Kiss Deh 4/4

Hallo Martin, ich habe den Deh 4/4 direkt bei Fa. KISS Modellbahnen Schweiz bestellt und im März 2024 mit Hinweis auf Lieferung Anfang April 2024 bezahlt, habe aber bis heute (6 Monate später!) nichts geliefert bekommen. Und auch seit Monaten keine Antworten mehr von Fa. KISS auf meine Nachfragen erhalten. Jürgen

Hallo Jürgen. Ich hatte mit Frau Hulliger direkten Mailkontakt. Laut Ihr sollten alle Deh bis Mitte August ausgeliefert sein. Aus einer zuverlässigen Quelle habe ich vernommen, das mit einer Auslieferung noch lange nicht gerechnet werden kann. Die Fahrzeuge seien in der Endmontage noch in China. Der Decoder fehlt jedoch noch und der Einbau sei unklar. Ich bin froh, das ich meine Deh bei einem Händler bestellt habe und nicht in Vorkasse getreten bin. Ich hoffe für Dich, das Du bald deinen Deh bekommen wirst. Viele Grüsse Martin

Hallo Jürgen. Heute hatte ich mal wieder Zeit Frau Hulliger zu schreiben. Ihre Antwort ist ein wenig ernüchtern. Die Triebwagen seien auf dem Weg, jedoch wisse man nicht wo sie aktuell seien. Das heisst meist nichts Gutes. Ich bin mal gespannt ob und wann man die Triebwagen sehen wird. Am WE ist ja die Plattform der Kleinserie in Bauma. Vielleicht wird da etwas neues kommuniziert. Viele Grüsse Martin

Hallo zusammen,

ist eigentlich mal angeschnitten worden, warum Zahlungen angefordert wurden obwohl die Ware noch gar nicht im Hause ist?

VG Andreas

Hallo Andreas. Ich habe meine Bestellung über einen Händler getätigt. Da war für die vielen Ankündigen eine kleine Anzahlung nötig. Mittlerweile habe ich diese verrechnet bekommen, da whs auch der Händler vorerst nicht von einer Auslieferung ausgeht. Anscheinend kommen weitere Ankündigungen in Bauma. Ich bin froh solche Bestellungen über einen Händler zu machen. Da bleibt mir der finanzielle Verlust erspart.

Wisst Ihr ggf ob die bereits ausgelieferten Loks noch von Günther Kiss initiiert wurden? Hat das neue Team schon eine Lok oder Wagen selbst auf die Beine gestellt?

Viele Grüsse Martin

Hallo Martin, danke für die Antwort, ich bin beruhigt. Dann ist ja alles gut. Zumindest finanziell. Ich hatte das auf die Schnelle anders aufgefasst. Zu den anderen Dingen habe ich keine Infos aus erster Hand. VG Andreas

Hallo zusammen,

das ist sehr ärgerlich - kann ich gut nachvollziehen. Jürgen hatte ja geschrieben, dass er die Lok seit 6 Monaten! bezahlt hat. Vielleicht hast Du die Möglichkeit da in Bauma nachzufragen? Ich weiß nicht, wo Du her kommst - auch war es Dein erster Beitrag hier im Forum….

Viele Grüße, Sebastian

Hallo Sebastian. Aktuell bin ich in meiner Mobilität eingeschränkt und kann nicht in Bauma sein. Laut einigen Quellen ist das Projekt jedoch fraglich. Und wenn eine Firma den Aufenthaltsort der Ware nicht kennt, ist dies meist kein gutes Zeichen. Viele Grüsse Martin

Hallo Martin,

ich hatte nicht Dich gemeint. ;-) Du bist ja fein raus. Ich meinte Jürgen. Wenn er die Lok bezahlt hat, wird er ja schon ein Eigeninteresse haben. Und wenn Kiss CH nicht mehr auf seine Mails reagiert, tja….

Zu den weiteren Punkten äußere ich mich lieber nicht. Ich kann nur als Beruhigung mitteilen, dass es bei der Ge 4/4 III und danach bei der Ge 4/4 I auch sehr starke Verzögerungen gab. Ist leider so. Ich verstehe bei sowas immer nicht, warum man nicht klare Kommunikation pflegt. Man kann doch im Newsletter schreiben, dass sich die Auslieferung verzögert. Oder mal auf der eigenen Homepage den Status ändert. Ausgeliefert scheint ja offensichtlich nicht zu stimmen.

