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Gartenbahn

Erfahrungen mit Garantieleistungen von Märklin/LGB

20 BeiträgeZurück zum Thread
  1. #1 · Herbert Schneider23.09.2012, 14:19

    Kann ich so bestätigen - allerdings mit H0. Wurde sogar in Göppingen vorstellig und hätte für Ersatzteile bar bezahlt - war nicht. Qualität seit 2007 stark gesunken, Service??? Seit meiner Ge 4/4II Bernina kauf ich am liebsten "Alt" LGB.

    Grüsse Herby

  2. #2 · Becker Michael 23.09.2012, 19:41

    Ich habe meine 4/4-II Bernina lieber selber repariert, weil man mir von einer Rückgabe abgeraten hat. Das bestärkt mich in dieser Ansicht.

    Bestimmt ist der Dekoder längst verloren gegangen, wer einmal wie ich das Märklin Werk besichtigt hat, wundert sich das dort überhaupt komplette Loks das Werk verlassen, überall stehen Kisten herum mit Einzelteilen und Zetteln drin, teilweise sogar auf den Fluren.

    "Streulagerung" nennt man das wohl.... ;)

    Gruss

    Michael Ist aber nicht Dein Problem, Dein Vertragspartner ist und bleibt der deutsche Händler! Er muss den Schaden ersetzen!

  3. #3 · Flütsch Peter 26.09.2012, 04:54

    Hallo, selbige Erfahrung habe ich auch in der Schweiz gemacht. Der Händler hat von Mä/LGB trotz mehrmaligen Interventionen nichts mehr gehört, bezw. wurde immer abgwimmelt. Grösszügigerweise erhielt ich dann von ihm Realersatz (d.h. ein alter Decoder). Eine solche Geschäftspolitik wie sie von Mä/LGB betrieben wird, ist höchstbedenklich, zuweilen es sich bei den Modellbahnern in den seltesten Fällen um Millionär handelt, also um ganz einfache Leute die jeden Euro/Dollar/Franken etc. hart erarbeiten müssen. Mit dieser Praktik findet man nur schwer neue Kunden und sägt am Ast, auf dem man sitzt. Jungen Leuten ist in der Folge abzuraten in das Hobby Modelleisenbahn einzusteigen, wenn sie im (Europarechtverbindlichen) Schadenfall betrogen werden. Ich überlege mir, falls weitere ähnliche Meldungen hier eintreffen würden, die Oeffentlichkeit (TV Sendungen Facts oder Monitor im D-TV, die sich mit Solchem befassen) sachbezüglich zu orientieren. Mal sehen ob sich noch jemand meldet, oder ob alle User bislang ersatzteiltechnisch völlig zu ihrer Zufriedenheit bedient wurden.

    Bei Kiss ist die Sache anders, da genügt ein Mail oder Tel: und Frau Grobauer macht fast alles möglich, was in ihrer Macht steht. Grüsse von Pedro

  4. #4 · van Overbeek Theo 26.09.2012, 12:07

    Hallo, Dass kann Ich siecher unterschreiben, auch Ich habe solche Erfahrungen seit Märklin die LGB übernommen hat. Alles was Ich aus die neu Produktion von MLGB gekauft habe wär mangelhaft und habe dass alles selbst repariert oder korrigiert da Ich weiß wie dramatisch lange die Reparatur dauert bei MLGB. Viele Monaten bis zum ein halbes Jahr ist nicht ungewöhnlich.

    Ich kauf Mir keine neu wäre mehr bis die Qualität wieder auf die alte LGB Norm ist. Wen Ich etwas brauche für meine Anlage sehe Ich mal nach die alte LGB Artikeln um, es ist heute leider nicht anders. Da ist noch viele zu bessern für Märklin/LGB.

    Grüssen, Theo.

  5. #5 · Alteveer Wilco 26.09.2012, 15:22

    Hallo zusammen,

    Die gelieferte Fertigungsqualität von LGB durch Märklin ist immer noch ein leidiges Thema.

    Für mich habe ich festgestellt das sich noch wenig geändert hat, seit alle Gespräche und Zusagen von Märklin Manager.

    In 2011 habe ich versucht ein gutes Exemplar zu kaufen von der LGB 28434 RhB Ge 4/4 II 619 grün. Geliefert wurde die Lok von ein renommierte LGB Fachhändler in Deutschland. Das erste Exemplar war super schlecht: Kratzer in Gehäuse, Fehlende Klarlack Versiegelung. Die Lok wurde von Märklin bei mir in der Niederlande abgeholt.

