KISS Ge 4/4 und Ge 6/6
Gartenbahn
Nachdem die KISS RhB Ge 4/4 I und Ge 6/6 II nun nicht mehr auf dem Abstellgleis sind, wird es Zeit den Tread umzubenennen.
Auf Grund der genügenden Bestellungen, sind die Produktion der 2. Serie und deren Neuheiten im Gange. Bei den Ge 4/4 I werden die Frontfenster und das Führerstandseitenfenster überarbeitet und dem Vorbild entsprechen abgeändert.
Ein erstes Bild vom Handmuster einer Ge 4/4 I mit Einholmstromabnehmer findet man unter Ge 4/4 I.
Post geändert von: a.cadosch, am: 14/06/2007 19:55Anhänge
Diese bleiben zum Glück. Manchmal muss ich die Lok aber 2-3x vom Strom nehmen, damit der Sound seine Lautstärke wieder hat, welche ich programmiert habe.
En gruess Peter
Bei mir ist nach einem Stromunterbuch (oder Kurzschluss) nicht nur der Sound laut, auch die CV`s für Beschleunigung und Verzögerung gehen "verloren". Die muss ich dann jedes mal wider neu setzten.
Hallo zusammen Ich wollte eine Rückmeldung geben betreffend den CV Einstellungen von Edouard. ich habe meine Maschinen so programmiert, mit Spezifikationen von Andreas kombiniert. Sie laufen sehr gut. Einziges Problem: Sobald ich einen Stromunterbruch habe (Anlage ist noch im Bau, noch nicht alle geschraubten Schienenverbiunder montiert), ist der Sound extrem laut (Maximallautstärke) Ich habe diesen CV ziemlich heruntergenommen und auch das Poti zurückgedreht. Habt ihr auch solche Erefahrungen gemacht? Ich weiss... Andreas würde ZIMO empfehlen, alles zu seiner Zeit. Momentan hat der Bau der Anlage Vorrang. En gruess Peter
Post geändert von: Pekri 59, am: 06/05/2009 18:01
Post geändert von: Pekri 59, am: 06/05/2009 18:55
Post geändert von: Pekri 59, am: 06/05/2009 18:59Anhänge
© Bild aus dem Bahnbilder.de ArchivKISS realisiert seine Modelle nach Vorbildern und mit Hilfe einschlägiger Literatur. Somit kann es vorkommen, das je nach Quelle unterschiedliche Varianten zur Wahl stehen. Die roten Schlusslichterlampen an den RhB Ge 4/4 I wurden bei einigen Fahrzeugen beim Vorbild erst nachträglich (nach 1972) realisiert. Mit wenig Aufwand konnte ich Bilder der Ge 4/4 604 und der 610 im Netz mit diesen Lampen finden. Möglich ist es, dass nicht alle Maschinen der RhB jemals diese Lampen hatten. Für die Umsetzung ins Modell wird es dann aber Schwierig, weil die Formen entweder mit oder ohne Lampen gemacht werden müssen. So musste sich KISS für die eine oder andere Variante entscheiden.
Auch die Messingvariante der KISS Ge 4/4 I ist mit Schlusslichtern ausgerüstet. Bei der Messingvariante waren die Lampen nie ein Thema.
Lieber Stifi Da sind Deine Informationen falsch. Viele maschinen wurden mit den roten Lampen ausgerüstet. Du siehst dies zum Beispiel im Schwerrs und Wall Band Nr.3 Triebfahrzeuge der Rh.B. Seite 57-60 und im Buch von Klaus Fader Die Rh.B. in Farbe. Seite 114-117. Vermutlich hatten nicht alle Maschinen die roten Schlussleuchten. So wurde z.B. die Nr. 605 am 12.8.85 in Valendas- Sagogn fotographiert, ohne die Schlussleuchten. Diese Maschine wurde dann so auf die neuen Führerstände umgebaut. So sind also beide Versionen richtig. Allerdings kommt es auf die Betriebsnummer an. Herzliche Grüsse Peter
Gerade habe ich eben wiedermal ein Buch von Claude Jeanmaire durchgeblättert. Und nun ist mir auch klar, was mich an den Fronten der grünen Ge 4/4 I von Kiss immer etwas gestört haben: Es sind die roten unteren Lampen, welche zumindest gemäss allen Vorbildfotos niemals exisiert haben und auch nicht in meiner (manchmal etwas trügerischen ;-) Erinnerung. Kiss wird sich ja hoffentlich was gedacht haben bei der Umsetzung der Beleuchtung, umso mehr, als dass diese roten Lampen auch schon beim Messingmodell umgesetzt wurden. Was mag der Grund sein?
