KISS HG 4/4 Steuerungsprobleme???

Hallo Gerhard,

übermittelt Deine Steuerung denn F-Tasten >12 ab Werk ?

Bei den Massoth DiMAX muss man das extra freischalten.

Das hat dort was mit der Kompatibiliät zur alten LGB-MZS zu tun.

Nur so eine Idee....ich kenne die SC7 halt nicht.

Grüße Michael

P.S: Beide Verdampfer haben zusätzlich zum Hauptschalter noch eigene CV zum Ausschalten, kontrollier die mal.

Bei den Spur1 Lokomotiven hatten die Funktionstasten überhalb F11 funktioniert. Die HG 3/4 geht auch problemlos.

Gruß Gerhard

Habe die Steuerung mal zurückgesetzt. Die 701 funktioniert mit allen Funktionen einwandfrei, inkl Raucher am Führerhaus, allerdings sehr schwacher Rauchausstoß, ist der mit Lüfter?

Die Vietnam ist nicht bedienbar, steht auf dem Gleis auf dem die 701 einwandfrei gelaufen ist, mit den gleichen Einstellungen. Licht und Glocke an. Alles andere geht nicht, fährt nicht, schaltet auch nicht die Lichter um. Die hat doch auch die Adresse 44 oder?

Hallo!

Viel Geld für eine Lok, die nicht fährt... Weshalb gibst du sie nicht umgehend dem Händler zurück? Garantie wird ja noch bestehen, unabhängig davon, ob sie beim Händler (angeblich) problemlos gelaufen ist...

Liebe Grüße Peter

@ Peter, weil man so ein Modell nicht mehr zurück gibt

Rechtlich besteht auch gar nicht einfach die Möglichkeit das Modell einfach zurück zugeben. Ersatz, Reparatur, Minderung wären eher wahrscheinlich.

Und dank der Aussage des Händler, dass die Lok ja vor Auslieferung in Ordnung war, stellt sich die Sache nochmals ganz anders dar.

Einfacher wäre es doch, die Ursache zu suchen und dann das Problem zu beheben. Hier wird ggf auch Kiss behilflich sein.

Ich würde die Lok schon gerne behalten, allerdings bin ich von den Endkontrollen bei Hersteller und Händlern schon mehrmals entäuscht worden: Fakt ist das die Lok ab dem ersten Moment gebimmelt hat und die wenigsten Funktionen gängig waren, möglicherweise ist der Decder defekt, die Steuerung hat jedenfalls nichts beschädigt da die 701 ja geht. Als ich sie in die Vitrine gestellt habe habe ich noch bemerkt das ein mechanischer Abbruch an einem dünnen Gestänge vorhanden ist. Zum Glück habe ich unmittelbar nach dem Auspacken Bilder gemacht und auf denen ist der Abbruch schon vorhanden. Sollte es nur der Decoder sein und ich entsprechende Ersatzteile bekommen, wäre ich in der Lage das selbst zu beheben. Natürlich fasse ich ohne Absprache mit Kiss gar nichts an damit die Garantie nicht erlischt. Die Lok würde ich ungerne hin-und her schicken und schon gar nicht ganz zurückgeben. Ich habe einen ESU Lokprogrammer, möglicherweise reicht bei dem Elektronikproblem das Aufspielen der Orginalsoftware oder ein neuer Decoder. Digitalisieren einer Hübner VIIk habe ich in perfektion gemacht. Aber als erstes kontaktiere ich den Händler und KISS und dann bin ich überzeugt das wir gemeinsam eine Lösung finden. Wenn es zuguterletzt ein Einsenden zum Service wird- auch ok.

Gruß Gerhard

Hallo!

Tut mir leid, aber diese Logik verstehe ich nicht.. Die Lok hat einen Haufen Geld gekostet und fährt nicht, egal was der Händler behauptet, es gilt immer noch Garantie bzw. Gewährleistung. Also zurück zum Händler. Ob die Lok dann beim Händler repariert, ausgetauscht oder zurück an KISS geht, kann ja eigentlich egal sein. Der Zwang ein fehlerhaftes Modell selbst reparieren zu wollen, in der fälschlichen Annahme, man hätte selbst etwas falsch gemacht, macht es den Hersteller immer einfacher, mangelhafte Ware beim Kunden „reifen“ zu lassen. So toll und teuer kann das Produkt gar nicht sein, dass ich es bei Nicht-funktionieren nicht zurückgeben würde. Wer zahlt denn freiwillig 3500€ für eine Lok, die nicht fährt...auch wenn sie noch so toll ausgeführt ist? Die Lok ist neu, Rechnung ist vorhanden- also retour damit. Das neue Auto oder das neue Handy würdet ihr ja auch zurückgeben, wenn es nicht funktioniert, oder würdet ihr dann selbst daran herum basteln??

