ESU Loksound XL 4.0 (4.1) Frage

Hallo Michael

Die ESU Decoder sind so flexibel (deshalb auch meine absoluten Favoriten) dass Du Deinen Wunsch sicher konfigurieren kannst. ESU hat dazu ein ausgeklügeltes Mapping. Schau Dir mal dieses Prinzip an in der Dokumentation des Decoders. Ich brauchte einen Moment bis ich es begriffen hatte, aber dann war ich begeistert ;)

Grüsse David

Hallo Michael,

händisch ist das unheimlich schwierig an der Konfiguration etwas zu ändern (meine Erfahrung mit Kiss Ge 6/6 I). Es gibt eine vierfache Belegung von CVs über die Index CVs 31 und 32.... :huh: da habe ich das Handtuch geworfen und zum Lokprogrammer gegriffen.

Wenn ich mir das Projekt für den ABe 4/4 II einlese ist Aux 5 als Feuerbüchse definiert, habe aber keine Einstellung gefunden, bei der man beim Bremsvorgang neben dem Sound einen Funktionsausgang (hier Aux 5) zuordnen kann, bzw. bei der Soundkonfigration kann man eine Funktion im Lokprogrammer zuordnen, beim Bremsenquietschen ist diese Option allerdings leer. Lade Dir doch den Lokprogrammer einmal herunter und öffne das Projekt, dann wird die Zuordnung etwas klarer.

Beim Bremsenquietschen im Sound Menü erscheint ein kleines Lämpchen rechts (kann man nicht anklicken), das glaube ich deutet darauf hin, das hier ein Funktionsausgang im Sound involviert ist. Dass ESU nicht alle Tricks konfigurierbar macht, zeigt auch die Abfolge der Stationsansagen, also ich konnte da die Ablaufkonfiguration mittels Lokprogrammer nicht nachvollziehen.

Auch habe ich festgestellt, das die vorgegebenen Soundprojekte sich nicht auf Festplatte abspeichern lassen, wohl die CVs aber nicht die Sounds. Man kann zusätzliche Sounds importieren, das geänderte komplette Projekt aber dann nicht dauerhaft abspeichern. Das hat mich bei der Ge 6/6 I so geärgert, dass ich nach Verlust des Projektes auf Zimo umgerüstet habe.

Seit Zimo den MX699 hat, ist der Vorteil des ESU dahingeschmolzen. Braucht man 4 Servoausgänge, hat der ESU nur noch Aux0 - Aux6, da wirds beim Schweizer Lichtmapping (insbesondere bei Rangierlokomotiven) eng. Der ESU XL hat keinen Susi Bus, das habe ich auch erst gemerkt, als ich einen Massoth Verdampfer anschließen wollte... :S

Nachteil Zimo: Soundprojekte sind meist geschützt und die Sounds zwar neu zuordenbar aber nicht editierbar Konfigurationssoftware ZCS wird erst in der neuesten Version dem Lokprogrammer ebenbürtig. Dafür ist das Schweizer Lichtmapping einzigartig.

Wäre sehr interessiert, wo sich beim Esu die Zuordnung für Aux5 (Bremsfunken) findet.

Grüße

Herby

Leider kann man den Beitrag nach 40 Minuten nicht ergänzen...

Hallo Michael,

also aufgepasst wenn man etwas verändert, am besten mitnotieren, weil man das Gesamtprojekt nicht speichern kann.

Grüße

Herby

Hallo Herby,

anscheinend haben Sie den ESU Decoder wie auch die anderen Decoder verschiedener Hersteller noch nicht verstanden. Sounds auszulesen ist bei keinem Decoder möglich - lediglich CV-Sets.

Die kpl. Sounddateien gibt es bei ESU kostenlos zum Download bzw. per Nachfrage - bei Zimo sind da evtl. 25€ für Ladecodes fällig.

