Die LGB Panoramawagen von BREDA

Der nächste Panoramawagen von BREDA sind durch die MGB verkauft an der RhB

Fo AS 4023 --> MGB Bp 4023 --> 525 21 Fo AS 4024 --> MGB Bp 4024 --> 525 22 Fo AS 4025 --> MGB Bp 4025 --> 525 23 Fo AS 4026 --> MGB Bp 4026 --> 525 26

Grüsse Edwin

Einen kompletten, stilechten GEX mit LGB-Wagen zu bilden ist leider momentan noch nicht möglich.

Ich habe mir mal die Mühe gemacht, die von LGB/MLGB realisierten Modelle zu listen, vielleicht hilft es ja dem einen oder anderen bei der suche nach fehlenden Wagen:

• 33660 1. Kl Ap 1313

• 33663 2. Kl. Bp 2531

• 33664 Speisewagen WRp 3832 (mit Sitzen statt Küche), HPL-Umbau möglich

• 33665 2. Kl. Bp 2534

• 33666 1. Kl. Ap 1316

• 33667 Speisewagen mit realistischer Einrichtung, WRp 3831

• 33668 1. Kl. Ap 1315 (Wagennummer unter Vorbehalt)

Da ein GEX-Halbzug für die Albulastrecke aus 6 Wagen besteht, 2 Ap, einem WRp oder Gourmino, und 3 Bp fehlt ein Bp, also ein 2. kl. Wagen.

Leider macht MLGB jetzt den 33668 als Ap, also 1. Klasse, damit hätte man 3. Ap und nur 2 Bp. Wagen.

Ob aus Unkenntnis der Realität oder Absicht, keine Ahnung. 12 Wagen werde ich sicher nicht auf meine bescheidene Anlage bekommen.

Grüße

Michael

Hallo Michael,

man(n) kann sehr wohl eine stilechte Komposition zusammenstellen

LGB 21420 Ge 4/4 III 651 Filisur (Eigenerstellung) LGB 33660 Ap 1312, Ap1313 LGB 33663 Bp 2531, Bp 4061 LGB 33664 WRp 3832 mit HPL-Umbau LGB 33665 Bp 2534

Liebe Grüße Horst

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Das Bildereinstellen hat mir nicht funktioniert, es sollten die Lok und die einzelnen Wagen sichtbar sein.

Werde es nochmals versuchen

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Ich wusste nicht das es die Wagen mit 2 verschiedenen Nummern gab:

LGB 33660 Ap 1312, Ap1313 LGB 33663 Bp 2531, Bp 4061

Oder sind die selber umbezeichnet?

:blink:

Sind deine Bilder evtl. zu groß das sie abgeweisen werden ? 1024*1024 aber max 250Kb filesize!

Grüße

Michael

Hallo Michael

die Bilder sind nicht zu groß. Habe noch nicht herausgefunden, was ich falsch mache.

Die Wagen Ap1312 und Bp4061 sind von mir umgezeichnet worden (darum man(n))

LG Horst

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Ach so, ich denke natürlich an Fabrik-Ausführungen.

Dann werde ich mal meinen fehlenden Bp auch selber umzeichnen.

die GLACIER-Lok bekomme ich hoffentlich demnächst, das Spendermodell ist schon eine Weile bei KISS-MBS.

Viele Grüße

Michael

hola6900 schrieb: .... Habe noch nicht herausgefunden, was ich falsch mache.

Kann es doch an der Software liegen? Selnst dem Admin ist heute beim Bilder verschieben was komisches passiert... :blink:

Michael

Hallo Michael,

mich würde interessieren, was die Umzeichnung der GEX-Lok kostet?

Besten Dank, Horst

Das würde mich auch Interessieren. Die schönste Lok in der Ausführung Ge 4/4 lll. Geolgt von der UNESCO und HC Davos. Anschliessend die LAZZARINI - die es im Orginal wie auch die LANGXESS auch nicht mehr gibt - leider.

hola6900 schrieb: Hallo Michael,

mich würde interessieren, was die Umzeichnung der GEX-Lok kostet?

Besten Dank, Horst

Also, das soll jetzt nicht überheblich klingen, bloß nicht....es interessiert mich nicht solange ich es mir gönnen möchte.

Der Preis steht immer erst hinterher fest, liegt aber sicher bei einigen 100 EUR. Bei der "Spiegellok 651" sicher sehr hoch weil sie so schwierig ist mit dem Bekleben.