Ein Umbau kostet CHF 310.- inkl Decoder. Und Digitoys versteht sein Handwerk.
Mit den Decodern von ESU bin ich vollauf zufrieden, bezüglich Fahreigenschaften sehe ich sie gleichauf mit Zimo. Da ich den Lokprogrammer von ESU nutze setze ich natürlich möglichst auf ESU-Decoder, da ich nicht für jeden Decoder ein separates Tool für Update etc. anschaffen werde. Dies ist meiner Meinung nach sowieso ein Unding. Ich hoffe, dass eines Tages ein offener Standard geschaffen wird der es erlaubt, über ein und dasselbe Tool Updates von Decodern verschiedener Hersteller durchzuführen und auch die Soundkonfigurationen anzupassen. Noch scheint mir dieser Tag allerdings ziemlich in der Ferne zu liegen. Leider.
Darf ich Dich fragen, wie teuer der Umbau war?
Von Massoth zu ESU ist doch wie vom Regen in die Traufe. Das ist nur marginal besser. Ich bin zwar von der Soundkonfiguration des ESU Decoders überzeugt. Der Sound ist Top, die einzelnen Files werden im richtigen Moment abgespielt und mit der Traktion ergibt sich der Vorbildliche "Ruck" beim anfahren.
Aber die Fahreigenschaften kommen auch nicht annähernd an den ZIMO Decoder heran. Auch ESU macht manchmal Probleme mit CV Werten oder "stürzt" manchmal ab, so dass falsche Soundfiles im Loop spielen ohne dass man wieder abstellen kann.
Wenn man schon Geld aufwerfen muss, um eine "digital" erworbene Lok für seine Ansprüche tauglich zu machen, dann bitte gerade richtig und nicht über den Umweg eines auch nur bedingt tauglichen Decoders.
Ich habe keinen Aufwand investiert. Ich habe die Maschinen Digitoys-Systems AG gebracht und der ZIMO Decoder MX690 wurde montiert.
Ich erwäge auch den Austausch des Massoth-Decoders gegen einen ESU Loksound, schade drum...kostet schliesslich alles Geld. Für mich ist nicht ganz klar wieso Kiss nicht bei ESU geblieben ist, vielleicht eine finanzielle Frage?
Welchen Aufwand hast Du investiert für den Austausch des Decoders?
Gruss, Stefan
Mit dem Fahreigenschaften wäre ich ja noch im grossen und ganzen zufrieden. Gerade der "Ruck" bei der ersten Fahrstufe ist sehr authentisch, vor allem dann, wenn der Sound so programmiert ist, dass das erste Stufenschaltergeräusch vor dem anfahren kommt. Aber alle meine Einstellungen für Beschleunigung und Verzögerung werden nach einem Neustart der Zentrale oder nach einem Kurzschluss vom Decoder einfach "vergessen". Ich muss dem Decoder die Werte jedes mal wieder eingeben.
Das ist doch völlig unbefriedigend. Wenn man die Aussagen auch in anderen Foren glauben schenken darf bin ich der Meinung, dass Massoth Decoder völlig unbrauchbar sind. Diese Spielereien mit den CV
s ist doch keine Lösung. Mit ZIMO Decoder habe ich das nie. Grundkonfiguration, Beschleunigung, Verzögerung, etwas V mitte und V max programmieren und dann hats sich aber. Und die Werte sind auch noch nach Jahren gleich.Massoth ist vielleicht für eine Spielzeugbahn aber nicht in hochwertigen Modellen zu geeignet. Jede Minute die ich in die Konfiguration dieser Decoder verschwendet habe ist verlorene Zeit. Zum Teil führen eingegebene Werte nicht einmal zu einem Resultat oder einer Änderung der Fahreigenschaften. Ich habe auf den ZIMO MX690 mit Däppensound gewechselt da hat man keine Probleme.
Hallo zämma Auch ich bin unzufrieden mit den Fahreigenschaften der Ge 4/4 mit Massoth-Decoder. Auch ich habe mit der Lastregelung gespielt, mit recht wenig Erfolg. Noch immer fährt die Lok in Fahrstufe mit einem Ruck an und ruckelt dann schon recht stark.
Aktuell habe ich folgende Werte konfiguriert: CV60=2 CV61=100 CV62=150
Interessant finde ich auch dass die Lok gar nicht mehr fährt, wenn ich in CV49 die Lastregelung ausschalte. Wie ist das bei Euch?