Nun aber zum eigentlichen Thema: Die Bremsfunken werden beim ESU Decoder im Soundablauf angesteuert, da hierfür keine Funktionstaste notwendig ist. Man muss diese Funktion einfach im Soundablauf deaktivieren und hat den AUX 5 dann frei für weitere Funktionen. Es ist allerdings die Kabelverbindung zu den LEDs zu trennen. Angehängtes Bild zeigt die Vorgehensweise im LokProgrammer.

Erst werden die beiden Container (init + Loop) markiert indem man die Hochtaste betätigt,gedrückt hält und dann mit der Maus die beiden Container markiert. Dann deaktiviert man links unten im Mapping den gewünschten Ausgang. - fertig...

Wo liegt das Problem?

Viele Grüße vom Bernd

Anhänge

guwa schrieb: Erst werden die beiden Container (init + Loop) markiert indem man die Hochtaste betätigt,gedrückt hält und dann mit der Maus die beiden Container markiert. Dann deaktiviert man links unten im Mapping den gewünschten Ausgang. - fertig...

Wo liegt das Problem?

Viele Grüße vom Bernd

Das Problem lag daran, das ich zwar die Container gesehen habe, aber unten den Ausgang übersehen hab.

Das Soundprojekt hat mir der ESU-Support nämlich freundlicherweise zugesandt.

Danke sehr, das erspart mir einen zusätzlichen Dekoder ! Super!

Grüße

Michael

Hoi Michael, schnelle, sachliche und kompetente Hilfe ist meist besser als eine Polemik über irgendwelche Decoderhersteller... Schön, daß ich helfen konnte. Sie werden sehen, dass mit diesen Decodern einiges möglich ist wenn man in die "Tiefen" geht.... z.B. dass die Führerstandbeleuchtung automatisch 5 Sekunden nach Abfahrt ausgeht und beim nächsten Halt im BhF wieder an - damit der Triebfahrzeugführer nach hinten schauen kann ob alle ausgestiegen sind....

Viele Spaß beim Umbau wünscht der Bernd

guwa schrieb: Hoi Michael, schnelle, sachliche und kompetente Hilfe ist meist besser als eine Polemik über irgendwelche Decoderhersteller... Viele Spaß beim Umbau wünscht der Bernd

Polemik gibt's von mir nicht, im Gegenteil, habe mich schon vor Wochen mit XL4.1 ern eingedeckt nachdem ich

• den Lokprogrammer habe
• den Dekoder so leidlich verstanden habe...
• gesehen habe das da sehr viele Soundprjekte verfügbar sind, (frei!) die ich bislang nicht realisieren konnte.

Doch, eine Polemik leiste ich mir, mfx kommt mir nicht in's Haus und Zimo nicht wegen der Kosten für Sounds und weil 2 Hersteller einfach genügen müssen. Mann sieht ja das man garnicht alle Feinheiten überblickt.

Danke!

Übrigens, was mich sehr erstaunt das in der Mitgliederliste des Forums unter "guwa" seit 2012 ein absoluter Spezialist für ESU genannt ist, der aber nicht Bernd heist... ;-)

Grüße

Michael

Hallo Michael,

das "Polemik" war nicht auf Dich gemünzt....

LG Bernd

Einwandfrei, hat geklappt wie beschrieben. Jetzt tut der Dekoder das, was ich vorhatte. Dafür musste F17 (der Soundfader) dran glauben, aber so wichtig ist der nicht.

Feine Sache, einmal "zugange" habe ich den Ausgang dann gleich abhängig von einer zweiten Taste und Fahrzeugbewegung gemacht, das kenne ich von ME alles nicht. :)

Da kann man nicht mal ein und dasselbe Geräusch (z.B. Kuppel) auf 2 verschiedene F-Tasten legen, obwohl man 2 (hauseigene...) Entkuppler unabhängig steuern will. :blink:

Grüße

Michael

Hallole Herr Mibema

Klasse, dass sich endlich mal jemand mit den Möglichkeiten auseinandersetzt und nicht nur kritisiert "was geht und was nicht geht". Supi! Den Fader kann man auch auf eine "unwichtige" Funktion legen - wenn gewünscht ...

