KISS Loks im internet
Gartenbahn
Diese KISS G 4/5 hat aber auch schon bessere Tage gesehen. Die Elektrik macht auch nicht gerade den beste Eindruck.. Ich stelle mir gerade vor, wenn die in 1-2 Jahren als Neuauflage käme, wäre dieses Modell gerade noch so den Schrottpreis wert... LGD
Falls jemand noch einen Wunsch auf Weihnachten frei hat:
https://www.ricardo.ch/kaufen/modellbau-und-hobby/modelleisenbahnen-und-zubehoer/spur-iim-spur-g/lokomotiven/kiss-rhb-108-g-4-5/v/an958656512/ https://www.ricardo.ch/kaufen/modellbau-und-hobby/modelleisenbahnen-und-zubehoer/spur-iim-spur-g/lokomotiven/kiss-rhb-viamala-610/v/an958651252/
RhB um 1990, als noch ohne Taktfahrplan gefahren wurde, letzte grüne Loks sowie GmP mit Ge 6/6 I verkehrten
Wir werden bei beiden Loks mitbieten :laugh:
Allerdings ist die Ge 6/6 II schon zu teuer... aber sie wird bestimmt noch höher. Die Ge 4/4 sicher auch...
RhB Epochen? Ja klar, alle! :-)
Pssst..... ;-)
mibema schrieb: an die paralle mitlaufende Ge4/4-I denkt keiner [...] ?
Doch, doch... :-)
Da geht noch was...
komisch, an die paralle mitlaufende Ge4/4-I denkt keiner, oder ?
Grüße
Michael
Stolzer Preis, dafür, daß man dann da auch Hand anlegen darf...
Bearbeitet von Sandmaennchen am 09.11.2017, 08:49
Herby, DANKE fuer die fundierten und nachvollziehbaren Informationen ! Damit ist meine Frage eindeutig beantwort.
Gruss !
MichelHallo,
ich hatte meine Bodenplatten hier beim befreundeten Metallbauer. "Zinkpest" wie z.B. bei alten Märklin oder Trix HO Modellen ist es wohl nicht, sondern nicht ausreichende Fertigungsqualität. Bei der Dicke und Größe der Bodenplatte kann man die Form nicht wie beim Bleigießen aus einem Gefäß füllen, sondern die Form muß vorgeheizt werden, die Füllung relativ rasch erfolgen und es darf nicht vom Überstand/Abbrand mit in die Form gelangen. Nur dann ist eine gleichmäßige Materialbeschaffenheit bis in die hinteren Ecken gegeben. Dies ist eigentlich nur mit einer Gußmaschine zu machen.
Die 1. Serie war konstruktionsmäßig für Kleinserie besser geeignet, Stahlblech mit Gewichten, aber halt mehr Montageaufwand. Daher die Gußbodenplatten der 2. Serie.
Beste Lösung sind in meinen Augen die jetzigen Austauschstahlplatten.
Auch meine Bodenplatten waren optisch noch intakt, bis auf einen 3mm Haarriss neben dem Schalter. Ich habe die dann bei uns unter die Röntgendurchleuchtung gelegt...Schweizer Käse was da an Luft- und Lunkereinschlüssen zu sehen war. Normalerweise müsste die Bodenplatte eine homogene Schwärzung erzeugen. Also der optische Eindruck sagt nichts über die innere Materialbeschaffenheit aus.
Grüße
Herby
Kriegt man überhaupt Ersatzplatten wenn die eigenen noch nicht von der ZP betroffen sind? Meine ist auch noch nicht betroffen aber ich möchte dann nicht der doofe sein wenn es in ein paar Jahren evtl. soweit ist und sich niemand mehr zuständig fühlt.... weiss da jemand Bescheid?
webdave schrieb: Ich würde die Bodenplatte auf jeden Fall auswechseln, das Risiko wäre mir zu hoch, in ein paar Jahren Probleme zu haben und dann ist keine Platte mehr erhältlich.
Ich wuerde identisch handeln, dennoch bleibt die Frage: "Wird die Zinkpest tatsaechlich ALLE diese Modelle eines Tages ereilen oder sind nur bestimmte Chargen/Typen betroffen ?"
Ich würde die Bodenplatte auf jeden Fall auswechseln, das Risiko wäre mir zu hoch, in ein paar Jahren Probleme zu haben und dann ist keine Platte mehr erhältlich.
RhB Epochen? Ja klar, alle! :-)
Danke fuer Eure prompten Reaktionen !
hesch schrieb: Große Bedenken hätte ich wegen der Bodenplatten, die werden irgendwann auch Opfer der "Zinkpest".
Das ist natuerlich ein bedenkenswerter Einwand.