Gruss, Stefan
Hallo Eddy
Ein grosses Sorry, da hat sich beim von mir angegebenen CV Wert 61 ein Fehler eingeschlichen. Der darf nicht 001, sondern sollte 150 haben. Somit gilt da die Norm. Aber richtig, CV 62 auf 254 ändern. Ich jedenfalls habe ein deutlich besseres Fahrergebnis erhalten.
Gruss und entschuldigung
Hallo Edouard,
wie ich sehe, hast du nur die CV's 61 und 62 verstellt. Werde es am Wochenende mal ausprobieren. Die CV 62 ist herstellerseitig auf 255 codiert, war bei mir jedenfalls so. Wäre schön, wenn die Langsamfahreigenschaften damit besser werden und der Ruck vom Stillstand zur ersten niedrigsten Fahrstufe verschwindet.
Vielen Dank für deine Info und liebe Grüße, Eddy.
aus Leidenschaft zur RhB
Meine GE 4/4 I der zweiten Kissgeneration hatte ein kleines Problem bei der Kabelverbindung. Merci Herr Bösch für die Hilfe.
Ferner wurde in diesem Forum mal nach den CV Werten nachgefragt, da die Lok unartig ruckt. Machte meine auch. Geht mal wenn dies bei Eurer Lok immer noch der Fall ist auf den CV 62 es besteht die Möglichkeit, dass dieser auf 255 codiert ist und somit die Nachregelsteuerung ausgeschaltet ist. Richtig wäre meiner Meinung nach die 254
Ferner hier meine neuen Einstellungen:
CV2 = 006 CV3 = 060 CV4 = 060 CV5 = 090 CV6 = 020 CV9 = 000 CV60= 001 CV61= 001 CV62= 254
Für den Moment zufriedenstellend, bleibe aber nach wie vor in der Versuchphase.
Grüsse von Edouard
Bis jetzt noch nicht. Lieferbar sind G 3/4, Ge 4/4 I, II, III, Ge 6/6 II. Gem ist in Vorbereitung und soll bei der Auslieferung der KISS Modelle erhältlich sein. Ge 6/6 I ist noch nicht ganz fertig. Ge 4/6 hat es schon ein paar Aufnahmen und für den Be 4/4 (Thyristorpendel) sind auch schon einige Aufnahmen vorhanden.
Gibt es schon ein Zimo Sound für die Ge2/4 ?
Auch in Beyern kann man die ZIMO Decoder erwerben. Die Sounds sollen später von der ZIMO Homepage gegen Entgelt direkt downloadbar sein. Und dann kann man sie in den Decoder "flashen". Es ist auch möglich und zur Zeit sicher schneller, einen RhB geflashten Decoder bei Digitoys zu bestellen.
Und eine Idee ausser ZIMO zu verbauen wird es kaum geben, da sie nun halt mal die besten Decoder sind.
Nun das war allerdings vor über einem Jahr (Vorbestellfrist bis 31.05.07) nicht bekannt. Auch nicht, dass Zimo jetzt Sounds für diese Loks liefert. Und schließlich bin ich aus Bayern. Eine Lok bei Digitoys zu kaufen und dann nochmal kräftig Zoll bezahlen ist sicher nicht so optimal. Aber nun weiß ich, dass es mit Zimo wohl noch besser geht. Aber im Großen und Ganzen bin ich mit den Einstellungen recht zufrieden, wenn der Ruck nicht wäre und das Gezuckel im Schleichtempo. Aber vielleicht hat da noch jemand eine Idee (außer Zimo zu verbauen)? Liebe Grüße Eddy.
aus Leidenschaft zur RhB
Bei Digitoys sind nun ZIMO MX690 Decoder mit Ge 6/6 II und Ge 4/4 I Sounds erhältlich. Mit diesen Decodern erübrigen sich spielereien mit CV`s.
Die Decoder bestechen mit absolut authentischem Sound und samtweichen Fahreigenschaften.
hallo
habe meine kiss analogloks mit einem massoht decoder ausgerüstet,und mal auch noch eure neuen cv benützt,denke das sie jetzt noch feiner laufen. aber achtung an alle die diese loks gekauft haben,seht nach ob ihr fett in den getrieben habt,bei mir war eine lok trocken,demensprechen die fahreigenschaften und geräuschkullisse,und von möglichen schäden nach längerem betrieb will ich gar nicht reden
allso volle fahrt............