Probieren Sie mal nachstehende CVs..

dann geht die FST Beleuchtung automatisch nach kurzer Fahrzeit (4,1S) aus:

CV31 = 16, CV32 = 0

CV324 = 160 CV332 = 160

CV31 = 16, CV32 = 2

CV337 = 6 CV353 = 10

Und dann können wir weiter optimieren - aber heute nemme ;-)

Viele Grüße vom Bernd

Hallo Herr Herby,

nur kurz zur Richtigstellung:

Zitat:"Der ESU XL hat keinen Susi Bus, das habe ich auch erst gemerkt, als ich einen Massoth Verdampfer anschließen wollte... "

Das hat der ESU schon seit Jahren, sonst wäre er nicht zur Märklin Schnittstelle kompatibel - das ist der Zimo noch nicht zu 100% kompatibel - Hier sollte man sich vorher informieren bevor man postet. Die 4.1er Stiftleisten Decoder sind 1:1 zur LPG-Schnittstelle kompatibel.

Zitat: "Nachteil Zimo: Soundprojekte sind meist geschützt und die Sounds zwar neu zuordenbar aber nicht editierbar Konfigurationssoftware ZCS wird erst in der neuesten Version dem Lokprogrammer ebenbürtig. Dafür ist das Schweizer Lichtmapping einzigartig."

"Was ist an diesem Mapping einzigartig?" Ohne konkrete Hinweise ist diese Aussage nichtig (Was ist einzigartig?). D&H, ESU, Uhlenbrock, etc. können das alles mit der dementsprechenden Anzahl an Ausgängen und wenn sich der Anwender mit der Programmierung vernünftig beschäftigt.

Zitat:"Wäre sehr interessiert, wo sich beim ESU die Zuordnung für Aux5 (Bremsfunken) findet." - Das ist mittlerweile geklärt. - MIBEMA hat's hinbekommen.

Eine Frage noch an den ZIMO-Verfechter: Stelle doch bitte einmal eine (nicht coded - also kostenfreie Datei) zur freien Verwendung hier ein damit wir den Sensor und das "Bremsfunken" probieren können... der Sound spielt keine Rolle..

Eine gewisse Affinität ist erkennbar .......

Gute Nacht vom Bernd

@Bernd aka Guwa

Polemik? Da habe ich mal eine Nacht drüber schlafen müssen. Wenn man kritische Anmerkungen über ESU macht, wird man gleich in die Zimo Ecke abgeschoben.

Ich habe derzeit 11 Zimo und 5 ESU Dekoder im Einsatz und die Kritik an beiden Systemen hält sich die Waage. Es gibt bestimmt fast hundert Mails zwischen den Herren Hubinger, Däppen und mir.

Zur Sache:

Was nützt mir als Normalanwender ein hochkomplexer Dekoder, den ich per CVs nur oberflächlich programmieren kann? Da brauche ich dann eine Software wie den Lokprogrammer. Ja aber da ist keine Hilfefunktion integriert und die Anleitung zum Lokprogrammer ist von 2007! Natürlich ist mir klar, dass irgendwo im Sounddepartment der Funktionsausgang definiert wird. Dokumentiert fand ich das nirgends.

Nehmen wir jetzt ein Beispiel: Beleuchtung Gem 4/4 mit Fernlichtfunktion, wahlweise rotem Schlußlichtern und Fahrtberechtigungssignall (3x rot) benötigt werden:

• 6 Funktionsausgänge für 3x weiß auf jeder Seite (oberes Licht und Licht rückwärts soll ja nicht mit aufblenden)
• 2 Funktionsausgänge für 2x rot auf jeder Seite
• 2 Funktionsausgänge für rot oben auf jeder Seite

selbst wenn ich die Fahrtberechtigung weglasse, brauche ich 8 Funktionsausgänge

Ich habe alle meine Loks mit Panthosteuerung und Entkupplung, d.h. zusätzlich brauche ich 4 Servoausgänge oder 2 Servos und 2 FAs. Am Beispiel der Kiss Ge 6/6 I, die ich entsprechend modifiziert habe, wurde das auf dem Gartenbahntreff vor 2 Jahren mit einem ESU Verantwortlichen diskutiert (F7 - F10 nur wahlweise FA oder Servo) Modifikation Ge 6/6 I Ansonsten hat der ESU derzeit zuwenig Funktionsausgänge (für meine Anwendung)

Zurück zum Beispiel (soweit ich mich in die Tiefen des ESU eingearbeitet habe) Fernlichtfunktion: Die entsprechenden Ausgänge setze ich auf abdimmen:

dann ordne ich einer Funktionstaste die Funktion Dimmen zu:

Frage: Wo kann ich den Grad des Dimmens konfigurieren? Hab ich nicht gefunden

Ich möchte das die Lok normal gedimmt fährt und erst auf Tastendruck aufblendet. Also setze ich die Taste auf invertiert:

Tut sich aber nichts. Nachdem ich nicht ersehen kann, welche CV zu ändern wäre...wars das.

Anderes Herangehen: Ich setze die FAs FA0v, FA0r, FA1 und FA2 auf gedimmt und ordne sie F0 zu. Die FAs FA0v(2), FA0r(2), FA1(2) und FA2(2) lasse ich auf voller Leistung und ordne sie F1 zu. Jetzt kann ich zwar zwischen gedimmt und voll umschalten und die Dimmung bestimmen, muss aber immer zwei Tasten bedienen. Wenn ich mit F0 das Licht einschalte geht mit zusätzlich F1 das Licht aus. Habe es auch anders herum probiert, voll auf F0 und abgedimmt auf F1.

Bzgl. SUSI bei den kleineren Dekodern ist die Konfigaration beschrieben, beim Loksound 4.0 XL habe ich nichts gefunden?

Noch ein Wort zu Zimo: Kodierte Soundprojekte sind doof, allerdings sind manche Sounds halt noch original vor 20 - 30 Jahren aufgenommen, die könnte man heute nur synthetisch herstellen. Natürlich kann man da im Soundteil nichts Tiefgreifendes verändern, wie z.B. einen Funktionsausgang zuordnen. Beim Abe 4/4 III wird Däppen das aber lösen müssen.

Bremsflackern kann über die CV 379 und den FA 6 simuliert werden.

Ich kann über das Mapping mit einer F-Taste zugeordnete Funktionsausgänge abschalten und andere gleichzeitig einschalten. Das habe ich bei ESU (für Normalanwender wie mich) nicht gefunden.

Vom Zimo CV Setting Tool habe ich eine 4.12 beta zum testen, nachdem ich Manhardt wegen diverser nicht vorhandener Items angeschrieben hatte (also ich halte mich auch nicht bei Zimo zurück). Und eine MX10 kommt mir erst ins Haus, wenn die in Wien die Updatefunktion hinbekommen haben.

Ich hoffe, die "Polemik" wird etwas deutlicher, alle Hersteller würden gut daran tun, ihre Konfigurationstools anwenderfreundlicher zu gestalten, auch wenns nur eine aktuelle Anleitung ist.

Grüße

Herby

Was ich übrigens mit dem ganzen Treath bezweckt habe war, ich habe meinem Xe 232-01 die frontseitigen Warnblitzer verpasst. Dafür war ein AUX-gang vonnöten.

Umprogrammiert von "Kesselfeuer" auf "Single Strobe" mit 1 Sekunde Takt sieht das super aus, Bilder folgen sofern gewünscht.