Ich kenne jedoch Besitzer der Kiss 6/6 II, die bislang keinerlei Anzeichen der ZP finden koennen und auch der Anbieter bei Ebay versichert: Keine Anzeichen von ZP (kann man glauben oder lassen).
Die Geschichte wirft entsprechend eine grundsaetzliche Frage auf: "Wird die Zinkpest tatsaechlich ALLE diese Modelle eines Tages ereilen oder sind nur bestimmte Chargen/Typen betroffen ?
Bearbeitet von Monscheuer Michael am 08.11.2017, 11:14
Momentan werden halt tatsächlich sehr hohe Preise für KISS Modelle geboten.Da kommts schon bald gar nicht mehr auf den ustand an..Hautpsache man hat eine... Grüße Peter
Nochmals: Also ich würde auf diese Lok nur bieten, wenn ich sicher von Kiss eine neue Stahlbodenplatte erhalten könnte. Ansonsten könnte in nächster Zeit dies zu einem 1000++ Euronen-Grab werden.
"...keine Spuren von Zinkpest...Abbruch kann man ggf. kleben???" ist halt so auf ebay.
Grüße
Herby
Wer immer diese Lok ersteigert, ob aus dem Forum oder Gast, sollte den Verkäufer darauf hinweisen das er unbedingt die kleinen Schaumstoff-Stücke links und rechts einsteckt, die gegen die Puffer drücken. maram hatte solch eine Lok mit Transportschaden, wegen zwei fehlender Schaumstoffklötzchen....dann saust die Lok in der Verpackung hin und her und das bedeutet was bei 10 Kg Gewicht....:woohoo:
Bearbeitet von Becker Michael am 08.11.2017, 11:10
hesch schrieb: PS. ja der Michael war mal wieder schneller...
;)
Das Ganze passiert, wenn man die Ecken des Getriebekastens nicht etwas befeilt, und dann die 4 Schrauben stramm anzieht. Dann biegt sich der ganze Deckel durch und bricht an den schwächsten Stellen, eben in den Knicken. Im Gegensatz zu den Knicken andersherum sind innen keine Streben eingegossen, oben sieht man die ja links und rechts mit je 2 Stück. Eventuell ist die Lok auch mal aus etwas Höhe aus den Händen gerutscht und hat hart aufgesetzt, dann passiert das auch.
Bearbeitet von Becker Michael am 08.11.2017, 11:06(Grund: Rechtschreibung....)
Hallo,
also 2014 hatte Kiss noch Getriebekästen für die Gem aber nicht mehr für Ge 6/6 II oder Ge 4/4 I. Der Deckel für das mittlere Drehgestell ist auch anders, ohne Mittenzapfen. Höchstwahrscheinlich als Ersatzteil (s.o.) nicht mehr erhältlich. Kleben des Zinkguss ist nicht möglich (Erfahrung beim Gem Getriebe), Alu Schweißen auch nicht.
Meine Lösung wäre Nachbau des Deckels aus Messingblech (1mm). Ist eine relativ einfache Form, ein mittiges Loch oben für das Anschrauben der Gleitvorrichtung ist vorzusehen.
Große Bedenken hätte ich wegen der Bodenplatten, die werden irgendwann auch Opfer der "Zinkpest". Also ist der Reparaturaufwand für Einbau der Stahlersatzplatten von Kiss miteinzukalkulieren.
Grüße
Herby
PS. ja der Michael war mal wieder schneller...
Bearbeitet von Herbert Schneider am 08.11.2017, 11:00
Ein neues Teil aus Ms-Blech biegen und 5 Löcher rein , habe ich in abgewandelter Form beim Umbau einer 1. Serie in 2. Serie auch gemacht.
Das ganze Teil ist ein andere Dekel als vorne und hinten, oben eine glatte Fläche, links undc rechts eine Stufe mit den 2 Montagellöchern, und oben in der Mitte ein Zenrales Loch für den Drehzapfen etc. Total easy.
Das Original ist recht dünnwandig, aus Guss und verträgt alles, bloß kein Verbiegen....
Viele Spaß.
Michael
Bearbeitet von Becker Michael am 08.11.2017, 10:45
Ich sag’s Dir dann wenn ich sie habe :laugh:
Aber ich behaupte mal: Du würdest das sicher problemlos schaffen. Ich denke ich würde es auch schaffen, aber dann dürfte der Preis nicht mehr allzu sehr steigen als dass ich es wagen würde.
RhB Epochen? Ja klar, alle! :-)
mibema schrieb: Diese hier hat einen interessanten Schaden am Mittendrehgestell: ebay-St-Moritz "Bastler"
Da ich noch nie eine solche Lok in Haenden hatte, eine Frage an die entsprechend Eingeweihten:
Laesst sich das Malheur mit dem Mitteldrehgestell fuer jemanden OHNE zwei linke Haende mit "endlichem Aufwand" beheben ?