Liebe Grüße Peter

Hallo Peter, Deine Argumentation ist völlig richtig und verständlich, die Schwachstelle ist der Versand. Möglicherweise bekommt man durch den Versanddienstleister das Modell kaputter zurück als man es losgeschickt hat.

Gruß Gerhard

Update! Lok an Lokprogrammer ausgelesen: Adresse 1016! Wie sie auf Adresse 44 geprüft wurde kann ich nicht beantworten, verstellt sich sowas von selbst? Adresse 1016: Alle Funktionen geprüft und vorhanden. Hackeln bei Zahnstangenfahrt beseitigt: Ein Schieberhebel für den Zahnradantrieb ist auf Endanschlag gelaufen und hat vor dem hinteren Totpunkt geklemmt. Hebel des Totpunktes verändert damit der nicht mehr aufläuft. Die Lok fährt jetzt sehr geschmeidig. Nur noch den gebrochenen Hebel beseitigen und alles ist in Butter... Kein Stress....

Gruß Gerhard

aqyswx schrieb: Update! Lok an Lokprogrammer ausgelesen: Adresse 1016! Wie sie auf Adresse 44 geprüft wurde kann ich nicht beantworten, verstellt sich sowas von selbst?

Hmmm....bloß eine Idee, kommt das vom mfx, falls sie darüber geprüft wurde? Da werden doch die Adressen von der Zentrale verteilt. Oder wird die bei der Anmeldung nicht im Dekoder gespeichert ?

Das spräche auch dafür , das hesch's Lok noch eine andere (niedrigere) Adresse hat.

Bloß eine Idee, wie gesagt. :whistle:

Meine Lok hatte beim ersten Auslesen auch 1004...Michaels Idee mit dem Test unter mfx ist nicht so abwegig, also ich hab M4 und Selectrix mal deaktiviert. Habt Ihr Eure Lok schon mal probeweise auf R2 gestellt..urgggh da wird aber das Gestänge mechanisch ganz schön gestresst und durch die langen Kurbelzapfen ist die Kraftübertragung sicher nicht mehr im 90° Winkel.

Grüsse

Herby

Hallo Herby, weiß nicht wo ich Mfx usw. deaktivieren kann. Mit der 1016 als Lokadresse kann ich sehr gut leben, momentan will ich am Orginalzustand nichts ändern. Läuft jetzt super auch der Raucher am Führerhaus macht bei der Vietnam ordenlich Dampf. Bei der 701 ist der Ventilator des Rauchers am Führerhaus nicht so gut eingestellt wie bei der Vietnam, denke aber das sich das auch im Decoder anpassen läßt. Die Servos für die Umsteuerung deaktivieren ist in jeden Fall eine gute Idee. Ist natürlich eine schöne Funktion... R2 habe ich nicht- leider nur 3m gerades Zahnradgleis :( Meine sind für die Vitrine... und alle 6 Monate mal 5 min fahren.

Gruß Gerhard

Hallo Gerhard,

im Lokprogrammer

Schick mir doch Deine Mail-Adresse an dr dot schneider at web dot de dann könnte ich Dir meine ausgelesene Orginal-Datei zum Vergleich schicken

Grüsse

Herby

Mail ist los. Wahrscheinlich eine gute Idee nur DCC stehen zu lassen.

Gruß Gerhard

...ist das erste was ich bei ESU-Dekodern mache, alles aus, außer DCC.

Vermeidet "Mißverständnisse" - buchstäblich.

So ganz geheuer ist mir die "automatische Erkennung" nie.

Viel Erfolg,

Michael

Jetzt kann ich die Steuerungsprobleme die ich hatte erklären.. Habe gestern mit einem Freund telefoniert der sich mit den verschiedenen Steuerungssystemen gut auskennt...

Ich benutze eine Uhlenbrock/Km-1 SC-7 Wie in der Beschreibung angegeben habe ich die Lokadresse 44 eingegeben- 701 fährt... Vietnam nicht. Die Lokomotiven wurden von KISS und meinem Händler einen Test unterzogen und haben funktioniert...