Viele Grüße, Sebastian

Der Spur-G blog hat heute einen Beitrag über über die Verzögerung des Deh 4/4 gepostet. 

spur-g-blog

Grüße Michael

Hat sich eigentlich in Bauma was ergeben?

Wenn ich nochmal in Ruhe durchlese: Jürgen scheint ja wohl noch immer in der Sorge zu leben, dass der gesamte an Kiss-CH gezahlte Kaufpreis verloren ist?

Hallo @1er: Ja, habe immer noch nichts von KISS-CH gehört und gehe inzwischen davon aus, dass das Projekt nur auf der Homepage existiert und mein Geld verloren ist. Daher mein Tipp: Kein Geld direkt an KISS-CH überweisen sondern die Ware erst beim Händler in Natura sehen und dort mitnehmen.

Hallo FO-Fan. Nach meinem Kenntnisstand sind die Triebwagen mechanisch fertig. es stand zuletzt der Einbau der Decoder aus. Und laut meinem Kontakt mit Frau Hulliger wären die Triebwagen ja bereits unterwegs nach Europa. Ich hoffe noch diese schöne Modell zu erhalten. Viele Grüsse Martin

Danke für den (blöden und überflüssigen) Tip, ich wende mich bei solchen Angelegenheiten immer direkt an die Firma und nicht an Foren. 

Gemäss plausibler Aussage von Kiss Schweiz Ilanz - da schon mal versucht? -  erwarten sie seit längerem, mehrere grössere Lieferungen, die den Hersteller zwar verlassen haben aber aktuell noch bei den Logistikern sind, da Dokumente verloren gingen die man wieder beschaffen muss. Ausser den Transportfimen mit  rechtlichen Schritten zu drohen, kann Kiss Ilanz aber nur wenig machen und die Situation sei auch für Kiss CH alles andere als erfreulich und befriedigend. Sie bitten noch um Geduld. Man kann auch sein Geld zurück haben - schon versucht ? - Ich wart einfach noch ab und trinke einen Tee. 

LGD

Laut Zimo in Friedrichshafen hat der Logistiker (wohl der Wurfsendungsspezialist DHL) den Transport versemmelt. Eine eventuelle Schadensersatzzahlung des Ligistikers bringt aber keine Modelle wieder. Also Daumen drücken.

Grüsse

Herby

Hallo Herby Wiso bringst Du den Logistiker DHL in verruf? Gerade weil Du es mit ? geschrieben hast bedeutet das für mich Du weist es nicht und machst schlechte stimmung gegen die Firma. (Rufmord) ? Gruß Heinz

Wo bitte war das Fragezeichen? Es wurde definitiv DHL genannt.

Grüsse

Herby

DHL kann man nicht in Verruf bringen - das machten die selber, jedesmal wenn sie mir eine Lieferung aus Viernheim vor die Tür geworfen haben… Und ich gehe davon aus Herby hat die Kiss CH Homepage zitiert - da stand für kurze Zeit, was oder wer die Ursache für die Verzögerung war.

Remu

Hallo dneu, warum soll ich bei Frau Hulliger direkt nachfragen? Da bekomme ich doch nicht die Wahrheit gesagt. Im Juni hat sie mir gesagt, mein Deh sei bereits ferig in Deutschland. Und jetzr im November ist er auf dem Weg von China in die Schweiz und der Decoder fehlt noch. Das passt doch nicht zusammen. Und auf mehrmalige Aufforderung, mir mein Geld zurück zu überweisen, bekam ich nie eine Antwort. Da ist es doch plausibel, dass ich zum Schluss komme, dass das Produkt nie in echt geplant war.

Hi FO-Fan

Vielleicht weil Du bei Frau Hulliger am ehesten die Wahrheit und das Modell bekommst? Oder meinst Du die Wahrheit findest Du in einem Forum? "Ich habe gehört, ich denke, es muss wohl..." sind doch die meist verwendeten Wörter in Foren, auch in diesem, wird vor allem gemeint man wisse es. Und wenn es dann nicht so ist, wird lapidar gesagt. *"Na, dann hab ich mich wohl geirrt..." *Mehr in "Verruf" bringen geht kaum noch. 