Aber ich gehe das Risiko ein und habe ja auch meine "646" dort auf Verdacht machen lassen, praktisch als Muster. Ich kenne keinen der noch eine hat. Und da ich nicht weiss ob mir diese "Risikobereitschaft" honoriert wurde, mag ich auch den Preis nicht nennen den ich bezahlt habe, aber es war es wert :)

Aber wer es genau wissen möchte kann ja bei KISS-MBS anfragen, diese Dienstleistung des Umlackierens wird ja angeboten. und weil es eben auch Sonderwünsche bezüglich Anbauteile gibt gibt es keine Preisliste.

Viele Grüße

Michael

Perbe schrieb:

• die es im Orginal wie auch die LANGXESS auch nicht mehr gibt - leider.

Da sagst Du was, ich habe mir eine Lanxess zum Umlackieren gekauft, weil ich außer RhB-Eigenwerbung eigentlich keine Werbung mag...und dann gefiel mir die Lok so gut das ich sie digitalisiert, mit Pantoantrieben ausgerüstet und Sound eingebaut habe.

Sowas ist mir schon mal mit der Coop 28420 passiert, plötzlich war sie selten und ich war froh das ich das Ding noch nicht umlackiert hatte.

Ganz unten im forum ist der alte Treath über die "Überlebende Coop" vergraben, aber spannend.

Grüße

Michael

Perbe schrieb: Das würde mich auch Interessieren. Die schönste Lok in der Ausführung Ge 4/4 lll. Geolgt von der UNESCO und HC Davos. Anschliessend die LAZZARINI - die es im Orginal wie auch die LANGXESS auch nicht mehr gibt - leider.

Also, bevor ich eine Spenderlok für die Umlackierung zur "Glacier on tour" eingesandt habe, habe ich bei Günter Kiss nachgefragt, Antwort per Mail im Februar rein für das Umlackieren, wenn man eine Lok anliefert: € 400 + MwSt

Grüße

Bernd

Benki schrieb: Perbe schrieb:

Das würde mich auch Interessieren. Die schönste Lok in der Ausführung Ge 4/4 lll. Geolgt von der UNESCO und HC Davos. Anschliessend die LAZZARINI - die es im Orginal wie auch die LANGXESS auch nicht mehr gibt - leider.

Also, bevor ich eine Spenderlok für die Umlackierung zur "Glacier on tour" eingesandt habe, habe ich bei Günter Kiss nachgefragt, Antwort per Mail im Februar rein für das Umlackieren, wenn man eine Lok anliefert: € 400 + MwSt

Grüße

Bernd

400€ für die Einsendung der kompletten Lok, und 300€ für die Einsendung der einzeln zu lackierenden Teile. So hatte ich es bei der HCD-Lok gemacht. Evtl mal anfragen, wie der Preis für die Einzelteile aktuell ist.

Gruss Mani

Entweder ich habe allgemein hier ein Verständnisproblem oder im Urlaub in den Schweizer Bergen zu viel Sonne abbekommen: Ich hatte damals bei Günter Kiss angefragt, was die Umlackierung (Um'folierung' wäre wohl etwas korrekter) einer im Gesamten eingeschickten Ge 4/4 III zur 'GLACIER ON TOUR' kosten würde, Antwort siehe oben. Da war von ZUSÄTZLICH € 300 für die Einzellackierung eingesandter Einzelteile keinerlei Rede, warum auch, ich sende ja eine Lok im Ganzen ein und nicht als Einzelteile. .?!? Wenn ich nun die Lok als 'GLACIER ON TOUR' zurückerhalte und KMS berechnet mir 1mal € 400 für Umgestaltung der Lok im Gesamten und zusätzlich noch € 300 für Umgestaltung der Lok im Einzelnen, haben KMS und ich ein Problem. ..

Bernd,

Ich nehme an die 300 Euronen werden in dem Fall verrechnet, wenn man die Lok selber zerlegt und dann nur die Teile einschickt die gespritzt/beklebt werden. Die €100 werden wahrscheinlich für Demontage/Montage anfallen. :unsure:

Ca. 400 EUR kostet es, eine Lok "aus dem Laden" so wie sie ist einzusenden, und umlackiert/foliert zurück zu bekommen.

Ca. 300 EUR kostet es, wenn man die Lok selber zerlegt, du nur die Teile einsendet, die lackiert/foliert werden müssen.

Alles plus 19% Mwst.

Ich gehe einen Mittelweg.