SC-7 wird die Adresse per Hand (44) eingegeben. Bei der ESU Ecos Zentrale stellt man die Lok (mit ESU- Decoder) aufs Gleis und die Zentrale erkennt automatisch die Lokadresse... Bei KISS und dem Händler läuft die Lok durch die automatische Adresserkennung auch wenn die Adresse nicht die 44 ist... Die Zentrale vergibt autmatisch neue Lokadressen damit keine Lok 2x angelegt wird mit fortlaufender Nummer ab 1000. Deshalb hatte hesch die 1004. So die Erklärung meines Bekannten, soweit ich das richtig verstanden habe. Bei mir erst durch auslesen des Decoders mit dem Esu Lokprogrammer - Adresse 1016, 1016 in die SC-7 eingegeben - Lok läuft einwandfrei!

Gruß Gerhard

Hallo,

dann ist aber die Endkontrolle nicht "Swiss like". Es mag ja naheliegend sein, wenn ein ESU Dekoder verbaut ist eine ESU Zentrale zur Kontrolle zu verwenden, aber dann bitte den M4 Modus deaktivieren, der Vorrang vor DCC hat, Dieser ganze mfx Automatismus führt dann dazu, dass die Loks 10xx Adressen haben, statt der angegebenen 44. Ich mache den ersten Test immer mit einer uralt Zentrale (Zimo MX1 + MX31), denn selbst die Zimo MX10 speichert gleich Layouts in die Objektdatenbank (lässt aber die Lokadresse in Frieden).

Grüsse

Herby

Es muß nicht zwangsläufig bei Kiss schief gelaufen sein insofern ein Händler zwischengeschaltet war.

Gruß Gerhard

..war die Endkontrolle nicht "Swiss like". Es mag ja naheliegend sein, wenn ein ESU Dekoder verbaut ist eine ESU Zentrale zur Kontrolle zu verwenden, aber dann bitte den M4 Modus deaktivieren, der Vorrang vor DCC hat[../i] Der Allwissende ist wieder in Höchstform.

Wenn ESU schon Multiporotokoll Decoder hat, für anders "denkende", mit Motorola M4, Selectrix etc, dann macht es schon Sinn diese Modi auch aktiv zu schalten. Und wie man sieht, ist es durchaus möglich, etwas Kenntnis vorausgesetzt, diese Modi jederzeit zu deaktivieren. But rtfm (read the fucking manual)

So wie sich das ganze hier präsentiert (plötzlich geänderte Loknummern, Protokoll Modi die nicht passen etc) waren alle Probleme nicht an den Modellen, sondern zwischen Stuhl und Bediengerät zu finden.

Und last but not least, würden diese Modi default mässig deaktiviert sein, dann hätte man die selbe Diskussion von mfx und Moto Fahrern. Aber what the hell..

Hallo Herby,

Schon mal darüber nachgedacht, dass es Leute gibt die M4 und MFX benötigen... bevor man schon wieder dumm rum motzt... Ich kann mir vorstellen, dass es schwierig ist alle Kunden zu 100% zufrieden zu stellen. Es gibt ja nicht nur ZIMO und ESU auf dem Markt. Zumal es zum Problem mit der neu definierten Nummer eine Erklärung gibt: Raillcom erkennt die Nummer automatisch, wenn die Nummer schon vergeben ist und man OK drückt wird eine neue Loknummer automatisch angelegt. Da stellt sich dann die Frage ob es nicht Sinnvoller ist, wenn man die Loknummer programmiert und nicht die Typennummer. Heisst also, z.B. 704 anstelle der 44. Setzt voraus dass jeder den CV1 umprogrammieren kann. Sonst kann dies aber sicher der Händler des Vertrauens, oder wer direkt bei Kiss kauft und dort die Lok abholt kann ja sicher dort nachfragen.

Hallo,

schon interessant, sobald man es wagt an KISS etwas auszusetzen wirds persönlich hier... Ist fast wie bei der Corana Impfstoffbeschaffung..alle fühlen sich auf den Schlips getreten und keiner wills gewesen sein..