    Das zweite Exemplar war etwas besser, aber auch Kratzer in Gehäuse und weitere Mängel. Die Lok wurde erneut abgeholt. Danach habe ich noch ein Exemplar erhalten und auch wieder von Märklin abholen lassen.

    Danach hat Märklin erst mal die noch vorhandene Ware überprüft und auch als Mangelhaft angemerkt. Es gab also keine fehlerfreie Lok mehr. Die Spritzgussform wurde gesperrt. Das ganze hat fast 5 Monate gedauert.

    Letztendlich habe ich doch noch ein gutes Exemplar in Deutschland erworben. Der Händler hat für mich die Lok überprüft anhand von mir gelieferte Mangelfotos. Danach habe ich vor Ort die Lok überprüft und mitgenommen.

    Viel Aufwand für eine Lok. Ich wollte noch gerne eine zweite grüne Ge 4/4 II haben.

    In 2012 habe ich mal wieder eine LGB Lok gekauft bei meinem LGB Händler in Deutschland. Es sollte die LGB 27420 RhB 643 Vals rot werden. Das erste Exemplar war wieder super schlecht: lose Zusatzgewichte, ein Drehgestell fährt nicht, Schienenräumer fehlt. Die Lok wurde wieder bei mir abgeholt von Märklin.

    Das zweite Exemplar war etwas besser: einer der Drehgestelle war zu laut, die Zahnräder ratterten. Lok wurde wieder abgeholt von Märklin, mit meiner Bemerkung das ich auch keine neues Exemplar mehr brauche.

    Ein paar Monate später habe ich doch noch ein fast neues Exemplar mit defekten Dekoder ersteigert auf Ebay. Dekoder ausgewechselt und sie fährt wieder. Die Lok war weiter einwandfrei.

    Mein Deutscher Fachhändler hat sich sehr viel Mühe gegeben die Sache bei Märklin geregelt zu kriegen, aber hat es auch nicht geschafft. Er gab wohl an das die Fertigungsqualität besser geworden war. Aber es gibt immer noch Mangelware. Wie mein beide Ankaufe auch beweisen.

    Die Endkontrolle im Werk in Ungarn funktioniert immer noch lückenhaft. Damit wird der Händler und der Kunde quasi zum Endkontrolleur. Ein neues gutes einwandfreies Exemplar ist immer noch Glückssache.

    Der neue Märklin Manager wurde vor kurzen noch mal auf dieses Thema angesprochen von ein Spur-G-News Redakteur.

    Spur G News - Märklin Tag der offene Tür

    Weiter gibt es immer noch Handlungsbedarf bei der LGB Ersatzteile Versorgung durch Märklin.

    Grüsse aus der Niederlande,

    Wilco

  6. #6 · Pfleiderer Peter 26.09.2012, 23:29

    Hallo,

    der Allegra wird spannend; aber den muss ich haben...

    Meine Erlebnisse mit der Ungarn Neuware sind ebenfalls unerfreulich. Da hilft nur Versandkauf, konzentrierte Prüfung und konsequente Rückgabe; auch wenn man was unbedingt will.

    Dagegen sind meine Erfahrungen mit ebay Gebrauchtware made in Germany hervorragend; mit Ausnahme von etwas Rauch an den BCU Mohrenköpfen :huh:

    Dagegen HU Neuware mit abgeplatzter Farbe; schräger Linie unter dem Fensterband; Mangel am 1. Klasse Strich (ABt); gequetschte Leitungen mit schwergängigen Türen (ABe 34); abweichende Farbe von großen Gehäuseteilen (RhB Tankwagen); schlecht befestigte Dachlüfter (grüner Stahlwagen).

    Wenn ich nun die Geschichten vom aktuellen "Kundendienst" bei der Mängelbeseitigung höre, wird einem um die Firma ja Angst und Bange.

    Mir ist auch nicht ganz klar, woran es in Ungarn hapert. Können die manche Sachen nicht? Z.B. die 1. Klasse Striche beim ABt - die sind beim Nürnberger Modell nicht ganz am Dach, etwas rot ist noch dazwischen. Mein ungarischer ABt hat beide Striche direkt an der Dachkante. Den ersten habe ich zurück geschickt, weil er eine Mischform beider Lösungen und eben den schrägen Silberstrich unter den Fenstern hatte. Der neue passt jetzt aber prima zum HU 1. Klasse Stahlwagen :laugh:

    Tragisch, dass viele Probleme sehr offensichtlich sind. Kann man das wirklich alles übersehen?