Wenn man sich auf die Infos des Loigistikers verlässt, kann man kaum andere Auskunft geben. Manchmal passt etwas augenscheinlich nicht zusammen - aber hat man dann selber immer alle Teile des Puzzles, für das ganze Bild? 

Aber ja, die Situation lässt einem zu einem eigenen Schluss kommen. Aber der - "*dass das Produkt nie in echt geplant war"  - *ist völlig Absurd und kann nur durch die Tatsache, dass man 4000€ anbezahlt hat, vernebelt worden sein.

Dass das Projekt Umgesetz wurde, ist bereits mit den beiden Mustermodellen, die gezeigt wurden, bewiesen. 

Keine Antwort von Frau Hulliger erhalten.. ich bitte Dich, wenn es um 4000€ geht, wäre ich dann schon so kreativ, einen Weg zu finden um meine Geld oder die richtige Antwort zu bekommen.    LDG

Hallo in der Runde, ich habe zwar keine Deh4/4 bestellt, aber das mit der verzögerten Auslieferung erinnert mich an die RhB Ge4/4I. Da hatten sogar die Händler schon lange bezahlt bis die stark verspätete Auslieferung begann.  Irgendwie läuft es bei Kiss CH nicht ganz rund, denn entweder sind die Fahrzeuge in Ilanz angekommen oder nicht. Dazu erwartet man von Kiss eine verbindliche Auskunft. Gruss Klaus

..ich habe zwar keinen Deh aber ich kenne jemanden der jemand kennt der einen hat.😉 

Wie kommst Du darauf, das bei Kiss CH nicht alles rund läuft? 

Also, Kiss CH macht auf Anfrage (mit persönlich meine ich, ich habe in Ilanz direkt gefragt und nicht in einem Forum gepostet), die verbindliche Auskunft, dass die Deh noch nicht in Ilanz sind. Sie stünden mit dem Logistiker in Kontakt und hoffen, dass die Lieferung der Modelle (die sind offenbar nicht nur geplant gewesen, sondern auch gebaut worden) bald eintrifft. 

Remu

(wohl der Wurfsendungsspezialist DHL) Laut deutscher Gramatik ist das eine Frage! Gruß Heinz

Danke GislyII  für die Belehrung. Es ist eher selten, dass jemand die deutsche Rechtschreibung noch beherrscht. Gerade in Foren sind Deutschkenntnisse kaum noch vorhanden.

Remu

Für mich ist es unmöglich, wenn Kiss-CH Rechnungen verschickt und somit Zahlungen vom Kunden anfordert, wenn die Ware noch gar nicht im Haus ist !

Wie kann man sich schützen? Ein Foto zusammen mit einer Tageszeitung verlangen? Und die Tracking-Nr. der vorbereiteten Versandpapiere?

Ein befreundeter Spur 1 Händler hatte auch schon ganz mächtig Probleme mit ausstehenden Lieferungen von bezahlter Ware aus diesem Hause.

Deshalb hatte ich mir mal am 3.10.24 von der Homepage einen Screenshot gezogen.

"... können keinen aktuellen Liefertermin nennen." Aber Rechnungen schreiben ...

War es denn eine Rechnung?  Hast DU denn bereits bezahlt oder nur ein "guter Freund" denn Du kennst?

Ich habe damals, anfangs Jahr, auch nochmals eine aktuelle AB erhalten (zwar mit IBAN, aber der IBAN ist immer drauf) aber ich habe nichts bezahlt. Ich warte auf die definitive Rechnung oder die Modelle. Keine Probleme, keine Zahlungserrinnerung, keine Mahnung. Alles normal...