• definitiv war mein Modell beim Händler nicht aus der Packung (Corona)

• wenn in der Anleitung 44 steht sollte dies auch beim Modell zutreffen

• es war nicht die Rede davon mfx generell zu deaktivieren, nur nach dem Test an einer mfx fähigen Zentrale ist halt die DCC Adresse zu kontrollieren

Grüsse

Herby

Hallo, ich muß zugeben das ich steuerungsmäßig nicht so auf der Höhe bin wie andere, bisher hatte ich diese "Problemchen" nicht.

Auch ohne Kritik üben zu wollen gäbe es dieses Post nicht wenn die Adresse, wie in der Bedienungsanleitung angegeben, die 44 gewesen wäre. Ich habe vorher Spur 1 gesammelt und hatte dieses Problem noch nie. Bislang lief das so: Adresse eingeben, Lok aufs Gleis, Funktionen prüfen, Vitrine, einmal im Jahr das gleich Spielchen.

Als "Vitrinensammler" benötige ich 99% der Funktionen einer Digitalzentrale nicht, weshalb ich mich auch nicht so tief in die Materie eingearbeitet habe. Ich mache ja auch keinen Pilotenschein wenn ich nur auf eine Flugschau gehe.

Trotzdem sehe ich den positiven Aspekt dieser Diskusion- wieder etwas dazu gelernt zu haben. Hätte ich eine Ecos Zentrale wäre mir das gar nicht aufgefallen. Nicht streiten- neutral und konstruktiv bleiben.

..schon interessant, sobald man es wagt an KISS etwas auszusetzen wirds persönlich hier...

Überhaupt nicht, "persönlich" ist noch gar nichts, aber wer sich als selbsternannten "Kiss Testfahrer" sieht sollte nicht so sensibel sein.

Und Deine "Instant Posts", Instant Post sind Post, bei denen man schon weiss was drin steht, bevor Du sie geschrieben hast, sind halt schon voraussehbar. Die Wette zu Deinem HG 4/4 Post habe ich bereits gewonnen und die nächste gewinnen ich, wenn die Ge 4/4 II kommt. :P (Wetten?)

definitiv war mein Modell beim Händler nicht aus der Packung DEFINITIV? Ein guter Händler würde ein Modell vor oder Auslieferung an den Kunden sicher prüfen - aber ok definitiv...

• es war nicht die Rede davon mfx generell zu deaktivieren, nur nach dem Test an einer mfx fähigen Zentrale ist halt die DCC Adresse zu kontrollieren Es war doch von Dir die Rede, wenn Sie an einer ESU Zentrale testen..

Das Phänomen, wie eine Adresse 44 zu einer anderen Adresse werden kann, wurde hinreichend erklärt und wohl von den meisten verstanden. Hat nicht mit dem Modell oder der Spurweite zu tun. Ist ein Anwenderproblem mit Railcom. Es kann aber durchaus auch noch andere Gründe haben, die wir noch nicht eruiert haben, zB einen simplen IT Buck? Aber am wahrscheinlichsten ist es, dass an einer Railcom getestet wurde und da der Fehler passierte und nicht bemerkt wurde..

Ich habe Railcom bei mir deaktiviert und gebe der Lok, bevor ich irgend etwas mache, eine andere (meisten eine logische Nummer wie die Loknummer) Nummer, bevor es auf die ZE geht.

dneu schrieb: Die Wette zu Deinem HG 4/4 Post habe ich bereits gewonnen und die nächste gewinnen ich, wenn die Ge 4/4 II kommt. :P (Wetten?)

Mit wem hast Du denn gewettet? Oder soll das ein Aufruf sein gegen Dich anzutreten? Also, meine Ge 4/4 II ist schon da. Aber wahrscheinlich habe ich was verpasst und es gibt eine Neuauflage?

Viele Grüße, Sebastian

;) kleiner Tippfehler. (Aber ist auch nicht so wichtig)

Hallo, laut Händler haben beide Loks beim Probelauf funktioniert. Ich habe eine SC7 von KM-1 DIe Vietnamvariante schaltet sofort die Glocke an und ist nicht mehr auszuschalten F1 Soundfader usw. wirkungslos. Die 701 ist etwas besser ab F11 aufwärts keine Reaktionen mehr, Schaffnerpfiff usw geht nicht. Vietnam ruckelt zusätzlich bei der Rückwärtsfahrt.

Bei beiden Lokomotiven geht der Raucher am Führerhaus nicht.

Liegt es an der Steuerung, wie kann ich das rausfinden?

Gruß Gerhard