Bearbeitet von Monscheuer Michael am 08.11.2017, 10:29
Das ist richtig, ich kann mir schlicht nicht erklären wie die mir durch die Lappen ist. Vermutlich war sie nicht unter Spur G... Aber ehrlich gesagt, ich hätte Dich nicht direkt überboten, das mach ich nicht, jedenfalls nicht mit Absicht wenn ich jemanden kenne. Bei eBay sieht man das leider nicht...
RhB Epochen? Ja klar, alle! :-)
@webdave: Tschuldigung
Ich hab letztens eine digitale Ge 6/6 II in Rot für 700.- Franken im ricardo gekauft. Die hat im Forum zum Glück vor mir niemand gesehen :-)
Nicht immer alles verraten! ;) :laugh: :laugh:
Mal schauen wie weit die hoch geht. Vermutlich wieder über meinen Schwellwert für Gebrauchtartikel.
Auch hier gilt: Kommt Zeit, kommt Ge x/x i und y/y jj. Für x, y, i und j sind die entsprechenden Werte zu setzen :P
Bearbeitet von David B am 06.11.2017, 21:22
RhB Epochen? Ja klar, alle! :-)
Falls wer noch de Ge 4/4 I sucht... ebay Auktion
Bearbeitet von Stefan Treier am 06.11.2017, 20:54
Diese hier hat einen interessanten Schaden am Mittendrehgestell: ebay-St-Moritz "Bastler"
Das ist eine sensible Stelle, da feile ich immer nach damit nicht zuviel mechanische Spannung entsteht.
Grüße
Michael ..Sie wird Ihren Käufer finden, wenn's eines aus dem Forum ist, passende Steckdekoder neuester Firmware hätte ich noch. ;)
Bearbeitet von Becker Michael am 02.11.2017, 17:20
Aber hallo, dass Piko nun auch noch uns RhB-Freunde bedient und dann gleich mit dieser Lok ... wohl eher unwahrscheinlich. Das Vorhandensein von irgendwelchen Formen bei ESU scheint mir auch noch kein Garant, dass damit eine dritte Auflage aufgelegt wird. Da scheint es mir schon wahrscheinlicher dass Märklin die Lok auflegt - da gab es ja zu LGB-Zeiten mal diese Ankündigung, und eine Formneuheit für die RhB-Gemeinde wäre nach dem Erscheinen des Allegra ja nicht unwahrscheinlich.
Messing kann und will sich nicht jeder anschaffen. Ich meine, dass mit Mischbauweisen und reinen Messingmodellen unterschiedliche Klientel bedient werden. Und übrigens: Die Ge 6/6 II Variante von 2006 hat ein Messing-Chassis und keine Macken - kein Zinkfrass, der Lack blättert nicht etc.
Alles gut also :)
RhB um 1990, als noch ohne Taktfahrplan gefahren wurde, letzte grüne Loks sowie GmP mit Ge 6/6 I verkehrten
Die Ge 6/6 in Mischbauweise ohne die altbekannten Macken würde weggehen, da bin ich mittlerweile mehr als sicher. Darum weiter warten auf ESU, die haben ja alle Formen die man braucht... oder wie wäre es, wenn PIKO damit den Einstieg in die RhB macht? :woohoo: :lol:
Im Moment scheint das Modell einen hohen „will haben“ wert zu haben und man ist bereit, solche Summen dafür zu bezahlen, obwohl die Beschreibung nicht mal stimmt. Deshalb geh ich davon aus dass einer der 4 potentiellen Hersteller sich irgendwann (erneut) dahinter macht. :P
RhB Epochen? Ja klar, alle! :-)
1800€ für eine Kunststoff KISS Ge 6/6II mit Macken? Damit sollte Kiss wirklich an eine Neuauflage denken, und zwar in Messing. Das Semaphore Modell Ende der 90iger ist technisch sicher noch zu verbessern (Getriebe). Oder wie wäre es mit einer Mischbauweise? Messing Chassis und Kunststoffaufbau. Wahrscheinlich ein größerer Renner als die kommende Ge 4/4II.
Grüße
Herby
Hmmm, vielleicht ist das halt einfach der Preis für diese Lok? So wie es den Anschein macht ist ja der eine oder andere auf der Suche nach einer solche Lok, und da wird's dann halt schwierig mit einem Schnäppchen ... um die 1'500.- scheinen mir durchaus realistisch. Sie ist aus der ersten Serie, also noch Pre-Zinkfrass und somit keine Problem zu erwarten (sofern die Achsen getauscht sind).
Gruss, Stefan
RhB um 1990, als noch ohne Taktfahrplan gefahren wurde, letzte grüne Loks sowie GmP mit Ge 6/6 I verkehrten