Grüße

Michael

Hallo,

ich muss hier noch mal meine aktuellen Erfahrungen mit den ESU Lokprogrammer anhängen. Ich habe viel Zeit investiert, folgender Sachstand (für mich, möglicherweise nicht für den einen oder anderen ESU Guru)

1. Die propagierte Freiheit für Sounds bei ESU ist gar nicht so groß. Man kann zwar aus den ESU Templates oder eigene Sounds importieren oder austauschen, aber z.B. den Motorsound oder andere Geräusche aus einem Soundprojekt in ein anderes transferieren geht nicht. Wollte mir selbst ein Dieselprojekt zusammenstellen.

2. Es gibt keine aktuelle Anleitung für den Lokprogrammer. Insbesondere eine Beschreibung des Soundeditors

• Fehlanzeige. Konkretes Beispiel: Ich lade mir für das aktuelle Projekt für das Bremsenquietschen das "Universal Schmalspur BR99 Bremsenquietschen" dazu, da in meinem Ausgangsprojekt beim Bremsenquietschen (obwohl es funktioniert!) im Editor nur das Kästchen "Mute" erscheint. Schreibe die ergänzten Souddaten in den Dekoder.

3. In dem eingeladenen Bremsensound sind alle Kästchen "Init, Loop, Exit etc." vorhanden. Jetzt weise ich "Init und Loop" einen Funktionsausgang (z.B. FA8 Flackern) zu und schreibe die Dekoderdaten - Fehlanzeige.

4. Jetzt lade ich versuchsweise das Soundprojekt Abe 4/4 II in den Dekoder, Bremsenquietschen und Flackern auf FA5 funktioniert. Ich ändere die Zuweisung für "Init und Loop" auf FA8 und schreibe die Decoderdaten (CVs). Weiterhin Bremsenquietschen und Fackern auf FA5 !!!. Die Funktionszuweisung für Sounds wird wohl nicht über CVs definiert oder der Lokprogrammer hat hier einen Bug. Erst wenn man die Sounddaten mit geänderter Zuweisung des Funktionsausgangs schreibt (bei mir 25 min.!!), ändert sich was. FA5 in FA8 geändert, Sounddaten geschrieben > FA8 bleibt dunkel!

5. Dann habe ich im Abe 4/4 II Projekt das komplette Diagramm Bremsenquietschen (mit Mute bis Exit) mit der Maus umfahren, markiert und kopiert und dann in meinem Projekt beim Universal Bremsenquietschen eingefügt. Dann die Sounddaten in den Dekoder geschrieben - 25min warten.

6.Ergebnis: Ich bremse jetzt mit Universal Bremsenquietschen und FA5 flackert!

7. Nächster Schritt: Zuweisung Sound Bremsenquietschen für "Init und Loop" wird von FA5 auf FA8 geändert, Sounddaten werden geschrieben > Kein Flackern auf FA8

Also entweder es gibt neben dem Funktionszuweisungsklappmenü im Soundeditor noch Details, die sich einem Laien wie mir nicht logisch erschließen oder der Lokprogrammer hat hier eine Fehlfunktion. Bei fehlender Anleitung und insbesondere fehlender CV Übersicht hat man auch keine Spur, wo die entsprechende Programmierung stattfindet oder die Möglichkeit CVs händisch zu ändern.

Hier habe ich bzgl. Bremsfunken das Handtuch geworfen und wende mich guter Hoffnung der Fernlichfunktion zu... ;)

Grüße

Herby

Hallo,

weiss jemand unter den ESU-Nutzer, ob man bei dem XL, der im Pullman-Xe-23201 verbaut ist, die Funktion der "Bremslichter" vom Sound trennen kann oder "klemmt" der direkt an der Firmware ? Also das Blitzen der Bremsbacken in den Drehgestellen. Das ist AUX5 den ich gerne anders genutzt hätte. ;)

Sonst muss ich noch einen Funktionsdekoder dazu einbauen nebst Verkabelung, und ESU hat das beim ABe/Xe schon so elegant gelöst das ALLE 10 "AUX-gänge" oben ins Dach geführt sind.

Mit FA26 schaltet man das Geräusch samt Lichter ab, ab er das Geräusch hätte ich gerne behalten.

Viele Grüße

Michael