  7. #7 · Alteveer Wilco 27.09.2012, 09:27

    Hallo Peter,

    So ganz kompliziert ist es nun auch wieder nicht. Bei der Insolvenz von LGB und Märklin ist eine ganze Menge Produktionserfahrung verloren gegangen. Die LGB Fachleute aus Nürnberg sind einfach alle entlassen worden.

    Da wurden nur die Produktionsmaschinen und Spritzgussformen bei behalten.

    Das muss Märklin sich in Ungarn erst wieder erarbeiten, mit neue Ungarische Mitarbeiter. Bis vor kürzen war Herr Bächle zuständig für die Produktion In Ungarn. Weil das anscheinend so toll funktioniert hat, wurde er in die Chefetage in Göppingen befördert. Herr Bächle ist nun zuständig für die ganze Märklin Produktion.

    Was fehlt in Ungarn ist eine umfassende Qualitätssicherung, damit keine Mangelware das Werk verlässt. Also vorher prüfen und auch Ware abstellen, weil der Qualität nicht stimmt. Und mal richtig nach der hinterliegenden Ursachen forschen. Die Mitarbeiter mal richtig informieren wie man ein LGB Modell zusammen baut und prüft.

    Das hat damals in Nürnberg auch eine ganze Menge Mühe und Erfahrung erfordert.

    Jetzt gibt es Mangel bei fast alle neue LGB Modelle. Auch bei schon von LGB in Nürnberg entwickelte Modelle. Es gibt in eine Serie gute und auch schlechte Produkte.

    Da hilft auch die Arbeit von ein Produktmanager wie Herr Faulhaber nicht viel. Er ist auch abhängig von der der aus Ungarn gelieferte Produktqualität.

    Daneben gibt es auch viele vermeidbare Mangel. Weil man eben nicht gut auf das Original oder vorgehende Modelle schaut. Die neu ausgelieferte Sächsische IK ist wieder ein gutes Vorbild davon, mit der verkehrt aufgeklebte Zylinderdeckel.

    Natürlich ist eine Zumutung das Märklin es noch immer nicht geschafft hat eine gute LGB Ersatzteilversorgung zu organisieren. Da gab es schon viele Ausreden.

    Das meiste trifft auch zu auf der LGB Kundendienst von Märklin. Da fehlt es auch an Erfahrung und Wissen. Wegen der sehr lange Bearbeitungszeiten ist man da auch überfordert. Da macht auch der Abstand von Göppingen zu Györ sich bemerkbar.

    Grüsse, Wilco

  8. #8 · van Overbeek Theo 27.09.2012, 13:30

    Und so ist es Wilco, dass kann Ich nur unterschreiben.

    Grüssen, Theo.

  9. #9 · Alteveer Wilco 27.09.2012, 13:42

    Hallo Theo,

    Du hast auch deine unerfreuliche Erfahrungen gemacht mit LGB Neuware von Märklin. Letztlich noch mit dem RhB Flachwagen mit Pantograph und mit dem RhB Uce Cementwagen, beides aus Märklin Produktion.

    Da muss man als LGB Kunde bei Märklin schon sehr hartnäckig sein um ein gutes Modell zu finden.

    Für eventuelle Neukunden ist so was ein Grund wieder ab zu haken.

    Es gibt schon eine Alternative in Ebay.de mit LGB Ware aus Nürnberger Produktion. Da habe ich auch gute Erfahrungen gemacht.

    Grüsse aus der Achterhoek,

    Wilco

  10. #10 · Yundt Keith 28.09.2012, 01:22

    Hallo,

    Meine Erfahrung war, dass die Montage schlampig und gehetzt ist, aber die Technik/Engineering ist immer noch gut, so bleibt Hoffnung. :) Keith

  11. #11 · Alteveer Wilco 28.09.2012, 08:51

    Hallo Keith,

    Leider sind nicht nur die Montage und Endkontrolle ein Problem.

    Selbstverständlich sind die LGB Entwürfe aus Nürnberg schon ausgereift. Aber bei der Produktion und Zusammenbau braucht es auch einiges an Erfahrung. Und genau da fehlt es im Moment.

    Weiterhin gibt es auch Technische Mängel, wie defekte Dekoder, Elektronikplatinen, Zahnräder und Motoren.

