70. #70 · Kai Reinhard08.05.2021, 20:03

    Ich war soeben erschrocken, über die Aussage der falsch vorhandenen roten Schlussleuchten. Dies ist aber für die Epoche IV der 80er Jahre durchaus vorbildgerecht :-)

  71. #71 · Neumann Daniel 08.05.2021, 20:16

    Bei der LGB 605 ist relativ wenig Vrbildgerecht.

    Es wäre zu beachten, die Lok Nummer, die Epoche und das REV Datum.

    Das schöne Nietenband hatten nur 1-4, die roten Leuchten die 5 GAR nie, auch nicht in Epoche XX, bei einer Version wären rote leuchten nur unter bestimmten Umständen korrekt...

    Die vier Strich vier korrekt anzubieten, ist eine Wissenschaft und nicht einfach ein Freestyle zusammen Pflastern was gerade gefällt. Bei LGB zwar Gang und gäbe - für eine Kiss ein no Go!

  72. #72 · Felix Trau08.05.2021, 20:52

    Also dass bei LGB bei einigen kleineren und größeren Details nicht ordentlich recherchiert und/oder gekümmert wurde, ist so offensichtlich wie erwartbar, aber mich irritiert in dem Video die Aussage, dass die Lok "natürlich nicht maßstäblich" sei.

    Die Ge 6/6 II war doch maßstäblich und damit ein Novum bei LGB. Wieso sollte das davon abgeleitete und vor allem kleinere Modell jetzt nicht mehr maßstäblich sein? Weil man beim Recycling der Formen irgendwas vereinfachen konnte? Die sonst üblichen Argumente wie "Stimmigkeit" oder "muss durch R1 gehen" können ja nicht der Grund sein.

  73. #73 · RhB_HJ08.05.2021, 20:59

    Iceman schrieb: [quote="RhB_HJ" post=18506]Ja genau so schwierig wie RhB anstatt RHB zu schreiben. Aber so ist das nun mal. :silly:

    Wenn die Rhätische Bahn gemeint ist hast du Recht. Wenn aber die Rorschach-Heiden-Bergbahn gemeint ist, dann wäre RHB richtig. B)

    Diejenige welche Mühe mit der Rechtschreibung von "RhB" haben, kennen höchstwahrscheinlich die RHB nicht. Punkto Geografie klappt's eventuell mit Rorschach noch aber Heiden? ;) ;)

    Und dass die RHB im Gegensatz zur RhB auf Normalspur läuft und der Betrieb nicht bloss Adhäsion sondern auch Zahnstange nutzt???

  74. #74 · Becker Michael 08.05.2021, 21:01

    dneu schrieb: Das schöne Nietenband hatten nur 1-4, die roten Leuchten die 5 GAR nie, auch nicht in Epoche XX, bei einer Version wären rote leuchten nur unter bestimmten Umständen korrekt...

    Eventuell diese 8er hier ? Die ist von KISS:

    KISS441.jpg

    Grüße Michael

  75. #75 · Neumann Daniel 09.05.2021, 07:44

    dneu schrieb: Das schöne Nietenband hatten nur 1-4

    "NUR" - das heisst, nein, dann hatte es auch DIESE 8er von Kiss nicht.

    Bei Deiner 8er würde ich mal das Herstellerschild in die Mitte setzen. Gäbe einen kleinen Hauch von Vorbildlichkeit. Die Kiss Kunststoff waren fast noch schlimmer als die LGB von Heute. Auch der Rückspiegel ist völlig falsch... Und die Länge ist auf der Reit basierend und nicht auf dem Original.

  76. #76 · Erwin Wüest09.05.2021, 13:15

    peha schrieb: ... und wieder ein interessanter Beitrag dazu ...

    YouTube

    Besten Dank für dieses interessante, wie humorvoll gestaltete Video. Ich freue mich schon auf das Nächste, egal ob die Lokbezeichnung richtig oder falsch ausgesprochen wird :laugh: :laugh: Deutsche Sprache, is swere sprake!!

  77. #77 · Matthias Ehmann09.05.2021, 22:13

    Gut gemachter Film!

    Die Idee mit dem Fahrpult aus dem 3D-Drucker finde ich äusserst pfiffig und könnte noch zum "Bestseller" werden.

    Aber die verwendete Lokbezeichnung ist in der Tag einfach nur S-C-H-R-E-C-K-L-I-C-H :silly: :woohoo:

  78. #78 · Erwin Wüest10.08.2026, 15:12