Hallo "Infolge von Inkompetenz der Firma DHL können wir aktuell keinen Liefertermin nennen" Wenn das die Form von Kiss Schweiz ist sich so auszudrücken sollte man vieleicht abstand von der Firma nehmen. nehmen. Wer sagt das nicht die nächste Partnerfirma auch wegen Inkompetenz abgestraft wird. Und ich bin sicher das Kiss nicht die genauen Hintergründe der Verzögerung weiß. Ich denke ja schon das Kiss die beste Firma für sich ausgewählt hat, wie sind dann erst die anderen. Als Decoder Mangelware waren wurde ja auch nicht mit dem Begriff Inkompetenz umsichgeworfen. Da war alles ganz normal wenn es mal etwas länger gedauert hat. Also öffentlich eine andere Firma so an den Pranger zu stellen geht nicht. Gruß Gisly

Hallo Remü,

ja, es war eine tatsächlich eine Rechnung (Datum 20.3.2024) mit Zahlungsziel 29.3.2024. Und ja, ich war so dumm, die Rechnung fristgerecht zu bezahlen und mein Geld damit zu verlieren. Denn das mit dem Logistiker-Problem glaube ich nach den etlichen Falschaussagen von KISS-CH direkt an mich nicht mehr.

Ok, ja, dann. (Und Du hast in den ganzen 9 Monaten bei KISS CH niemanden erreicht, der Dir Dein Guthaben zurück bezahlt...?)   Glauben kann natürlich jeder was er will. Ich bin noch zuversichtlich und glaube nicht an das Schlimmste. Liegt auch daran, dass Kiss CH mir gegenüber noch immer Wort gehalten hat. 

Schauen wir mal wer Recht bekommt... (ich hoffe ich🙂)

Remü

Ja, ich habe KISS-CH seit Juli 2024 mehrmals schriftlich um Rückzahlung gebeten, aber nie eine Antwort bekommen.

Guten Morgen

Könnte man die Diskussion hier nicht beenden? Meiner Meinung nach, ist alles gesagt. Dann können wir wieder zum Thema Modell zurück, falls es Neuigkeiten gibt.

Ich wünsche allen einen guten Tag 

Herzliche Grüsse von Peter

Hallo Nein. Nur beenden weil es unschön für die Lieblingsfirma eines Kunden ist? Wir wollen doch keine Zensur, oder? Gruß Gisly

Gisly II schrieb: Hallo  Wir wollen doch keine Zensur, oder? Gruß Gisly

Nein, aber konstruktive Beiträge möchten wir,

...kein Genöle, das den Rest der Welt garnicht betrifft.  

Frohes Fest...

Hallo Gisliy II

Jetzt hatte ich mich so gefreut, dass Du jemand bist, der der Deutschen Sprache mächtig ist. Und nun behauptest Du, wenn man das blöde Thema beenden würde (eigentlich wenn Du endlich aufhören würdest)  wäre das Zensur.....😅

Zensur wäre es, wenn der Webmaster Dich aus dem Forum kicken würde und den Thread löschen würde. Hat er offenbar aber noch nicht. 

Es ist doch keine Zensur, wenn Nichtspieler (oder hast Du einen Deh bestellt..?) gebeten werden, dass Maul zu halten. 

Und was mich betrifft, es geht mir weniger um die Firma (Lieblingsfirma, was für eine absurde Idee..) sondern um das Modell - eines meiner Lieblingsmodelle. 

Ich persönlich bin geneigt zu glauben, dass die Deh 4/4 eher in nächster Zeit geliefert werden, als dass Du schweigen wirst...😆

Nachdem ich Deinen Post:

Hallo "Infolge von Inkompetenz der Firma DHL können wir aktuell keinen Liefertermin nennen" Wenn das die Form von Kiss Schweiz ist sich so auszudrücken sollte man vieleicht abstand von der Firma nehmen. nehmen. Wer sagt das nicht die nächste Partnerfirma auch wegen Inkompetenz abgestraft wird. Und ich bin sicher das Kiss nicht die genauen Hintergründe der Verzögerung weiß. Ich denke ja schon das Kiss die beste Firma für sich ausgewählt hat, wie sind dann erst die anderen. Als Decoder Mangelware waren wurde ja auch nicht mit dem Begriff Inkompetenz umsichgeworfen. Da war alles ganz normal wenn es mal etwas länger gedauert hat. Also öffentlich eine andere Firma so an den Pranger zu stellen geht nicht. Gruß Gisly

nochmals gelesen habe, bin ich mir gar nicht mehr so sicher, ob Du der Deutschen Sprache wirklich so mächtig bist... 😟

Remü

Hallo in die Runde. Ich hatte diese Woche noch einmal bei Kiss nachgefragt. Laut Antwort ist mit einer Lieferung in 6-8 Wochen zumindest in Deutschland zu rechnen. Ich bin mal gespannt. Auch die HP soll überarbeitet werden. Habt einen schönen Sonntag. Viele Grüsse Martin

Hallo Jürgen,

hast Du eigentlich Deine Forderung aus der Vorauszahlung von 2024 beim Konkursamt angemeldet? Wenn ja, gab es von dort eine Reaktion? Und hättest Du die Möglichkeit, notfalls die 10-tägige Einspruchsfrist zu nutzen?