    Bei Neuware ist die Abfertigung bei dem Märklin Kundendienst auch ein Problem. Es dauert viel zu lange und die Ersatzware wird meistens auch nicht erst überprüft vor dem Versand. Daraus entstehen immer wieder neue Probleme.

    Grüsse, Wilco

  12. #12 · van Overbeek Theo 28.09.2012, 11:29

    Hallo, Gut dass mal öffentlich hierüber gesprochen wert. So zu lesen ist da alle Grund für und hoffentlich schaut man mit bei M-LGB. Wir können nur hoffen dass es etwas bringt.

    Grüße, Theo.

  13. #13 · Alteveer Wilco 28.09.2012, 16:53

    Hallo zusammen,

    Ich habe meinen deutschen Fachhändler mal zu diesem Thema gefragt.

    Die Sache mit der Garantieleistung der LGB 27420 hat sich etwas zu viel verzögert und hätte schneller und unkomplizierter laufen können/müssen.

    Er hat von Juni bis September 2012 fünf Kundenreklamationen gegeben. Eine Weiche, zwei Weichendecoder, einen Fahrregler und einen defekten Prellbock. In allen Fällen hat Märklin die Ware innerhalb von 3 Tagen abgeholt und binnen einer Woche neue Artikel im Austausch geliefert.

    Bei komplexen Reklamationen kann es oft etwas dauern, bei Kleinkram geht es immer schnell. Wenn jemand, wie in einem Forum beschrieben, ein halbes Jahr auf einen Austausch von Decodern wartet, hat das zu 99% nichts mit Märklin zu tun.

    Das hat vielleicht mehr etwas mit dem Märklin System zu tun. Märklin liefert solche Austauschware mit einer regulären Sendung und vermerkt in einer Spalte auf dem Lieferschein „Austausch“. Wenn man das nicht weiß und nicht danach sieht, wartet man ewig auf Ersatz, der schon längst da ist!

    Es gibt sicher immer noch Probleme im Bereich der Endkontrolle und der Ersatzteilversorgung, aber so schlimm, wie manche Kunden in Foren behaupten ist es auch nicht.

    Grüsse,

    Wilco

  14. #14 · Alteveer Wilco 28.09.2012, 17:07

    Hallo zusammen,

    Ich habe dieses Thema in dieses Forum mal angemeldet bei dem Märklin LGB Produktmanager.

    Grüsse,

    Wilco

  15. #15 · Flütsch Peter 29.09.2012, 13:46

    Hallo, zuerst mal herzlichen Dank für die vielen Aesserungen und Selbsterfahrungen (Neudeutsch: Feedbacks). Ich meinerseits habe wegem dem Kleinkram (Weichendecoder 55024) schein zweimal beim Händler und einmal bei Mä/LGB per Mail moniert. Antworten sind beiderseits keine gekommen, es könnte ja arbeit geben. Dies der Stand der Dinge. Werde den Händler nun demnächst telefonisch kontaktieren und wir werden sehen, wie es weiter geht. Was einfach schade ist, dass man derartig behandelt wird, so wird einem die Freude am Hobby genommen. Ich persönlich muss meine Arbeit ja auch tadellos ausfertigen, ansonsten ich mit berechtigen Garantieforderungen konfrontiert werde, aber ich bin keine Grossfirma und mir sind die Kunden sehr wichtig. Viele Grüsse in die Runde und noch einen schönen Gartenbahnherbst. Pedro

  16. #16 · Alteveer Wilco 02.10.2012, 14:46

    Hallo Pedro,

    Natürlich hast du Recht und verlangst für dien gutes Geld gute Ware und wenn nötig auch schnelle Garantieleistungen. Bei Märklin ist noch nicht alles in Ordnung bei der Endkontrolle und bei der Ersatzteilversorgung. Aber dein Handler sollte die Sache für dich regeln, er ist dafür zuständig als Verkaufer.

    Konkret in deinen Fall, kannst du beim Händler mal anrufen und nachfragen ob er keine Austauschware erhalten hat mit der Lieferungen von Märklin. Das schient leicht zu übersehen zu sein.

    Beim LGB 55024 1 Kanal Weichedendekoder gibst es sowieso nichts zu reparieren, die Platine ist in Kunststoff eingegossen. Da hilft nur Austausch.

    Grüsse,

    Wilco

  17. #17 · Andreas Cadosch 02.10.2012, 16:57

    Gleiches Haus, andere Marke

    Gerade mit den 1-Kanal Decoder von LGB habe ich die gleiche Erfahrung gemacht. Frei nach James Bond "Man stirbt nur einmal" sind meine 4 Stück toten 1-Kanal Decoder, schon seit Jahren bei meinem Händler verschollen.