Ich sende die Lok ein, baue aber alle Teile vorher aus die nicht lackiert werden und nur Montageaufwand sind, also Elektronik, Kabel, Schalter etc. Und die Bleigewichte. die sind schwer (Transportkosten) und haben bei einigen meiner Loks beim Versand auch schon mal durch losreißen schwere Schäden in der Lok verursacht.

So ungefähr kann man das abschätzen.

Wenn man bei Stefan Schwegler eine fertige KISS-MBS Umlackierug kauft sieht man so in etwa diese Relation.

Grüße

Michael

Jetzt herrscht wieder Klarheit ;)

Hallo Horst,

ist Deine Lok hier auf dem Bild von Kiss umgearbeitet?

LG Mathias

Hallo Mathias,

nein, die Lok ist von mir selbst umgearbeitet worden, wobei ich die Beschriftung anfertigen ließ. Als Spiegelfolie verwendete ich Bespannfolie aus dem Flugmodellbau. Ich habe am PC nach Bildern die benötigte Größe festgelegt, auf Papier ausgedruckt und dann auf die Folie übertragen. Die "Sonne" habe ich direkt spiegelverkehrt auf das Trägerpapier der Folie ausgedruckt und dann mit einem Scalpell ausgeschnitten und dann cm für cm auf die Lok übertragen. (Umbaukosten ca. € 150,00, aber viiiiel Arbeit)

Den Zug (allerdings noch mit 5 Wagen) ist unter "HLGB-Glacier-Express" zu sehen (youtube.com/watch?v=SUHmVAOatkY)

Grüße

Horst

Glückwunsch

• absoluter Fleiß-

wirklich sehr schön die Lok und Hänger :)

LG Mathias

Hab hier mal ein Foto von einer etwas anderen Seite der Panorama Wagen. Auch hier besteht die Möglichkeit, die Wagen etwas dem Vorbild näherzubringen. :) :)

Weitere (http://www.rhb-modellbau.ch/?Home)

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Sali Andi, Fotos habe ich schon gemacht, weil die Glastüre mit dem gravierten Schweizerkreuz auch auf meiner ToDo Liste habe. Hast Du das schon im Angebot?

Gruss Andreas

Hallo Namensvetter Über eine Produktion zum Verkauf habe ich noch nicht nachgedacht. Falls das Interesse und eine Nachfrage besteht, kann man diese herstellen. Warten wir mal ab wie die Reaktionen sind. Ansonsten werde ich für Dich die gewünschte Anzahl anfertigen.

Gruss Res Uebersax

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Was wollen wir hier verkaufen?

-die bedruckten Kopfstützen?

• die Bestecks?

-Servietten?

oder die frisch gegrillte Thüringer Rostbratwurst ;)

LG Mathias

Hallo Mathias Hier geht es nicht um das Verkaufen von einzelnen Teilen, sondern vielmehr darum, den Leuten einen Ansporn zu geben etwas mehr aus den Wagen zu machen. Jeder hat seine eigenen Fähigkeiten, der eine bei der Elektronik, ein anderer beim Lackieren und ein dritter wieder bei etwas Anderem. Auf diese Art kann und sollte man einander helfen, das Hobby Eisenbahn zu verschönern. Gruss Res Uebersax ;)

Wie hast Du die -

-Besteck

-Beschriftung auf Kopfstütze

realisiert?

Das sind "Sächelchen" die mich in meinen ausgestatteten "BEX & GEX" von starkem Interesse wären :blush:

LG Mathias

Die Panoramawagen von LGB

Angeregt von Andreas' Artikel über den Premium-GEX habe ich angefangen, meine Wagen etwas zu "supern". Dabei fiel mir beim Thema "falscher Sitzteiler in der 1. Klasse" auf, das die Ur-Modelle von LGB 30660, 31660 und 32660 ja auch 1. Klasse Wagen waren, jedoch ab Fabrik mit 2+2 Sitzen angeboten wurden. Dies ist ja beim GEX nur noch in der zweiten Klasse so.

Die Lösung hatte ich nach einiger Recherche:

• LGB 30660 FO Panoramawagen AS 4027 (als 4021 angekündigt, aber nie erschienen und von allen "LGB-Chronisten" fleißig voneinenader abgeschrieben wie beim 32658 Salonwagen..;).. ). Dieser Wagen hatte bei der FO den Status eines A (=1. Klasse) Salonwagens, also AS. Die Bestuhlung immer 2+2 mit insgesammt 48 Sitzen beim Original. Also von LGB korrekt realsiert.