Danke für Eure Tipps. habe mal die Werte von Edouard eingegeben. Werde an der Ge 4/4 dann die Werte von Eddy eingeben. Ich muss halt so vergleichen, da meine Ge6/6 aus der ersten Serie den ESU Decoder hat. Die Maschine läuft mit diesen Werten einiges besser, als mit der Auslieferungsversion
Recht herzlichen Dank für die schnelle Antwort. Ich habs auch gleich mal ausprobiert. Der Ruck beim Anfahren ist leider auch nicht weg. Meine CV's waren vor der Umstellung auch gar nicht so weit von deinen entfernt:
CV 2 = 002 CV 3 = 040 CV 4 = 040 CV 5 = 120 CV 6 = 038 CV 9 = 000 (=Auslieferungszustand) CV 60 = 001 (=Auslieferungszustand) CV 61 = 150 (=Auslieferungszustand) CV 62 = 255 (=Auslieferungszustand) CV 150 = 3 CV 168 = 32 CV 169 = 40
Ich habe gehofft, dass der Ruck etwas mit den CV's 60,61,62 zu tun hat, aber die hast du gar nicht verändert. Ich werde mal deine Version bei einer Lok ne Zeit lang testen. Eine weitere Lok hat die zuvor erwähnten CV's. Mal sehn, welche mir letztendlich besser gefällt... Vielen Dank erstmal. PS: Vielleicht hat noch jemand eine andere Lösung?
also, das ganze muss mit ein wenig Vorsicht genossen werden, meine Werte stimmen aufgrund der tiefen Höchstgeschwindigkeit. Sollten aber grundsätzlich auch mit höhren Tempis so passen.
CV2 = 006 CV3 = 060 CV4 = 060 CV5 = 090 CV6 = 020 CV9 = 000 CV60= 001 CV61=150 CV62=255
Die CV Werte 3, 4, und 5 sind individuelle Werte welche die Anfahr- bzw. Brems-sowie Höchstgeschwindigkeit regeln. Die haben mit den Fahreigenschaften nichts zu tun und können nach belieben geändert werden. Fabrikwerte hab ich notiert, im Falle was falsch läuft, grinsfrech.
Gruess vom Edouard und viel Spass. Eine Rückmeldung würde mich freuen.
Edouard schrieb: Berichtigung, das muss auch sein!
Nach meiner eMail an die Firma Kiss sowie eine Kopie an Digitoys erhielt ich heute eine eMail der Firma Massoth mit der Bitte, ich möge mich mit Ihnen in Verbindung setzen, sie möchten mir helfen. Dies geschah gleichentags und, die verschiedenen Einstellungen der CV's wurden geändert zB 6 /60 /61 /62 und siehe, die Lok hat nun ein ganz neues, geschmeidiges Fahrverhalten und befriedigt nun komplet.
Edouard der Glückliche
Hallo Edouard, auch mir gefallen die Fahreigenschaften nicht so ganz, vor allem das Anfahren mit einem Ruck. Auf welche Werte wurden denn die CV's geändert?
aus Leidenschaft zur RhB
schönen abend
ich glaube das niemand nach deutschland fahren muss,am 5 nov.liegt auch die ge4/4 grün auf dem ladentisch. anscheinend geht jetzt die auslieferung aller modelle vorwärts.
gruss in die runde
Hallo Alpenbahner
Da ich nur eine Lok brauche, glaube ich nicht, dass ich nach Viernheim fahre.
Gruss Muck
Berichtigung, das muss auch sein!
Nach meiner eMail an die Firma Kiss sowie eine Kopie an Digitoys erhielt ich heute eine eMail der Firma Massoth mit der Bitte, ich möge mich mit Ihnen in Verbindung setzen, sie möchten mir helfen. Dies geschah gleichentags und, die verschiedenen Einstellungen der CV's wurden geändert zB 6 /60 /61 /62 und siehe, die Lok hat nun ein ganz neues, geschmeidiges Fahrverhalten und befriedigt nun komplet.
Edouard der Glückliche
sallut
freude herrscht habe von meinem händler soeben ein brief erhalten,das eine meiner drei bestellten loks,die ge 6/6 grün ablieferungszustand eingetrofen sein soll. genau die bei der ich noch angst hatte das sie aus irgendwelchen gründen nicht hergestellt wird. da es meine erste ist der zweiten serie,werde ich die fahreigenschaften auch noch einmal genau untersuchen,verbaue nur massoht decoder. die defekten stromabnehmerkabel hatte ich schon bei der ersten serie, war mühsam und nicht immer einfach zu finden,aber waren die kontake dann in ordnung gebracht,läuft die lok meiner meinung nach sehr gut.
gruss josef
:silly: B) :P