    Aus diesem Grunde war meine Hoffnung sehr klein, für meine Märklin Spur 1 BR 103 ein verloren gegangenes Oberlichtfenster wieder zu bekommen. Ich schrieb ein Mail an die offizielle Mail Adresse von Märklin, fügte ein Bild an und hoffte. Etwas später kam eine Rückfrage vom Kundendienst, um was für ein Modell, in welcher Spur es sich handelt?. ???? Hallo, ??? welches Modell? Ok, mein Fehler, hatte angenommen, dass Märklin seine Modelle kennt und man auch auf dem Foto sieht, dass es sich um die Spur 1 handeln musste, da das Bild im Freien aufgenommen wurde.

    Also nochmals von Vorne, auf dem Bild ein roter Kreis um das betreffende Teil, die Beschreibung und die Artikelnummer dazu und wieder ab die Post. Kurze Zeit später die Rückfrage, ich sei doch der, der Anfangs Sommer bereits dieses Teil bestellt hätte und ob ich es noch nicht erhalten hätte? Nein, hatte ich nicht. So geschrieben und die Hoffnung auf ein Minimum gesetzt jemals meine Lok wieder komplettieren zu können. Dann das Wunder: Am Samstag war ein Paket im Briefkasten und das Teil war eingetroffen. Franko Haus.

    Allso doch, Toller Service!!

  18. #18 · Alteveer Wilco 02.10.2012, 17:02

    Hallo Andreas,

    Anscheinend scheint das für Märklin Spur 1 schon zu funktionieren was bei LGB nicht funktioniert.

    Übrigens gibt es auch 1-kanal Weichendekoder von Massoth. Da klappt der Kundendienst hervorragend.

    Grüsse,

    Wilco

  19. #19 · Flütsch Peter 01.12.2012, 16:08

    Hallo, ein Wunder ist geschehen, die vor ca. 6 Mt. als Garantieleistung eingesandten Weichendecoder sind durch MLGB ersetzt worden. Es hat wirklich lange gedauert, aber anscheinend lohnt es sich, nicht aufzugeben. Auch mal eine gute Meldung von MLGB erfreut des Gartenbahners-Herzen. Es grüsst. Pedro

  20. #20 · Flütsch Peter 10.08.2026, 15:12

    Hallo, vor ca. 6 Monaten habe ich bei meinem Händler einen neuen Weichendecoder 55024 zurückgegeben, weil dieser nicht funktionierte, das heisst, er war nie im Aussenbetrieb im Einsatz. Er konnte einfach nicht programmiert werden. An mir kann es nicht liegen, habe ich immerhin schon über 20 solche Decoder programmiert. Folglich ich ging nach weinigen Tagen zu meinem Händler und dieser erklärte sofort, dass er diesen Decoder retournieren würde. Einen Realersatz konnte er mir nicht geben, in Ermangelung eines Selbigen. Nun nach über 6 Monaten ist die Sache noch immer hängig, der Händler erklärt er habe trotz mehrmaligem Nachfragen bei Mä/LGB nichts mehr gehört. Ich meinerseits habe bei Mä/LGB per Mail nachgefragt, ohne eine Antwort zu erhalten. Nun wie sieht es eurerseits aus, sind irgendwelche Erfahrungen gemacht worden, besteht doch immerhin in der heiligen Welt der EU ein gesetzlich verankerter Garantieanspruch mit folgendem Wortlaut:

    In allen EU Ländern haftet der Verkäufer mindestens 2 Jahre lang für Mängel an der Ware, in einigen Staaten sogar länger. Tritt der Mangel innerhalb der ersten ...

    Wenn nun jemand meint, na ja die Schweiz ist ja nicht in der EU, dem muss ich entgegenhalten, dass ich die Ware in Deutschland erworben haben, und die Rechtslage klar ist. Aber eben, die heiligen Versprechen der EU gelten nur soviel, wie sie nachvollzogen werden und einen Rechtsstreit anzuzetteln ist aufgrund des Sachwertes nicht dienlich. Sicher ist, der Händler wird mich entschädigen, aber mit solchem Gebaren sprich Kundendienst von Mä/LGB schreckt man neue oder junge Kunden ab. Weiss jemand etwas positives zu berichten oder wie weiter vorgegangen werden soll. Es grüsst in die Runde. Pedro