Ich würde mich über Infos aus erster Hand freuen.

Danke und Grüße Andreas

https://www.kiss-modellbahnen-schweiz.ch

Neues

😱

ließt sich wie ein Drehbuch eines Wirtschaftskrimi aus deutsch/schweizer/chinesischer Co-Prduktion =;-)

Grüße aus Berlin

Ich bin gespannt wann die Triebwagen ausgeliefert werden. Spannend zu hören, das sie bereits in der Schweiz sind. Sie sollten ja dann bald ausgeliefert werden können. Freue mich auf die Fahrzeuge.

Viele Grüsse Martin

Nochmal Neues

https://www.kiss-modellbahnen-schweiz.ch/

Und nochmal Neues

https://www.stummiforum.de/t233887f47-Konkusanzeige-von-Kiss-Modellbahnen-Schweiz-Gmbh-4.html

Bin ja gespannt ob wir da jemals die „richtige“ Wahrheit erfahren werden….😆

Hallo in der Runde, die Ausführung der Fa. Kiss mögen vielleicht stimmen, aber es macht mich nachdenklich warum sollten die besagten Händler Kiss CH kaputt machen wollen? Mein Händler hatte mir schon im März 2024 die Rechnung von Kiss CH gezeigt. Hat er aber nicht bezahlt. Jetzt September 2025 sind die Deh4/4 immer noch nicht da. Ich glaube es liegt an der Bezahlung.  Kiss CH hat meiner Meinung nach zu viele Neuheiten angekündigt denn wo bleiben die G3/4, die Geaf, die HG4/4 708, Capricorn, EW1 usw. von den Projekten in anderen Spurweiten ganz zu schweigen. Da müssen für alle Projekte an den Hersteller Abschlagszahlungen geleistet werden. Die Ausführung von Melzer geben ein völlig anderes Bild was eher glaubhaft ist. Ich glaube dass Kiss CH nicht mehr auf die Beine kommt, denn das Vertrauen mit dem Hersteller und auch mit den Händlern ist einfach kaputt. Auch ich hatte eine Nachbestellung einer Ge4/4 III mit Sonderlackierung die kurzfristig geliefert werden konnte. Direkt bezahlt aber es hat 12 Wochen bis zur Lieferung gedauert, die Lok hatte einen Gehäuseschaden und ging sofort wieder zurück (Mitnahme eines Mitarbeiters von Kiss auf einer Ausstellung). Das Geld habe aber wieder bekommen. Es wäre zu wünschen dass ein anderer Händler die Serie der Metallmodelle in IIm fortsetzen wird.  Gruss Klaus

Hallo zusammen,

hallo Klaus, Zustimmung

nach den ersten Unregelmäßigkeiten mit der Ge 4/4 III und den Versandproblemen (Export NON-EU) hatte ich meine Handelsbeziehung mit Kiss.CH eingestellt - 

betrachtet man die zeitlichen Abläufe, gibt es in der Tat Fragen. Kiss Modellbahnen Schweiz

Grüße aus Berlin Frank

Ich habe letzte Woche einen sehr merkwürdigen Newsletter erhalten, der auch die KISS-CH Titelseite ziert. 

Dabei bin ich gar kein Kunde von KISS Schweiz. 😯 Habe eh alle Ms-Modelle abgegeben da sie mir zu schwer werden. 

Grüße

Michael

Hallo in die Runde. Hat jemand etwas von Kiss gehört? Die Deh sollten ja mittlerweile in der Schweiz sein. (Quelle Kiss)

Viele Grüsse Martin

Hallo in die Runde. Laut der Homepage von Kiss ist der Deh 4/4 bereits ausgeliefert worden. Bei meinem Händler ist der Triebwagen noch nicht angekommen. Hat jemand von Euch schon das Modell? Ich wünsche noch einen schönen Abend und gutes Wochenende.

Viele Grüsse Martin