• LGB 31660 BVZ Panoramawagen AS 2011 stammt aus derselben Bauserie von BREDA 1993, von denen die BVZ 4 Stück hatte, auf ihn trifft dasselbe zu und seine Bestuhlung ist ebenfalls korrekt.

• LGB 32660 MGB Panoramawagen AS 4028 ist der ehemalige AS 4028 der FO, der Schwesterwagen des 4027 und ansonsten identisch, also ebefalls korrekt realsiert.

Jetzt kommt's, als LGB und auch Märklin den 33660/33663 brachten hatte man begonnen, auch die alten BREDA Wagen dem neuen Design und dem neuen Konzept anzupassen. Das GEX Konzept besagte, das für die erste Klasse breitere Sitze vorzusehen waren von denen dann nur noch 2+1 hineinpasten, also 36 Plätze insgesammt.

Um nicht alle alten Wagen komplett umzubauen machte man den Trick, die meisten der alten BREDA Wagen in die neu geschaffenen GEX-2. Klasse umzuwidmen, und so kam es in den Jahren 2006/2007 zu folgenden Umnummerierungen:

• ehemals BVZ-Bestand:

AS 2011 = LGB 31660 --> Umbau auf 2+1 = 30 = APi 4031 AS 2012 = kein LGB --> Umbau auf 2+1 = 30 = Api 4032 AS 2013 = kein LGB --> Umbau auf 2+1 = 30 = Api 4033 AS 2014 = kein LGB --> Umbau auf 2+1 = 30 = Api 4034 ( "i" steht für "Invalide" = Behindertengerecht, daher 30 statt 36 Sitze)

• ehemals FO-Bestand:

AS 4021 = kein LGB --> Umbau auf 2+1 = 36 = Ap 4021 AS 4022 = kein LGB --> Umbau auf 2+1 = 36 = Ap 4022 AS 4023 = kein LGB --> Umbau auf 2+1 = 36 = Ap 4023 AS 4024 = kein LGB --> Umbau auf 2+1 = 36 = Ap 4024

AS 4025 = kein LGB --> bleibt 2+2 = 48 = Bp 4025 AS 4026 = kein LGB --> bleibt 2+2 = 48 = Bp 4026

AS 4027 = LGB 30660 --> bleibt 2+2 = 48 = Bp 4027 AS 4028 = LGB 32660 --> bleibt 2+2 = 48 = Bp 4028 AS 4029 = kein LGB --> bleibt 2+2 = 48 = Bp 4029 AS 4030 = kein LGB --> bleibt 2+2 = 48 = Bp 4030

Damit wurden die alten Nummernlücken geschlossen.

Die neuen Wagen von Stadler wurden gleich im neuen Design und Bestuhlung gebaut,

• RhB-Bestand:

Ap 1313 = LGB 33660 erhält ab Werk 2+1 = 36 (einer von 4 neuen Ap's für die RhB)

Bp 2531 = LGB 33663 erhält ab Werk 2+2 = 48 (einer von 12 neuen Bp's für die RhB)

Also, wer seine Modelle diesbezüglich tunen will, muss das nur beim LGB 33660 = Ap 1313 tun, alle anderen Sitzteiler stimmen schon. Nur die Sitz-Farbe sollte man beim 33663 auf blau ändern, das geht ja simpel weil die neuen Wagen nicht mehr geklebt sind und die Sitze zum lackieren abgezogen werden können. Ob man die Kopfstützen nun weiß anmalt oder nicht ist Geschmackssache, ich kenne auch Fotos mit pur roten Kopfstützen ohne Schonbezüge. ebenso auch welche mit durchgehenden Schonbezügen über die Seitenwangen mit, alles stimmt also. Auch gibt es gemischte Züge aus den Jahren 2006/7 wo auf der MGB schon PREMIUM-GEX Wagen als Verstärkungswagen mit den alten MGB-Panos gelaufen sind. Wie bei RhB, MGB etc gilt hier: alles ist möglich, fast jede Wagenreihung oder Mischung. Was gekuppelt werdern kann wird auch gekuppelt....ein Paradies für Modelbahner!

Grüße

Michael

:lol:

Quelllenangabe: (wird im i-net gern vergessen :S )

• RhB-Seite
• MGB-Seite
• STADLER-Seite
• alte LGB-Datenbank

sowie:

eine leider seit 2007 nicht mehr gepflegte Seite

tolle Übersichten und seltene Innen-Fotos der Wagen! Leider viel Werbe-Pop-up's !